Автор: mondaymorning | 08.01.2025 - 18:04

 

Девочки, смотрите, как похудела и похорошела Ололо. Как считаете, сама или с помощью оземпика? Она давно публикует сторис с гантелями и т.д., но у неё не получалось добиться такого результата. Если она вообще занималась спортом.

Отдаю должное, сейчас ей гораздо лучше. Может, она вернётся в форму той худышки и красавицы, которой была в клипе Билана?))



Просто напомню, что еще несколько месяцев назад Оксана была такой:

73
-1
Знаменитости
Ложь

Комментарии

Рыбонька

1 неделя назад

Странно, что лицо на месте, может, еще и фейслифтинг? 

Мне кажется она была больше отечная, чем жирная. Может поэтому и лицо на месте. Не вижу лифтинга у нее

prostologin

1 неделя назад

Вот вообще не вижу ничего плохого в Оземпике, кроме его побочек. Это же прекрасно, когда можно скинуть ненавистные лишние килограммы, не задалбываясь. Ведь даже спортом, физкультурой, кому что, рекомендуют заниматься после скидывания веса. У меня 20 лишних кг. Это такая мука даже обыкновенную зарядку сделать. С удовольствием жахнула бы пару рюмочек чего-нибудь оземпикоподобного, сбросило кило 10, а дальше уже спортом в тонус приходить. Плохо, когда это переходит все грани, пихают его детям, анорексичкам и прочее. 

prostologin, вот и мне так кажется. Еще пара лет, усовершенствуют, снизят побочки, появятся десятки аналогов (уже есть насколько знаю), снизятся цены там и до массового потребления шаг. Все равно, даже самый любящий себя и свое тело жирный, никогда не откажется чего нибудь себе уменьшить, особенно если это не будет ему стоить перманентной голодовки

prostologin, вот и мне бы так после праздников. Вроде не налегала ни на что особенно, а все равно недовольна отражением в зеркале. Хотя оно наверняка таким и до праздников было, это я просто пригляделась, черт возьми. 

Misa, у меня близорукость, дома я очки не ношу. Ходила все праздники любовалась в зеркале собой. А потом как очки надела! Мать родная, к какому хирургу бежать))

prostologin, побочки у него весьма скромные, если сравнивать с каким-либо другим известным похудательным "помогайкой". Худшая из побочек - возвращение к прежнему стилю питания, т.е. набор скинутого)) Всё же препарат в первую очередь "учит" умеренности и насыщению малыми порциями. Согласитесь, это всё равно не так горько, как отказавшие почки и жкт на фоне приёма диуретиков и слабительных. Или пожизненный приём горы стимуляторов после шунтирования желудка.

Анорексикам его не пихают, они сами раскопают и примут что угодно. Такой это контингент. 

Считаю, что Ололо оземпикнулась.

Josephin, недавно, кажется Эсперанза, писала, что у её родственницы после оземпика отказали почки и вроде как не один такой случай был. Я конечно не знаю, насколько это массово происходит, но меня обеспокоило.

weird_weird, почки от оземпика точно не отказывают, инфа сотка. Его нельзя только при острой почечной недостаточности, но это а) указано в противопоказаниях; б) при острой почечной недостаточности вообще надо поосторожнее с различными медикаментами. А вот от диуретиков - легко (любительницам испить фуросемидика "для овала лица" на заметку). Сам по себе семаглутид почечную недостаточность не провоцирует. Если человек, желая сбросить как можно больший вес в как можно более короткий срок, совмещает инъекции семаглутида с приёмом диуретиков или слабительных, то виноват в последствиях, боюсь, не семаглутид...Это не о родственнице Esperanza, а вообще о хронически худеющих, у которых виновата всегда "печенька"...

У меня среди близких знакомых есть люди, прошедшие курс лечения (sic!) семаглутидом при диабете ещё до оземпикового бума. Результаты прекрасные и устойчивые, никого обратно не разнесло, нормализовался режим питания, улучшились показатели здоровья и т.д. Т.е. снижение веса скорее приятный бонус, хотя и это было необходимо в их случае. Да, есть побочка в виде тошноты, в основном при плановом увеличении дозировки, держится короткое время, сильнее чувствуется утром. Именно тошноты, не рвоты, как любят стращать - до рвоты наесть просто не получится, а уже съеденное - назад не выпрыгнет, пардон за подробности. Но не все эту непривычную тошноту захотят терпеть и вспоминают о ней...кхм...без тени симпатии. 

Josephin, это здорово, что у вас есть знакомые, кому помогло, но как вы можете утверждать за всех, что почки не могут отказать, когда человек написал как минимум про один лично знакомый ей случай?

weird_weird, информация, насколько помню, было со слов родственницы, а не выписана из официального диагноза: "отказали почки по причине приёма препарата на основе семаглутида". Что там было на самом деле мы не знаем 🤷‍♀️

Josephin, ну, так себе "скромные". 

Наиболее распространенными побочными эффектами приема семаглутида являются тошнота, диарея, запор и расстройство желудка. Некоторые люди могут испытывать рвоту, отрыжку или газообразование, то есть описано много побочных эффектов со стороны желудочно-кишечного тракта. Однако у кого-то может быть один или два таких проявления, а у кого-то их может вообще не быть. 

 

Исследование, опубликованное в журнале Diabetes, Obesity and Metabolism, сообщает о явной закономерности: большинство людей снова набирают вес в течение года после прекращения приема лекарства. Скачки веса приводят к изменению не только тела, но и лица. Появился термин «ozempic-face», то есть лицо человека, который и заметно похудел, и в то же время как будто резко постарел.

ElenaIv, ну Елена, это действительно очень и очень скромные побочки при высокой эффективности препарата :) Тем более, что даже указано, что не у всех бывают даже эти ощущения. Да это благословение, а не лекарство с такими-то единичными терпимыми побочками. Особенно для тех, кому оно реально нужно и для кого разработано - для диабетиков.

Вот это, как думаете, какого препарата побочные эффекты?

могут наблюдаться аллергические реакции (кожная сыпь, зуд, крапивница, отек Квинке), мультиформная эксудативная эритема (в т. ч. синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), головокружение, тошнота, эпигастральная боль; анемия, тромбоцитопения, агранулоцитоз; бессонница?

Это парацетамол, Елена :) А вообще у большинства медикаментов есть более или менее длинный список побочных эффектов. Семаглутид отнюдь не в первых рядах. Как я уже говорила, от диуретиков и слабительных, столь любимых худеющими за быстрый результат, почки, сердце и жкт уничтожаются на раз-два, а польза нулевая. Кстати, семаглутид, в отличие от тех же диуретиков не вызывает привыкания и вес будет возвращаться только при условии возврата к перееданию, а не просто по факту прекращения приёма.

Про ozempic-face смешно уже. Естественно, при потере веса худеет и лицо, ничего необычного в этом нет. И в то же время при приёме семаглутида потеря веса не мгновенна, а постепенна, не как при резекции или шунтировании, когда кожа повисает мешком и лицо тоже. И вес, конечно, в меньших количествах уходит, чем при резекции, что тоже скорее плюс, никакого шока. 

Давайте посмотрим на главную нашу оземпиковую даму - Лану Дель Рэй. 

 

 

 

Без мэйкапа. Беру обычные фото, на парижских ещё и свет солнечный невыгодно падает. 

 

 

 

Я не вижу какого-то критического обвисания лица, если честно. Всё сообразно сброшенному весу. Брыли были и при максимальном весе, да и ей не 15 лет. И, несмотря на то, что я считаю, что Лиза несколько переборщила с худобой, всё равно сейчас лучше, чем было до. И эстетически, и для её здоровья. 

Просто монополии на худобу теперь нет, она вдруг стала доступна всем за +- адекватные деньги. Представляете, какой это удар по индустрии диетологии, фитнеса, "здоровых" продуктов, гуру пп et cetera? Истерика схлынет и семаглутид станет привычным препаратом, а вот индустрии придётся пересматривать свою философию "сдохни или умри", а также цены на продукцию и услуги. В Штатах, кстати, ещё и по фастфуду популярность оземпика ударила. Так что не удивлюсь, если в антиоземпиковую кампанию и умножение мифов вкладываются и Макдак с Бургеркингом, и продуктовые сети :) 

Я знаю похожее противодействие другому сверхэффективному препарату - accutane или системным ретиноидам. Большинство пациентов с акне может решить эту проблему приёмом системных ретиноидов и обойдётся это гораздо дешевле и быстрее, чем годами наблюдаться у дерматологов, гинекологов, косметологов и диетологов, втюхивающих различные медикаменты во главе с ок и бесполезную, но, как правило, очень дорогую косметику и устаревшие травмирующие процедуры типа чисток (непременно курсами). Разумеется, индустрия это понимает тоже, отсюда и страшные мифы про то, что от роаккутана прыщей станет ещё больше и что они вернутся в кратном масштабе, как только перестанешь принимать. Спойлер: если курс пройден полностью и дозировка подобрана корректно, то не вернутся. К слову, побочки от роа (тератогенность в первую очередь, о чём предупреждает надпись крупным красным шрифтом на коробке) гораздо конкретнее побочек от семаглутида, там рулон просто. Но факт остаётся фактом - более эффективного средства в борьбе именно с акне просто не существует. И уж лучше его временные побочки, нежели долгоиграющие от ок. 

 

Josephin, понятно, что у большинства лекарственных препаратов есть побочки. Вот только это лекарственные препараты, от которых часто зависит жизнь пациента здесь и сейчас. Препараты с фокусом на быстрое похудение в любом случае провоцируют у большинства синдром отмены. Плюс побочные эффекты вроде этого: 

"Девятого августа 2023 года датская компания Novo Nordisk могла бы объявить праздничным и нерабочим днем. Буквально за день котировки их акций взлетели на 17,5 процента, выведя капитализацию на заоблачные для Европейского союза 427 миллиардов долларов (чуть выше только LVMH). Все это на фоне исследований препарата для лечения ожирения Wegovy, которые обещают снизить вероятность инсультов и инфарктов для людей с избыточным весом на 20 процентов. Однако другой знаменитый препарат Novo Nordisk — «Оземпик» последний год находится одновременно и на пике популярности, и в эпицентре нестихающего скандала. Даже всего за 5 дней до биржевого триумфа, 4 августа, газета Daily Mail сообщила, что 44-летняя женщина из Луизианы, страдающая диабетом, подала в суд на Novo Nordisk. Причиной тому стал гастропарез, который появился на фоне инъекций препарата. Нарушение перистальтики кишечника сопровождалось сильной рвотой, которая в результате привела к потере зубов и эмоциональному стрессу. Еще примерно 400 пациентов в США из-за жалоб на постоянную рвоту и плохое самочувствие готовят судебные иски к производителю оземпика, но тысячи и тысячи желающих похудеть готовы платить за препарат буквально любые деньги".

Оземпик и его производные - это в большинстве случаев не спасательный круг для тонущих в моменте, а отличный маркетинг и манипуляции на желании людей "легкого" похудения. Без глобальных изменений образа жизни, пищевых привычек, проработки психологических проблем и т.д.

Про Лану забавно, ее разобрали все кому не лень из пластических хирургов, там подтяжка как и у Линдси Лохан, как и у Агилеры. В 20+ можно похудеть на 20-30 кг и кожа может подтянуться (но не груди, конечно), а около 40 и дальше - нереально. 

Josephin, про роаккутан тоже в курсе, но он же для тяжелой степени акне. Несколько лет назад немного была в ахере, когда знакомая попросила нас с подругой купить его по отечественному рецепту дераматолога-КОСМЕТОЛОГА заграницей, и нас послали в аптеках, посмотрев как на последних героиновых наркоманок.))

ElenaIv, это тоже ещё один устойчивый миф, что он для тяжёлой формы. Не знаю, где именно Вы были заграницей, но в Штатах его выписывают даже при лёгкой сыпи. Ещё препарат в малых дозировках популярен в модельном бизнесе, где по подиуму ходят девочки-подростки и совсем юные девы, которых красят много раз в день неизвестно, чем. С роаккутаном пофиг, чем накрасили, а кожа остаётся в хорошем состоянии. Из организма он выводится быстро - за 48 часов вообще-то, но если есть страх сразу беременеть, можно для личного узбагоения подождать месяца три, если уж совсем невроз - полгода. Для мужчин опасности вообще не представляет, на качество сперматазоидов не влияет. Правда, есть интересная и не очень широко пока обсуждаемая (особенно у нас - но у нас и роа начали назначать более-менее нормально сравнительно недавно) и в списке побочек не указанная - набор веса))) Кто-то худеет вскоре после прекращения приёма, кто-то до конца вес этот согнать не может. Может, на фоне того, что роа обычно с какой-то жирной пищей нужно принимать, не знаю. Или из-за некоторого снижения физической активности. Но полное отсутствие прыщей перекрывает такой нюанс для большинства)) Однако и случаи умеренной потери веса на фоне приёма роаккутана нередки. 

Насчёт наркомании...кхм, роа настолько мощный препарат по оказываемому воздействию (т.е. не из приятных воздействие, никакой эйфории химического свойства от него быть не может), что словить кайф от него можно исключительно от созерцания своего чистого личика в зеркале)) Он ещё и сонливости добавляет, и депрессию можно отхватить с ним, и суставы ломит. Так что, похоже, фармацевт не очень грамотная (в Европе тоже случается) и с чем-то перепутала. Впрочем, осенью я столкнулась с проблемой покупки во Франции привычных нам капель от насморка...у них сложно даже рецепт получить на них, т.к. практически приравнены к наркотическим веществам, вызывающим привыкание (доля правды в этом, впрочем, есть - в отличие от роа), мне пришлось купить, что было - спрей на маслах (сразу фтопку, масла ж ещё и аллерген), а потом препарат типа стероидный - тоже результат нулевой. 

Josephin, вот тут даже близко не в курсе. Мне 2 дерматолога докмед в РФ говорили, что препарат серьезный (не для себя консультировалась). А так нас несколько лет назад жестко пнули в Польше и Франции, в Польше прям грубо с нашим рецептом. Про наркоманок, конечно, я образно.))

и чтобы еще стоматологическую отрасль так бы укротили. Еще с прошлого века (конца самого правда) слышала истории, что вот вот будет готова чуть ли не технология выращивания новых зубов. и где? и как? И что то еще передовое такое обещали, что обнулило бы привычный стоматологический бизнес. Когда то попалась статья о технологиях, которые выкупили разные отраслевые гиганты ради того, чтобы не дать этим передовым технологиям перевернуть налаженные бизнесы. Жаль, что не сохранила статью, принесла бы сюда. Про новые методы лечения диабета там, кстати, тоже было написано. И про технологии создания материалов шин, чтобы не менять их так часто и не загрязнять окружающую среду. Но может быть подводит память, конечно. Такого успеха Оземпика, я так понимаю, никто не ожидал, прошел как нишевый препарат.

Josephin, спасибо!

Вы так хорошо все расписали.

Девочки, если кто-то знает врача в Москве, который курс пропишет, напишите контакты в личку, пожалуйста (надеюсь, здесь можно такое спрашивать, если что извините)

Josephin, как оземпик может быть ударом по диетологии и пп если это не пожизненный результат, после прекращения курса нужно не разъедаться обратно, иначе все вернется, значит нужно правильно и в меру питаться. Как это может быть ударом по фитнесу если спорт дает мышцы, тонус и красоту тренированного тела?  Желеобразное тело, хоть и похудевшее,  тоже не фонтан, не говоря о том, что при спорте и провисает при потере веса все меньше.

Liiin, фишка в том, что диетология и пп не гарантируют, что диете и пп будут следовать, не будет срывов и рпп. Или что та или иная диета подойдёт конкретному человеку и точно поможет скинуть вес. Оземпик более универсален - уколы оземпика гарантируют, что уколовшись пациент перестанет переедать, просто не захочется. С ним нет элемента принуждения себя к снижению порций или лишних приёмов пищи силой воли - это сделает препарат. Допускаю, что могут быть исключения, когда не действует препарат на конкретного человека. Но на диабетиков действует.

Ещё один момент - цена. Сколько стоят услуги квалифицированного диетолога/модного нутрициолога? Полагаю, что это дорогое удовольствие, тем более на западе. Даже за 1000 долларов препарат, к тому же эффективный, может быть бюджетнее посещения диетолога. Про Россию молчу, местные аналоги точно дешевле услуг нутрициологов))

Ну а разъесться...разъесться ухитряются и с шунтированием желудка. Приём Оземпика предполагает, что человек будет менять постепенно стиль питания, уменьшать порции, только происходить это будет с меньшей психологической нагрузкой и без операций. Он влияет на нормализацию усвоения сахара, насколько знаю. А уровень сахара напрямую влияет на чувство голода и насыщения. Показатели уровня сахара в крови на фоне приёма семаглутида у пациентов улучшаются.

P.s. оба моих знакомых не разъелись и годы спустя после курса Оземпика (видимся довольно часто), оба скинули тогда примерно 20-25 кг. Третий пока в процессе приёма российского аналога, скинул 7 кг. 

Josephin, главное, что оземпик не будешь все время колоть, а контролировать себя могут не все. Поэтому я и говорю, как это отменяет все остальное, если оземпик перестал колоть, а в хорошей форме себя поддерживать надо, после курса уже. То, что два ваших знакомых не разъелись обратно вообще не показатель ничего. Среди звезд многие оземпикнулись и это только начало, посмотрим, что будет, когда перестанут колоть ( Маск уже потолстел обратно). Поэтому ни пп, ни спорт никуда не денутся. Тонус и красивый рельеф вообще только спорт дает.

ElenaIv, я так понимаю, обратно вес набирают преимущественно люди, не изменившие подход к питанию. Недавно читала про исследования оземпика и его эффективность в других областях (болезнь Альцгеймера и пр.), и там было написано, что в целом все неплохо с весом у пациентов после окончания приема. Поскольку это то же, что и спорт или диета, и пациент после окончания курса должен менять свою жизнь, иначе вес вернется. Это инструмент потери веса, это не лечение глубинных причин его набора.

prostologin, вот когда без муки, в этом и подвох. Доставшееся с большим трудом терять не хочется, а ощущение,  что в любой момент легко похудеешь,  слишком обманчиво. 

nemodnaj, я как раз и написала, что с 20 лишних быстро скинуть 10. Потому, что очень сильная одышка, давление, лицо багровеет. А вот оставшуюся десяточку со всеми прилагающимися- спорт, питание и прочие "не задолбался-не мать"

prostologin, как раз первые 10 кг скидываюися быстрее всего, если уменьшить рацион, исключить мучное, сладкое, фастфуд, перекусы. Вот со следующими сложнее. 

prostologin, если хотите, могу дать совет (сама была в подобной ситуации, в прошлом году похудела с 86 до 65 кг, 4й месяц на поддержке). Просто забейте все, что съели за неделю в какую-нибудь программку (я fat secret использую) и посмотрите, где у вас «проблемные точки». Это может быть как что-то из мусорного (жирная пицца, которую доедал, потому что ну не в мусорку же), так и полезные орешки (в которых калорий до черта). 80% рациона должно быть полезным и здоровым - мясо, овощи, фрукты, крупы, а 20% можно трескать вкусноту, главное - в калораж входить. Важно есть белок, он насыщает. И ещё надо для себя определить, какой вес вы готовы поддерживать. Мне комфортно держать 65 кг при 171 росте. Ниже уже надо себя ограничивать, не хочу, да и я сама по себе та самая с тяжелой костью, смотрюсь худее. Спорт не так важен для похудения - больше для тонуса и здоровья. Даже при срыве и дне обжорства надо не опускать руки-гори все синим пламенем-пойду съем таз, а спокойно возвращаться в правильное питание. И это на всю жизнь, если не хочешь вернуться к прежним объемам.
Я за ковид набрала 15 кг и не могла сбросить 4 года, хотя и в спортзале упаривалась и в походы ходила и сладкое исключала. Только подсчёт калорий помог понять, что моя проблема - доставка пиццы пару раз в месяц (с доеданием этого добра в одно жало) и еда когда мне скучно/нервничаю, ещё я щедро лила масло при готовке и сливки в кофе.

chel,  да, так кажется, ну фигня вопрос---- ну что будет изза шоколадки. У меня тоже длинная история борьбы. И я голосую за то, что убавлять калории до минимума- это плохая история. организм после этого в офигевшем состоянии. и надо попробовать убрать излишки. по немногу. 

Svirelka, да, голодные диеты и минимум калорий - это путь к срывам. В похудении принцип «тише едешь - дальше будешь» самый верный

chel, а вот как мужчин мотивировать. Готовлю нежирную пищу, а есть у супруга вредные продукты (газированные напитки, иногда шоколадки и т.д.). Оземпик пока не входит в планы. Бегать не будет. Только с помощью питания. 

Fleur4ik2, кого-то смотивировать сложно, пока сам не решится(( у меня знакомый был ну прямо очень толстый, еле ходил. И попал на врача, который ему прямо и грубо сказал - не похудеешь в ближайшее время, сдохнешь. Его проняло, начал нормально есть (подозреваю, что ещё желудок ушил), топать вечерами по набережной. Сейчас - другой человек, вот просто не узнать, одна беда - кожа жутко обвисла, хочет операцию сделать. Канал «хочу и буду» на Дзене есть, там девушка грамотно пишет (худела с 90 до 60), так она до своего мужа тоже еле достучалась, хотя он не толстый, но ел дрянь и анализы плохие, а от ее возмущения и уговоров долго отмахивался

chel, спасибо. Он недавно прошел диспансеризацию выписали таблетки. Питание надо менять. Будем пытаться изменить питание вместе. За годы не так просто скинуть накопленное "добро".

Красное мясо - огласит ВОЗ, это канцероген. Почему его до сих пор автоматом записывают в список полезных продуктов непонятно

Todo (Гость), все не так однозначно. Я так понимаю, это вопрос количества потребления и способа приготовления

Жирная (Гость)

1 неделя назад

Да, похудела и ей хорошо. Уверена, что оземпик, хотя она, конечно, никогда не признается.
Крыша у Ололо едет знатно, в очередной раз грохнула инстаграм, удалила все посты.
Ходят слухи, что Цыпкин ее бросил, вроде отписались друг от друга в инсте.
Эти ее нелепые последние интервью, в том числе Свете-квоте, бессмысленны и тяжелы.
В общем, как и говорила сергеенко, "ОКСАНА ВЫЗЫВАЮЩЕ ГЛУПА"

Жирная (Гость)

1 неделя назад

Ещё бы убрала эти мерзкие многочисленные верёвочки на руках, вообще бы хорошо было.

Vinchenza

1 неделя назад

Оземпик животворящий, уверена. Оксана тааак давно не могла похудеть, несмотря на все усилия ( а может и не было усилий), что вся жизнь у нее криво шла - Цыпкин то уходил, то приходил, морализаторство, как у старой бабки, аскеза от светской жизни.

 Так что, с интересом посмотрю еще и на изменение в поведении, отношении к житейским удовольствиям.

Я еще читала, что он и на гормональный фон мимоходом влияет. Не знаю, правда или нет. Часто из-за гормонов сложно похудеть (повышенный кортизол, к примеру ведет к отечности, набуханию). Ну она и не была прям толстой-то никогда, а именно опухшей выглядела

MariposaMorena

1 неделя назад

Однозначно так лучше. Как портят лицо лишние кг, там и брыли висели, и губы сползли, и шея с кольцами венеры.

Но если это оземпик то вес быстро вернется. Колоть его постоянно нельзя, побочки пойдут. Маска видели, его опять разнесло. Опра опять жирная. Мэрайя опять в теле, ляжками сверкает.

MariposaMorena, а если уколоть, а затем скорректировать питание и уменьшить входящий калораж? вряд ли обратно вернется  (мечтательно)

Оле-Оксане идет быть стройной - на нее прям смотреть приятно))) 

 

quickwit, Тот кто сам может скорректировать питание, делать зарядку и обладает дисциплиной, в принципе не нуждается в оземпике. Все эти селебрити опять жирные, значит не могут себя контролировать и опять жрут.

Но Оля только последнее время была толстой, есть шанс что останется худой.

После всех изучений я пришла к выводу, что проблема в желании есть (или есть что-то определенное), даже если дисциплинированно себе отказывать, это будет стресс и все равно будешь поправляться (как говорят понюхал шоколад +2 кг). А этот препарат помогает избавиться от желания есть напрочь и не испытывать ни стресса, ни вообще каких-либо чувств по этому поводу. Так что наверное без него все равно не останешься такой же стройный и худой..

monrealle, не все так могут. "Перетерпеть" можно без сигарет, алкоголя, наркоты, но приказать организму перестать хотеть есть чревато - питание, в отличие от вышеперечисленного, это необходимость, заложенная природой. Поэтому настоящие анорексики всегда очень волевые люди 😉 Со своей нездоровой философией, но с вдохновением и упорством, заслуживающим лучшего применения. 

Опять же, ограничивать себя в питании (в здоровом ключе, конечно) ради похудения могут, как правило, люди, у которых на себя есть много времени. Т.е. одинокие и не испытывающие стрессов, связанных с работой и семьёй. На работе часто питаются как попало, а в семье человек так или иначе ест за общим столом, а не за отдельным за стеночкой. Соответственно, если на диете один, то из этических соображений придерживаться такого же режима должна и вся остальная семья. Как думаете, легко это осуществить, особенно если в семье есть дети, которые любят и приавкли к разной калорийной "запрещёнке" или муж, который не станет отказываться, грубо говоря, от борщей и пирогов ради того, чтобы жена пришла в форму? Что она (ну или он), будет струганное яблочко клевать, пока все остальные наворачивают ароматное первое-второе-третье? Даже из знаменитостей (тех, у кого семья) я такого идейного стоика знаю только одного и это Виктория Бэкхем. 

Вспоминается ГП и история с диетой Дадли, когда в холодильнике одна варёная морковка лежала. Смешно, да. Но это же правильно. Родители обожали Дадли и поэтому пошли на такие меры. У меня рядом пример обратный, но, увы, более распространённый. Родственник моего мужа в раннем подростковом сильно прибавил в весе - ну а как иначе, если мать по дороге с работы регулярно закупала ещё и мешок свежей выпечки? Сама питается умеренно, её муж тоже, оба стройные. Естественно, большую часть сладостей съедал ребёнок, не имеющий альтернативы (дома особо не готовили). Сначала она его избаловала и всё разрешала, потом начала отбирать из рук сладости и унижать, мол, ты толстый и обжора, нас позоришь, но булки при этом так и продолжала носить домой. Типа, это не тебе, тебе нельзя. Как он должен себя чувствовать в этой ситуации? Только после того, как парню поставили ожирение, начала что-то соображать. Но результат пока не очень, он всё ещё имеет избыточный вес.

Опять же, никто не отменял генетику. Кто-то от природы астеник и не знает проблем с лишним весом, другим приходится контролировать. У женщин ещё и менопауза может всё изменить - у моих подружек мать до климакса ела, как не в себя и была худая, как жердь. С наступлением менопаузы продолжила есть, как привыкла, но превратилась в шарик))

Josephin, соглашусь на 100%!!! Здоровое питание при наличии семьи - это готовить отдельно для себя, а отдельно для всех остальных членов семьи, то есть у тебя уходит в 2 раза больше времени. Необходим спорт - но это тоже требует дополнительного времени. Какой-то период времени я стала совершать ежедневные вечерние прогулки, что позволило мне сбросить несколько кг и удерживать вес, но как результат я перестала учить английский, так как на него уже не оставалось времени:(((

Btat, а перевести семью на здоровое питание? Всем не повредит. Я не фанат ПП и вообще поесть люблю, но в нашем повседневном рационе давно нет сахара и всяких булок (при этом когда хочется, они есть, но крайне редко, и от десерта в ресторане не откажусь), а, например, запеченое филе курицы или индейки и отварные (3мин) брокколи и цветная капуста наш традиционный и частый обед, прекрасно ест и муж, и я. Ну и порции не лошадиные. Причем,  глядя на нас, даже наша помощница похудела и призналась, что сменила пищевые привычки. Так что семья и окружение  как раз способны помогать. 
 

ElenaIv, ага, суперзнаток. Только мимо, так как мы едим практически все, но в меру и правильно приготовленное. Во-первых, это брокколи и индейка нам это вкусно, во-вторых, не только оно одно, питание разнообразно, но в целом,  если дома, то довольно простое. Вот  сейчас, за пример, я только что съела запеченую свиную вырезку, 3 небольших кусочка,  с хреном и свежими овощами. 
Я уже поняла, что не РПП это у тех, кто любит хрючево в виде сложносочиненных блюд типа салатов Мимоза с крабовыми палочками. А потом страдает, что незаметно (бгг, само прилипло) наел 20 кг и списывает на гормоны. Только вот что-то я ждала, что к 40 все набирают, возраст же, но что-то не дождалась. Потом ждала, что к 50 и тоже мимо, теперь вот к 60 буду ждать.😂 


 

nemodnaj, а где угли в приеме пищи? Баланс-то КБЖУ не соблюдаем. При чем тут мимоза я хз, но не в первый раз замечаю проблемы с восприятием еды и своего веса из серии "ем 2 раза в день, вешу 48 кг как 30лет назад". Но вы продолжайте, главное, не пропагандируйте свой нездоровый образ жизни (кстати, в сырниках из Кофемании до фига калорий).

ElenaIv, так РПП это и есть фанатичный подсчёт калорий и  высчитывание КБЖУ, есои это по жизни.😂. Вы же не знаете, что  ела на завтрак, обычно углеводы все  там. 

Ладно, считайте меня тогда просто  везучей ведьмой, что я ем и не  толстею. Вот сейчас зачиталась пост и чаю с дубайским  шоколадом вдогонку заточила. Сырники, возможно, завтра закажу, с прошлого года не ела.  И, кстати, это я сегодня ем только второй раз, чаще все же 3. 
Но вот в чем дело, муж мой ведь тоже строен как кипарис. Может, все дело не только в генетике (мамы у нас были полные, муж в какой-то  момент лет 15 назад тоже начал набирать, но сразу остановился). Может, просто во время еды надо уметь вовремя остановиться? Я никому не навязываю свое личное питание, не так ли? Просто у меня абсолютное непонимание как можно  начать набирать и не остановиться на плюс 3-4 и начать скидывать.  Как люди умудряются набрать по 10-15 и типа случайно получилось, да? А потом можно оземпикнуться. И начать все сначала. 

nemodnaj, необязательно. РПП - это всегда ограничения без четкого обоснования, вроде как вы решили, что вам нужно есть 2 раза в день. А теперь там грудка и брокколи. Это точно не про комфорт, это про какую-то условную цель типа поддержания веса своих 20 в свои 55+. Насчет везучей ведьмы хз, подобные пассажи примерно в 60 лет, пардон май френч, мне видятся психиатрическим диагнозом. Ну, или бурной фантазией. Надеюсь, ошибаюсь.

ElenaIv, но я реально приближалась к 60кг только дважды в жизни, во время беременностей последних сроков. И нет у меня фанатичного поддержания и задачи своего двадцатилетнего веса, не передергивайте. У меня есть представление, какая я себе нравлюсь и очень большой гардероб, который затратно будет весь поменять. Да и в целом взгляд на себя в зеркало при лишних 2 кг не радует особо. И для меня комфорт после праздничных оливье перестать их продолжать есть и перейти на брокколи на некоторое время. 
Вы уже не найдёте, к чему прицепиться. Похоже, это вас, а не меня волнует, сколько ккал и углеволов-белков-жиров моей и вашей  в тарелке, а это и есть один из признаков РПП. А ем я 2-3 раза, так как именно тогда испытываю чувство голода, и ем я еду, а не КБЖУ. 

Может быть Вам еду готовят, а не Вы сами? Вы какие-то чудеса о себе рассказываете. Для меня правда и истории про мужей, которым ок куриная грудка на пару и отварные брокколи - тоже фантастика ).
Мне встречались женщины ("ведьмы"), но там хотя бы отсутствие семьи было, не надо было подстраивать рацион под еще несколько членов семьи. И была возможность проводить отпуск как душа пожелает, то есть опять же без компромиссов с собой.

Зануда зашла (Гость), да уж, грудка и брокколи - это прям махровое сказочничество (как и многое другое от автора комментария). 

Да там противоречие на противоречии : то грудка с брокколи, я так понимаю каждый день? 🤔 то сырники с дубайским шоколадом и свининой 😂, то ведьма и не набирает, то +2 кг некомфортно уже, значит быстро все таки набираются 😂

Пуся (Гость), кто ищет противоречия, то найдет, вы с мадам Еленой слишком уж ко мне неравнодушны. А у меня все логично, мне не 20, чтобы излишки чревоугодия никак не сказывались на моем весе. Да, он относительно стабильный, 52-54, так как находится под контролем и я позволяю себе как сырники из кофемании и дунайский шоколад, так и грудку с брокколи, если так вам будет понятнее. Ну и «ведьма», так как я не сочиняю, как некоторые, что толстеют лишь понюхав листик салата и незаметно набирают по 10 кг, я прекрасно отдаю себе отчёт, что ежедневно завтракая  в той же Кофемании сырниками, я наберу эти кг. Но я не завтракаю там ими ежедневно, поэтому в остальное время вес не набирается, а сбрасывается. 
А можно уверять себя, что и в 70 кг вполне себе стройные. И фанатично выверять ккал и БЖУ, но все равно быть полноватой, как Елена. 

Ну, вас и бомбит 🙈😱
Вы себе явно льстите, противоречия в ваших комментариях просто выпирают,их не нужно искать 😁 и это забавно. Весело наблюдать, как вы пыжитесь, пытаясь казаться всем одновременно - и есть все подряд, и не толстеть, и контроллировать вес и набирать за непродолжительное время целых 2 кг! 😂 и не считать калории, но при этом не держать дома сладости и пить чай без сахара. А! Еще быть на спорте, но с большими перерывами 😂😂 это просто восторг!
Чего вы мне строчите, что вы едите?? Дунайский 😁 шоколад и сырники мне уже оскомину набили 😊
Ну, и на "закуску" - у меня рост 170 и 50 кг веса, так что просчитались вы. С Еленой, думаю, тоже. Просто я стройная и красивая и меня не бомбит от того, что кто-то тоже стройный. И красивый. Я великодушна 🤗😊

Пуся (Гость), а чего ко мне вечно неравнодушная? Я ведь тоже  стройная и красивая, лол. 😂 Впрочем, тут все в интернете стройные  красавицы, но только до фото со встреч, знаю, плавали. Да, меня бомбит от тупых придирок и вашего интереса к моему питанию  и личной жизни. Хотя, впрочем, придирайтесь и далее, хоть ну о чем-то поболтать на пустом месте можно, вон сколько коментов набежало, давно столько не было. А чего не зарегистрируетесь, Пузя? Я вас с Кузей тут постоянно путаю. 

😂😂 я уже смеюсь вголос! Вы и правда не понимаете, что интерес вызывают ваши смешные потуги казаться тем, чем вам хотелось бы 😁?? Вы и правда не замечаете, что САМИ выпуливаете все о себе, уже в ход объем запястий пошел!! Я давно так не веселилась! 😂👍
Вот это я понимаю, вы веселая тетенька под 60. С недюжиной фантазией! Жгите еще 😂😂
А чтоб не путаться, не нервничайте 👌

Пуся (Гость), развлекайтесь, это ж развлекательный  сайт, не так ли? Для трепа и общения? Не так ли? Или я ошиблась сайтом? К тому же типа анонимный. Хотя, конечно,  и тухлый, по сравнению со старым сплетником. Нет персонажей, с кем было бы  интересно и кто был бы по-н астоящему интересен, тут увы. Так что и пузя  на безрыбье…

Пуся (Гость), кстати, у вас хороший рост и вес, с чем искренне поздравляю. А вот у Елены явно проблемы с весом, если у нее даже при ПМС в виде «нормы» 2-3 кг гуляют (а мне вы за полтора праздничных месяца их большой прибавкой посчитали).  Это  как раз у склонных к полноте и отекам. Их 2-3 кг вообще им незаметны с их весом. И ее 60+ в стройность ну  никак не вписываются, как бы ей не хотелось себя убедить  в том, что она типа упругая в своих телесах. Так что триггернул ее пост, раз она не сдержалась. А ведь неоднократно собиралась мне не писать, а тут на простой коммент о брокколи ее как пробило. 😂. Но чьи-то комплексы вправлять я тут пас. Поэтому пишу как оно есть. И радует, что вы обычно в паре, но вы как подсевала, типа Табаки. Меняйте тактику, уныло быть на вторых ролях. 

nemodnaj, я вас поддержу, сама такая же (только годков меньше), но с оговоркой, что я,все же считаю, что эта физическая форма - сочетание 2х факторов: 1) генетика (и тут рассказы про толстых родственников или пухлость в детстве не в счет) и 2) постоянный контроль своего веса. Ем все, но не в больших количествах, и ежедневно взвешиваюсь

Brungilda, согласна. Контроль важен. Но бывают моменты, когда никак не соберешься скинуть эти 2 кг и зависаешь некоторое время в этом весе. А потом вдруг нечто (море, юбилей подруги, просто звезды сошлись) и легкий переход на пресловутую грудку-брокколи, не буквально,  а  отказ от вкусняшек и уменьшение количества и, вуаля, ты опять уже в прежнем весе. Не представляю, как бы это далось, будь это не всего лишь 2, а 5-7 кг лишнего. 
У меня есть некий свой рубеж веса, через который не перешагиваю ни при каких обстоятельствах. Потому что понимаю, как будет трудно сгонять. Ну и для кожи качели туда-сюда не полезная штука. . 

Зануда зашла (Гость), в чем чудеса? Что я была в 20 лет 48, а сейчас через 35 лет максимально  54 (привет, праздники), но бываю 52? В моем окружении я не одна такая. 
Муж в какой-то момент озаботился своим повышеным холестерином. Так что это даже больше его инициатива. Грудку запекаем в травах, очень вкусно. Очень простой рецепт, небольшие кусочки обвалять с оливковом масле, травах и перце  и в духовку на сильный огонь минут на 10 (я даже не солю).  Да, готовлю не сама в основном, но я ее делаю вкуснее домработницы , у меня она румяная, но и ее сойдет. Давно не покупали целую курицу и бедрышки с голенями, давно не делала свое  обычное  «фирменное» филе  в сливках. 
Супы муж не ест, кроме борща иногда. Можем и картошку с грудкой, не всегда брокколи и цветная. 
Вообще я удивлена не более вашего. Что-то же такого все семьи обычно едят, если повсеместно наши знакомые, в первую очередь даже мужчины, в нашем окружении следят за весом  и стараются питаться правильно. То от одного, то от другого слышишь, что они то без глютена, то без сладкого и тд. 

"Да, готовлю не сама в основном". Запахи готовки действуют на мозг так, что выделяется слюна и вообще есть сильнее хочется - "человек уже готов" и обычно тот кто готовит, ест быстрее чем успевает насытиться. То что Вам готовят, многое объясняет в Вашей способности контролировать размер порций. Если еще запахи не проникают с кухни в остальную часть квартиры, дома, то вообще красота - это больше похоже на санаторий, где вообще-то поэтому никто обычно не переедает. Но не всем доступный образ жизни.
Мужчины тоже бывают разными. Кто то привередлив, а кто-то нет (и вообще я заметила,что именно такое отношение к еде может здорово коррелировать с тем, будет мужчина еще иметь в параллель к жене вагон любовниц или нет.. так, хозяйкам на заметку )). Разборчивые обычно верные). Кто-то из мужчин за пользу, а кто-то сочтет погоню за пользой чем то вроде железным признаком принадлежности к запрещенному движению (тут должен быть эмодзи с разводящими в стороны лапками, который я не могу вставить, потому что нахожусь в настоящем "гостевом" режиме).

Зануда зашла (Гость), ну жаль, если в определённое возрасте мужчина не озаботится своим здоровьем. Тут либо оно железное и отличный метаболизм, тогда да, зачем ему правильное питание. Но чт* касается запахов еды, у меня как раз другое, когда готовлю сама, то меньше хочу есть как раз. Как будто уже запахами наелась. А когда садишься за готовый стол, да еще еда не отдельной порцией, а в большом количестве на столе, то сложнее удержаться.  

возможно, тут смотря что готовить. Если Вы не реагируете на запах жаренного лука и чеснока, то Вы, возможно, генетическая аномалия )). Настоящих, не Зож, рецептов без жаренного лука или чеснока (например, соусы что итальянские, что испанские), или вообще и того, и другого, мне кажется, почти и нет в природе (в супах и втором). А Вы проверяете плотность костей на всякий случай на таком питании?

Зануда зашла (Гость), на каком питании? Я уже сто раз написала, что ем все, не считаю ккал, но дома едим максимально простое. И не жареную курицу, а запеченую грудку (чаще индейки, кстати). Чеснок жареный, кстати, обожаю, когда сама готовлю пасту любимую с помидорами и моцареллой и вылавливаю его из оливкового масла, то потом целую пиалушку этих шкварок съедаю. И запеченый люблю. Вот свежий не ем, если сам по себе, а в блюдах нормально. 

ой, да, со шкварками из чеснока в оливковом масле также поступаю. В чесноке, похоже, много сахаров, корочка - мням.
Но я просто спросила про контроль плотности костей и все. Делаете или нет. У меня есть причины задать такой вопрос. "Таком" - это просто "то питание, которого Вы придерживаетесь" и ничего более.
Ха-ха, вот поэтому я и не завожу эккаунты, чтобы также не доводили, хм, "поклонники и поклонницы" )))
Кстати, Ваши рассказы о себе напомнили мне почему-то видео из Тик-тока на челендж песни Кати Лель, если не путаю. Там была пара российские мать и дочь, явно из небедной семьи ). Как то Вы у меня с этой парой ассоциируетесь. Ничего обидного в слове ассоциации нет, это мои личные лабиринты разума)

Зануда зашла (Гость), пока  не проверяла, хотя с определенного момента женщинам, наверное, надо. Но общим анализам у меня все в норме и никаких хронических заболеваний не имею, тьфу-тьфу-тьфу. 

Svirelka, да, стараюсь. Зал с тренером и сама «на коврике». Раньше регулярно как часы, но в связи с изменением образа жизни и частыми перемещениями в последнее время перерывы стали большими. Никак потом себя не загоню в тренировочный режим. Одно хорошо, я быстро привожу мышцы в тонус, видимо, мышечная память срабатывает. 

nemodnaj, не надо так нервничать, неужели тема веса настолько болезненна?(( 60 кг - это много разве? Хотя, если вы 1,50, то конечно. Да, конечно, меня волнует с ТЗ поддержания здоровья, нормального внешнего вида и психологического комфорта. Сейчас уже не считаю калории, все на автомате, питаюсь по принципу Гарвардской тарелки. Кстати, есть только тогда, когда чувствуешь прям голод - плохо, это стресс и чревато периодическими зажорами плюс негативно отражается на метаболизме. 

ElenaIv, 60 кг в своем случае даже представить не могу, это не много, это очень много. Я 164, вроде как это считается средним ростом. И даже укладывается в рост-110. Хотя на пару кг стройнее я выгляжу лучше, к чему после праздников буду стремиться, благо поменьше будет соблазнов и вечеринок. 
Ну у всех организм и восприятие себя разное, вам нравятся ваши  60кг+ и питание по часам и чтобы на тарелочке все по схеме БЖУ. Что отчасти спровоцировано вашим пунктиком по поводу ПП, вызванного пищевым расстройством на почве большого веса и склонности к перееданию и полноте. 
Я же питаюсь, как мне нравится, и, как видите, с моим метаболизмом все более чем хорошо, я никогда не была тощей, за весом фанатично не слежу, просто стараюсь его не набирать, если вдруг он он пополз вверх. Надеюсь, до 60 не доползет, во всяком случае фора приличная есть. 

 

nemodnaj, опять фантазии пошли. Я, пожалуй, остальные невротичные простыни не буду читать, одно и то же по десятому кругу. Главное, чтобы вы были здоровы - физически и ментально. Ну, и вес - это не все, быть скинни-фэт так себе удовольствие. Если бы вы дружили со спортом, вопросов относительно ПП, КБЖУ и вреда жестких ограничений не возникало бы. 

ElenaIv, а кто вам сказал, что я со спортом не дружу? Да, бывают пропуски, так как в силу обстоятельств много перемещений. Но я тоже не фанат и все, что пропускаю, потом легко наверстываю. 
А фантазий насчет меня как раз у вас больше, что очередной раз подтверждается вашим ‘скиннифжт». На этом у меня все, ваши 60+ меня более не интересуют. 

nemodnaj, так это вы путаетесь в показаниях. Сами рассказывали, что систематических физических нагрузок в вашей жизни нет, как, теперь стало понятно, с питанием та же беда, отсюда лишние пару кг за праздники и перманентное истеричное сбрасывание. Вообще внимание к этим в двум несчастным кг как бы является симптом невроза, женщины легко в ПМС прибавляют по 2-3 кг, и это нормально. Как и вес 60+, 70+(в зависимости от роста и типа телосложения) - это тоже норма. Более того в 60 кг при росте 1,64 можно быть стройнее и иметь хороший тонус плюс выглядеть лучше, чем в 54 кг. Судя по вашей же информации, вы не астеник, а нормостеник, поэтому вынуждены искусственно поддерживать низкий ИМТ ради "гардероба". 

ElenaIv, даже если я и вдруг нормостеник, они двух типов, один склоняется к астенику, другой к гиперстенику, у меня как раз первый. 
Про физ нагрузки вы откуда взяли, что их нет? Ключевое слово систематические. Есть перерывы, они затягиваются  поэтому не могу назвать сейчас спорт регулярным, где-то последние года 3. 
164 и 60+ это норма, конечно, тк она укладывается в рамки ВОЗ, она имеет отношение к здоровью (до 67 кг по ИМТ), но не имеет никакого отношения к стройности, понятию не медицинскому, а принятому в социуме в настоящее время. И  при ней никак не выглядеть худым и не носить размер xs. Даже скорее это уже и не s, а М. Так что сказки про стройность и худобу и 60+ кг оставьте себе. Или у вас иные от общепринятых представления о худых и стройных. Тоже встречала такое, кто считает себя с ростом до 165 и при 60-70 худышками, но это кто не хочет смотреть правде в глаза. Так что советую не обманываться, а еще тщательнее посчитать ваши БЖУ и ккал. 
Короче, вам, толстым, все равно не дает никак   покоя вес худых, надо придумать им скиннифэт, РПП, невроз или еще что другое. А себя убедить, что это у вас норма. Впрочем, ваш  вес ваше дело, как и мой мое, мне у себя все нравится. 

nemodnaj, в смысле вдруг? Вы обычный нормостеник, которая в детстве/молодости была очень худой, а потом вес начал расти до нормы. У астеников вообще другая динамика, как бы вы не хотели примазаться. Отсутствие СИСТЕМАТИЧЕСКИХ физнагрузок тоже как бы намекает на дряблый зад, хоть и худой. Про худышек поржала, жирные, конечно, у вас в голове тараканы. 

Другую чушь, которую вы генерируете, мне лень разбирать, но с завистью и ненавистью к другим женщинам нужно работать.

ElenaIv, хотите дальше пообщаться? Запястья 15 см, тонкие изящные  щиколотки, довольно узкая грудная клетка, низкое давление это от астеника, никогда не было плоского или вислого зада, это от нормостеника. Про дряблый зад поржала, хотелось бы даже увидеть ваш, но лучше  ближе к 7 десятку, 60+ ваш это ведь только начало. Так что  худейте, будет хотя бы куда ему дальше расти. С последней  фразой я полностью согласна, если у вас не получается с завистью работать, просто отстаньте от меня, как когда-то собирались. 

ElenaIv, спасибо, кашель уже начал проходить. 
А вы, адепт здорового питания, оказывается едите сплошную заморозку? А еще давитесь обязательным белком, даже  если на ужин  хочется только  салата? И эти люди еще придумали мне какое-то РПП и неправильное питание.😂😂😂

ElenaIv, насчет «везучей ведьмы» это уж не знаю, как до вас донести, что я не питаюсь единой брокколи-курагрудка два раза в день. И вообще понятия не имею, сколько ем ккал и сколько там БЖУ в мой тарелке. Еще раз попытаюсь разжевать для непонятливых, чтобы впредь не было больше вопросов. 
Я ем все, ем вкусно и разнообразно, а иногда и однообразно,  по настроению и желанию. Но если я по каким-либо причинам (чаще всего на отдыхе с семьей и большими столами по принципу «заказываем в стол» ) набираю пару кг, то я какое-то непродолжительное время себя несколько ограничиваю (неделю-две обычно), вот тогда и есть там те пресловутые кура-брокколи (а больше отказ от пищи, считающейся вредной), а не пиццы-пасты-десерты. Ну и дома стараюсь не есть первое-второе-компот по расписанию, не питаюсь сложными блюдами и не закидываюсь перекусами, а стараюсь есть максимально простую еду. И когда голодна, а не просто так. Выходит да, часто пару раз в день. А сложную  я лучше поем потом опять в ресторане.

Поэтому я искренне не понимаю, как за короткий срок наедают десятки кг. Почему не могли остановиться на малом? Ведь набрав много и привыкнув к такому питанию, очень сложно потом сгонять и держать.

Так понятно? И бросьте, пожалуйста,  все ваши  теории, что я придумала себе  остаться в двадцатилетнем весе. Он у меня почти такой получается сам по себе , а не то, что я задалась такой целью. Просто я себе не нравлюсь плюс 2-3. Это и есть моя мотивация. И я быстро, и ненапряжно, и достаточно вкусно их сгоняю.  

nemodnaj, не считаю вас везучей, учитывая сколько ресурсов (прежде всего внутренних) уходит на поддержание формы, которую вы считаете идеальной. Если для вас настолько болезненно воспринимать себя с двумя "лишними" кг, то тут можно лишь посочувствовать. Кстати, в ресторанной пище очень много скрытых калорий.)) 

И я бы не осуждала тех, кто наедает килограммы, у каждого своя история и предпосылки. Ну, и наше общество привыкло кошмарить женщин из-за веса, мне лично это очень не нравится.

ElenaIv, 😂 каких ресурсов? Приготовить за 10 минут грудку и за 3 брокколи? Тут ни временных, ни материальных особо. 

Вы так стараетесь всех убедить, что вы везучая ведьма 😂 Вам хочется чтобы вам зОвидовали? Или что пытаетесь доказать? Исходя из этих простыней пока видится, что вы очень сильно следите за весом и прилично этим озабочены. И за весьма непродолжительное время наели 2 кг, там, выше ☝️ пишете. Так что ведьмовством тут и не пахнет 😏

Пуся (Гость), вы внимательно читали, но, видимо, не вникали. Про везучую ведьму тут с иронией, так как оппоненту уже и не знаешь, как объяснить, что я не на ПП всю жизнь, не считаю ее БЖУ и не страдаю пищевыми расстройствами и не ем только грудку с брокколи, к которой она так привязалась. Но да, на конституцию и генетику пожаловаться не могу, что есть, то  есть. Но любую генетику можно «зажрать», если делать это постоянно и неумеренно. 
«Непродолжительное время» это весь декабрь, когда я вернулась в Москву и побывала примерно на полутора десятках вечеринок, ДР, встреч с друзьями и тд, а также 10 дней января с семейными застольями с родными. Ну как бы за почти полтора месяца и вышло плюс-минус 1.5-2 кг. Кстати, надо взвеситься, может, уже и меньше. 
И да, я не позволю себе нажирать более 2-х кг, я этим озабочена и не скрываю, не так ли? Нажирать, а потом сгонять 10-20-30 кг оземпиком ли, диетами изнуряющими, урезанием желудка и тд, так себе перспектива, уж с этим вы хотя бы согласны? 

Радуюсь вашей конституции, генетике и силе воли 🤗
Но если кто-то увлекся и наел более 2 кг, а затем спохватился и решил себе помочь диетой и/или оземпиком, не осуждаю. Потому что не знаю, как бы я поступила в такой ситуации. Never say never
Пусть каждый сообразуется со своими фин. и физ.возможностями

Пуся (Гость), согласна и обстоятельства бывают разные, например, долгая вынужденная неподвижность и тд. Но легче  сбрасывать 2 кг, чем 10-15, согласитесь. Кстати, при малом весе чувствуешь каждый прибавленный кг, пару точно замечаешь по тем же брюкам и юбкам. А при большом весе не такая уж разница, и многие та4 и пропускают и 5, и 7, и 10. 

я из тех, кто набрал лишние 10-15. Лишний вес набрать оказалось просто - вначале начинаешь курить, чтобы вывезти года стресса и не слететь с катушек, например. А потом отказываешься от сигарет. + кг 5-7. Потом жизнь может и налаживается, но начинают аукаться года перенепряжения без отдыха, потом добавляется возраст и, хоба! + 15 кг. Потерять здоровье намного проще, знаете ли, когда стресс длится годами, если не десятилетиями. Вам, наверное, просто повезло и не было таких длительных стрессовых нагрузок. Я думаю, что если бы я могла себе позволить в эти десятилетия ежегодный спокойный отдых на море, например, то смогла бы сохраниться в более стройной версии. Но тут еще и такая сторона обстоятельств, что, когда появилась возможность путешествовать, бегали скорее по разным интересным местам, а не валялись на море.Ну, интересно же было самим увидеть то, о чем раньше можно было прочесть только в книгах, альбомах по искусству или увидеть кусочек в телепрограммах. А отпуск и там, и там позволить себе не было возможности. Ну вот и все, очень просто. Здравствуйте, лишние килограммы, располагайтесь поудобнее, занимайте лучшие места

Зануда зашла (Гость), надеюсь, вы сможете прийти в тот вес, который вам нравится. Как один раз сказала мне подруга, в момент моего максимального загруза на работе и нервов, когда увидела как я наворачиваю вечером пельмени с мазиком от стресса - "вот тебе сейчас максимально хреново, а теперь представь, что ты еще и разжирела" - я как-то сразу отложила вилку в сторону. 

Спасибо на добром пожелании. Хорошая у Вас подруга с быстро приводящими в чувство советами ))

Зануда зашла (Гость), про стресс ничего не могу сказать, сама когда нервничаю, включаю зажоры. Да, на стрессе вполне можно, понимаю вас. Но остановиться можно и на меньшей цифре, наверное? 

Btat, о чём и речь. Не все это могут себе позволить без жертв в других сферах. Хорошо, если семья поддерживающая и понимающая, но далеко не всем так везёт. Приведу пример моей мамы - она от природы тоненькая-узенькая восточная женщина. Всегда в размере XS-S, без проблем могла бы подобрать наряды в детском отделе :) Периоды естественного набора веса после рождения меня и ещё визита к сестре, жившей тогда на Украине (you know what I mean) закончились в кратчайшие сроки 30 лет назад. Но она сладкоежка и любовь мамы к шоколаду была у нас в семье притчей во языцех. С прошлого года решила перестать есть сладкое, т.к. хотела минимизировать обезвоженность кожи и отёки, а ещё семейный анамнез включает одного диабетика (впрочем, тоже без лишнего веса, но это близкий родственник). В общем, отказаться от конфет и шоколада ей удалось, но есть нюанс - живёт она вдвоём с папой и он и до этого сладкое не особо почитал, а теперь тоже отказался. В чай с ягодами пару ложек добавляет и всё. Не представляю, получилось бы у мамы так быстро и безболезненно завязать с этой пищевой привычкой, если бы папа каждый вечер соблазнительно шуршал бы над ухом фольгой, как раньше )) 

Josephin, не знаю, кто вас там минусует. Ведь можно постепенно всю семью переучить и перестроить. Вряд ли кто из семьи хочет страдать ожирением, повышенным давлением, диабетом и тд. Поэтому рано или поздно кто-то приходит к тому же самому. Так в нашей семье, например, в какой-то  момент исчез сахар к чаю, потом исчезли сладости, остались орехи и сухофрукты. Нет сладкого в доме, никто и не ест. А раньше муж мог в одно лицо за раз плитку шоколада съесть. А сейчас дубайский шоколад уже все праздники всей семьей одну плитку никак не доедим. Привычка.

А когда я просто  перестала пить чай после еды и вообще (раньше пила нон-стоп целыми днями), то и сладкое, которое всегда было к нему, отпало за ненадобностью. А раз нет в доме, то и соблазна нет. 

Josephin, если зайти в приложения типа fat secret, my fitness pal и тому подобные, можно увидеть кучу людей, кто вполне успешно без оземпика корректирует питание, несмотря на семью. Есть те, кто это делает по медицинским показаниям, много родивших, а также и те, кто для себя поставил цель. Вопрос в том, насколько в приоритете эта цель.

weird_weird, золотые слова. Давно не пользуюсь Фэт Сикретом, но реально работает. Кроме личного решения и мотивации в долгосрочной перспективе ничего не работает. 

ElenaIv, раз уж вы затянули меня опять в разговор, то у меня появился к некотоый интерес и возникли вопросы. Вот вы настолько погружены в тему, что невольно напрашивается вопрос, откуда столько внимания к диетам и их тонкостям? Вы толстая? У вас РПП, в котором вы пытаетесь меня зачем-то уличить? Булемия? Анорексия? Просто повернутость  на ПП? Вы врач-диетолог и это просто род вашей деятельности? Не могу понять причину. Зачем обычному стройному и здоровому физически и ментально человеку настолько заморачиваться на всем этом и высчитывать за рядовым ужином, сколько там ккал и БЖУ? 
 

nemodnaj, да кто ж вас затягивал, вы первая бежите и строчите простыни с "некоторым" интересом, бггг. Ок, удовлетворю ваше любопытство. 

Разные периоды были, как и многих нормальных женщин, а погруженность - это желание разбираться в вопросе. И вы путаете причину-следствие (не в первый раз). Как раз человек, которому не наплевать на свое здоровье, этим самым здоровьем и занимается. Я не адепт БАДов, не поклонница модных нутрициологов и не сторонница моды то на ягоды годжи, то на семена чиа. У меня очень много физической активности, много ответственности, есть хронические заболевания, есть глобальные цели, требующие сил, и т.д., при этом качество жизни очень важно, поэтому питание - это повод оптимизировать эту часть. Надеюсь, так доходчивее.))

ElenaIv, интересно, а кто первый написал, что вкуснейшая грудка и брокколи, вполне нормальный обед, это РПП? А кто указал, что в моем ужине нет углеводов по правильному БЖУ (тут, я, правда, чуть не подавилась от смеха, человек, упрекнувший  меня в РПП, фанатично подсчитывает свои БДУ, что это, как не расстройство)). К слову, я понятия не имею, сколько там надо БЖУ, видела эту тарелочку с процентами, но в здравом уме и твердом рассудке и без необходимости скинуть ваши 60+ я даже не буду на этом заморачиваться.

Как и на ккал в ресторанной еде, ну есть они и фиг с ними, я на домашней тогда лучше  уменьшу. Как и в сырниках кофемании, они вкусные (кстати, знаю рецепт и дома могу сделать такие же, но не заморачиваюсь). 
Но факт остается фактом, я все равно нахожусь в практически одном  весе всю свою сознательную жизнь и при разных жизненных обстоятельствах. При этом без жестких диет, строгих ограничений, подсчетов, взвешиваний продуктов и тд. А вы считайте свои БЖУ и ккал и далее, успехов Вам и желаю все же снизить вес менее 60. И да, женщин шеймят за вес, но и сами женщины стремятся его снизить, даже если им якобы плевать на окружение. Потому что формула худой=успешный=здоровый, да, это факт нашей жизни. Как бы ни пропагандировали бодипозитив, он не приживается. Вот вы и сами подтвердаете, что для ваших каких-то там целей вам нужно здоровье, а ваш лишний вес не дает его вам. 

weird_weird, конечно, это вопрос приоритетов и силы воли. Последней обладают далеко не все. Пример - моя близкая знакомая, дама очень состоятельная, но, к сожалению, склонная к полноте и с хорошим аппетитом. И так всю взрослую жизнь была пышкой, более-менее в рамках нормы, но из-за растущего после серии эко, рождения детей и с возрастом веса пешком она передвигалась редко, а в пандемию перестала выходить из дома вообще. Ела много, исключительно деликатесы - самые дорогие морепродукты, мясо, свежие овощи и фрукты. Сладостей, кстати, почти не было, но итог - стрелка весов перешкалила за 120 кг. Это, как Вы понимаете, вес, худеть с которого до 50-60 или даже 70-ти самостоятельно очень трудно. С 80-85 ещё реально, со 120-ти, да ещё ближе к политиннику без разного рода "помогаек" (нет, не спорт) нереально. Сначала да, будут уходить килограммы, потом неизбежное плато, а этот период не все могут преодолеть. Какой результат? Шунтирование желудка, половина веса ушла, закономерно вернулась активность. Но всю оставшуюся жизнь придётся пригоршнями глотать стимуляторы, что она и делает. Благо, финансы позволяют. 

Я тоже против уколов семаглутида при весе, который реально скорректировать самостоятельно. Но 100-120 кг это всё же другая история. А у родивших, кстати, вес часто сам уходит и становится даже меньше, чем был до родов. Много таких примеров знаю. Та же Меган Маркл (впрочем она, может, тоже оземпикнулась, но что-то мне подсказывает, что роды в достаточно взрослом возрасте могли сказаться). 

Josephin, согласна с вами отчасти. Вообще люди имеют право худеть как хотят и могут себе позволить. Если есть деньги и желание принимать оземпик, почему бы и нет. Но я могу сказать, что и без него можно худеть с большого веса, и 100+. Да, это должно стать приоритетом, проблемы со здоровьем, например, многих отрезвляют. В парке возле своего дома я постоянно вижу дедулю, он ходит быстрым шагом в любое время года. Человек использует те ресурсы, которые у него есть. Это занимает 1-2 года, если вес большой, но более чем реально. Если у человека есть возможность принимать семаглутид, то почему бы и нет. Вопрос в том, что не все могут себе позволить и не всем подходит. Но это не значит, что путь к похудению для них закрыт.

Josephin, в данный момент я худею.Ем за общим столом,но не по 2 тарелки,а по маленькой горке,то же самое мясо,тот же самый борщ (но маленькую пиалку),единственное,гарниры у меня сейчас огурцы,помидоры,авокадо и сыр вместо картошки ,риса и пасты

времени на себя много,да,но от стрессов никто не застрахован,увы

ребенок маленький,соответственно все печеньки\выпечка дома имеется,но опять таки,можно сьесть не целую булку,а ломтик,вроде и удовольствие получила и не нажралась..как-то так

плюс в том,что вся семья всегда ела и ест более-менее здоровую еду,без жира и соусов,майонезов и чипсов.Тушеное и запеченое.

monrealle, ох, такие ограничения с ТЗ стратегии это так себе. Нужно питаться полноценно с соблюдением КБЖУ и небольшим дефицитом калорий (не более 20%), процесс похудения будет не быстрым, но зато есть шансы на долговременное закрепление результата. Не поняла, чем не угодил рис и картошка, с пастой тоже все ок, если состав хороший. Урезание углеводов чревато срывами как бы. И есть проблема с клетчаткой, сорри. А вообще элементарная схема питания по принципу Гарвардской тарелки - это несложно и очень эффективно. 

ElenaIv, так у меня и получается дефицит калорий 20%,все рассчитано на 6 месяцев,я ниже написала

и кбжу я контролю,просто в моей обычной жизни у меня перебор углеводов,а сейчас я стараюсь уравновесить

monrealle, ага, прочитала, вы - молодец, уверена, что все получится. Меня немного смутило в вашем предыдущем ответе описание потребляемой клетчатки, надеюсь, что там больше разнообразия. А норму белка получается съедать в день? Мне, например, бывает сложно.((

ElenaIv, получается от 80 до 90 %,но я по жизни очень люблю мясо,теперь еще добираю сыром,и жиры заодно

клетчатки скорее маловато,процентов 60-65,это для меня гораздо сложнее белков и жиров,я не люблю ни траву ,ни капусту в принципе,да и фрукты избирательно. но,скажем так,мой организм к этому абсолютно адаптирован за всю жизнь и функции кишечника вообще не страдают:)))

monrealle, тоже в среднем около 80%, добирать сложно, потому что иногда хочется на ужин рубануть просто салат. Без всего. Плюс терпеть не могу творог. С клетчаткой нужно искать свое. Свой салат (уверена, что что-то должно понравиться), редис, классические корнеплоды вроде свеклы и моркови. Фрукты почти все не люблю, исключение - цитрусовые. Вы - крутая, судя по рассуждениям, все получится.))

ElenaIv, главное,чтобы силы воли хватило хотя бы еще на пару месяцев:)))) с этим большие проблемы,для меня еда-это удовольствие,поэтому свой рацион строю исходя из вкусных лично для меня продуктов,иногда пренебрегая  пользой других. Но не поехать крышей важнее,чем похудеть.Например утренняя чашка капучино с ложкой сахара-это святое.Лучше уменьшу в другом месте,но получу свою порцию утреннего расслабона:)

 

monrealle, мне кажется, это самый разумный подход, так как сплошные ограничения - это дорога к РПП и бесконечным скачкам веса. Все мои знакомые, которые радикально подходили к процессу похудения и строили рацион а-ля листик салата и рыба без соли на пару, поправились. Насчет капучино понимаю, мои 1-2 чашки кофе - это святое.))

ElenaIv, главное,чтобы силы воли хватило хотя бы еще на пару месяцев:)))) с этим большие проблемы,для меня еда-это удовольствие,поэтому свой рацион строю исходя из вкусных лично для меня продуктов,иногда пренебрегая  пользой других. Но не поехать крышей важнее,чем похудеть.Например утренняя чашка капучино с ложкой сахара-это святое.Лучше уменьшу в другом месте,но получу свою порцию утреннего расслабона:)

 

monrealle, я из разряда вечно худеющих с рпп) заметила, что сила воли рано или поздно отказывает, единственное, что помогает - переключить внимание с еды на что-то другое. Добирать эмоции где-то в другом "месте". Но искусственно это сделать невозможно. Я отключала голову от еды абсолютно без каких-либо усили только когда влюблялась) и потом, когда ребенок родился и нервы плюс усталось были такие, что еда ушла на пол года на десятый план. Но в остально евремя тадо быть готовым, что держать режим будет сложно, я не верю, что даже разумные ограничения могут войти в привычку (возможно без РПП проще), поэтому я перестала ждать когда уже станет проще и просто проживаю каждый день.

AnnaAlex, разумные ограничения у нас давно,для всей семьи.Камни в желчном и гастриты уже двадцать лет назад приучили к нежирной и нежареной ,а запеченой пище без соусов..эх..вот раньше свиные ребрышки в медовом соусе очень даже неплохо заходили:(( ,а теперь максимум 2-3 раза в год и с но-шпой:(

Для этих целей очень хорошо смузи подходят. Туда можно бахнуть много травы/ягод+ клетчатки покупной добавить (беру комплексную во Вкусвилле).
Только блендер хороший нужен, тогда консистенция гладенькая получается.

Вареник (Гость), вообще никогда не пробовала смузи:)

понимаю,что это очень полезно,но заставить себя не могу,почему-то для меня это эстетически и эмоционально неприятно.Я очень вредная в плане еды,много чего не люблю,не ем.Вот с растительными компонентами у меня особые нелюбовные отношения:(

Это просто идеальный способ впихнуть в себя то количество листовой зелени, которую в другом виде не запихнешь🤣.
Можно начинать с более вкусненького для начала ( с голубикой, например, или банана немного добавлять). И чуть больше воды бахать, чтоб не очень густо было и такого неприятия не вызывало.
У меня нет проблем с зеленью-овощами, я их люблю, ещё б готовил потом и мыл кто-то другой.
Летом подсушилась/похудела так классно, а с осени весь режим пошёл насмарку и вот надо себя брать опять в руки и убирать всю запрещенку.

monrealle, вот примерно так и худеет один член нашей семьи, не полная порция, а 2/3 и без соусов и сложных  гарниров. Все за общем столом, скидывает фото своему нутрициологу, и та ей говорит, что и сколько съесть. И то же самое с ресторанным меню, все соусы даже к салатам отдельно, порции уполовиненные. При этом не скажу, что еды мало, мне даже кажется, что многовато. 

nemodnaj, да,именно

когда начала считать калории,то поняла,сколько лишнего я переедаю на бесполезных перекусах просто при чтении,на автомате,без голода,и это мне еще повезло,что я не любитель соусов и шоколада

monrealle, я раньше была «чаехлеб». Вроде мало ела, но чай пила постоянно. А с чаем что-то прихватывала. Вот эти перекусы с конфеткой, сухофруктами, мармеладкой и есть то самое, что вроде не считается, а с лихвой перекрывает калории. 

nemodnaj, да,именно

когда начала считать калории,то поняла,сколько лишнего я переедаю на бесполезных перекусах просто при чтении,на автомате,без голода,и это мне еще повезло,что я не любитель соусов и шоколада

Josephin, в данный момент я худею.Ем за общим столом,но не по 2 тарелки,а по маленькой горке,то же самое мясо,тот же самый борщ (но маленькую пиалку),единственное,гарниры у меня сейчас огурцы,помидоры,авокадо и сыр вместо картошки ,риса и пасты

времени на себя много,да,но от стрессов никто не застрахован,увы

ребенок маленький,соответственно все печеньки\выпечка дома имеется,но опять таки,можно сьесть не целую булку,а ломтик,вроде и удовольствие получила и не нажралась..как-то так

плюс в том,что вся семья всегда ела и ест более-менее здоровую еду,без жира и соусов,майонезов и чипсов.Тушеное и запеченое.

Josephin, сейчас у меня на глазах не слишком волевой человек скидывает вес под наблюдением нутрициолога. И весь набор как бы мешающих внешних факторов тоде имеется.

Всегда скептически относилась к модным нутрициологам, но прям вижу колоссальный результат. А когда человек и сам результат видит, то ему и не хочется хомячить все подряд. И речь не идет о голодании, речь идет о сбалансированном питании, учитываются предпочтения, есть многообразие и даже десерты. И  многочисленные посещения ресторанов. Так что не обязательно голодать и сидеть на условной гречке. 
А в целом мой подход «нафига было столько  нажирать». Вот прибавил 2-3 кг, сбавь немного темп, они быстро уйдут. 

nemodnaj, Вы говорите о человеке с очень хорошими финансовыми возможностями. Модный нутрициолог и многочисленные посещения ресторанов в какую сумму обходятся, если не секрет? Насколько это доступно людям с достатком ниже олигархического или хотя бы московского upper middle class? Так много факторов, которые неизбежно сокращают для многих путь к снижению веса по предложенной Вами схеме...

Для большинства жителей большой страны Российской Федерации гораздо доступнее купить шприц семаглутида за 5 тысяч в месяц + записаться на какой-нибудь фитнес (бассейн, танцы, тот же пилатес) и таким образом прийти к желаемому результату. 

"Нафига столько нажирать" - вопрос риторический. Корни причин у всех разные. Не все могут вот так просто взять и...нанять нутрициолога, психолога, диетолога, личного повара и тренера не есть лишнее :) 

Josephin, я не в курсе, сколько стоит оземпик, тут вроде тоже писали, что дорого и не самый доступный способ. Основы ПП и расчет ккал можно и самим осилить при желании, без модных и дорогих диетологв-нутрициологов, я просто привела пример. Вон даже  у нас тут имеются эксперты , сколько надо углей, сколько белков и тд, впрочем, они во всем тут всезнайки. Я понятия не имею, сколько там и как, но есть простые чисто интуитивные правила - «нет» перекусам, нет плюшкам, чипсам, сложным соусам, булкам. «да»  максимально просто приготовленным блюдам, запеченым, отварным, больше минимально термически обработанных овощей, меньше жареного. Кстати, самая простая еда как раз не из дорогих. Тот же пресловутый вегетарианский борщ достаточно бюджетный. Чечевицу, помню, впервые попробовала на работе в столовой, когда в 90-ом сильно подорожало мясо и повара придумали такую экономию, начали варить из нее суп. Оказалось вкусно, теперь  ее в холодном виде ем постоянно (туда мелко нарезать репчатый лук, перец, укроп и помидор и заправить оливковым маслом). А у детей чечевичный суп был одним из любимых (можно и в суп-пюре проблендерить). А простая капуста, та же свёкла или морковь. 
Знаете, в моем детстве практически не было толстых детей, а если и были, то просто единицы. Не скажу, что  советское питание было из дорогих и разнообразных. 
 

Да, я тоже помню, что практически не было толстых детей, да и взрослых сравнительно не так много - видно особенно по сравнительным фотографиям Черноморских пляжей тогда и сейчас.
Но не думаю, что разница только в продуктах и способе приготовления. Если сравнивать с тем временем, то тогда не только продукты и способ питания отличался, но еще был другой уровень стресса (более размеренная и предсказуемая жизнь), работа не была такой изнуряющей (со своими особенностями) и отпуска были дольше. Если сравнить жизнь, где можно каждый год отдыхать от работы 28 рабочих дней подряд и жизнь, где люди боятся (по различным причинам) даже на неделю взять отпуск - это две совсем разные по качеству жизни.

Josephin, чем вам борщ не нормальная еда, относящаяся к ПП? Если его не с пампушками лопать. Я так вообще люблю борщи вегетарианские. 
Сбалансированное нормальное питание без вами перечисленных булок, хотя и их иногда можно. Не верила  раньше в модных  нутрициологов, но в последние месяцы стала наблюдателем просто нереального результата, при этом с ресторанами, десертами и тд. 
Ваш пример есть как не в себя всегда рано или поздно  даст плохой результат. С годами меняется не только гормональный фон, меняется активность, меняются продукты, меняется рацион. И, возможно, там даже и не климакс виноват. 

nemodnaj, да борщ это образное. Разумеется, не так страшен чёрт :) Вам выше уже расшифровали на личном примере - если вся семья ест одно, а тебе для снижения веса нужно есть другое, то придётся либо готовить на себя отдельно, либо где-то заказывать готовое. И то, и другое влекут за собой дополнительные расходы времени и денег, из-за чего могут быть ущемлены другие сферы жизни. Тадааам - это тоже путь к стрессу.  

Josephin, так средняя российская семья обычно ест и ест, что мама-жена купит и приготовит. Не покупаются вкусняшки-булки, никто их и не ест, а едят тот же условный борщ. 

nemodnaj, проблема в том, что блюдами вроде индейки с брокколи (обожаю и то, и другое - это что, получается, любимое блюдо анорексиков?), да ещё и "пустыми", насытиться могут те, у кого больших физических нагрузок нет. Если в семье есть мужчины и женщины, зарабатывающие на жизнь физическим трудом - это не их история и при выборе блюд они будут ориентироваться на сытность. Т.е. с высокой вероятностью в продуктовой корзине окажется и жирная еда, и хлеб, и сладости. Всё это ещё и стоит дешевле, чем натуральные фермерские продукты, и территориально доступнее их. Я говорю об обычных российских семьях со средним доходом в 50-100 тысяч на семью в месяц, есть и более низкий достаток. Плюс, если в семье все работают/учатся, то на готовку может банально не хватать времени, берут готовое, разогревают полуфабрикаты. На вдумчивое здоровое, полноценное и разнообразное (а не просто условную монодиету из гречки с курицей, этого недостаточно для здорового питания) питание всё-таки нужно и время, и определённый достаток. Мой отец нередко выходные посвящает путешествиям по нескольким рынкам, чтобы лично выбрать наилучшие продукты для желаемых блюд. Но а) он работает на себя и время есть; б) не нужно кормить много людей; в) есть средства для приобретения наиболее свежих и качественных продуктов. Насколько это выполнимо для среднестатистической российской семьи? 

Конечно, изменить подход к питанию можно и в рамках низких доходов, были бы осознанность и мотивация. Другое дело, что у небогатых людей калорийная еда с ярким вкусом может быть одним из немногих доступных источников дофамина. Как ни крути, а многое упирается и в деньги, и в условия жизни, и в наличие времени на себя, и в психологию. 

Вспомнила, что был как-то на западе проект, призванный обратить внимание на то, что 30 долларов, которые малоимущие получают на питание, слишком малая сумма для покупки достаточного количества продуктов на неделю. И для примера попросили закупиться в продуктовом...Гвинет Пэлтроу 😂 Что купила Гвинет, думаю, все хорошо представляют: пачку фасоли, несколько лаймов, початок кукурузы, 10 яиц, салат-латук и головку чеснока 🤣 Конечно, она это купила в привычном для себя дорогом магазине органических продуктов. Для Гвинет-то, может, этого и достаточно было бы на неделю (что всё равно очень сомнительно, разве что она всё время недоедает/голодает в целях сохранения повышенной кхм стройности...), но для обычного человека точно нет. 

Josephin, да, источник дофамина (для меня, кстати, тоже), плюс заложенные в детстве пищевые привычки (например, знаю того, кто ел в детстве жареные пельмени с майонезом). Но в сознательном возрасте и при желании их можно поменять (как и тот мой знакомый, который, кстати, сбросил вес). 

Шаблоны, шаблоны 🙄. Так ли только дешевые продукты не жирны и не калорийны? Хороший фермерский творожок 18% жирности, сливки от 34%, баранина, гусь, утка. Это все продукты совсем не дешевые и довольно калорийные. Икра так же

Josephin, вы спрашиваете или сами спросили-сами ответили? Я худела по Дюкана, больше 30 кило сбросила. Никаких ужасных последствий для семьи это не принесло. Сейчас тусуюсь в кето-группе. Абсолютно нормальный рацион. Если проблема не жрать сахар и белую муку, то конечно семья страдает. И да, именно жрать, потому что от сбалансированной еды без сахара и углеводов еще никого не разнесло, если нет определённых диагнозов.

Матильда (Гость), совсем без углеводов для полноценного питания всё-таки нельзя. Вопрос только в их количестве и качестве. А так должны быть и углеводы. Их и во фруктах и тем более в сухофруктах немало, от которых тоже замечательно может разнести)) 

Кето и Дюкан тоже штучки так-то нешуточные и далеко не универсальные. 

Я всё же считаю, что не исключение продуктов, а сокращение калоража в целом влияет на снижение веса. Малыми порциями в рамках нормы можно всё. Другое дело, что не все это могут принять без срывов. Кому-то легче смириться с системой ограничений, но такое вероятнее всего приведёт к новым стрессам и срывам = колебаниям веса. 

Понятно, что тут у нас только соратницы Вики Бэкхем на форуме, укротительницы лишних кг и волевички (без сарказма, всё вполне может быть именно так, но воочию мы увидеть не можем), но факт остаётся фактом - прийти к нормальному, но при этом полноценному питанию могут самостоятельно далеко не все. Ещё бы - большинство людей испытывают проблемы с принятием себя, особенно женщины. И зачастую для успеха в таком случае требуются не мобильные приложения, пусть даже самые полезные, а кропотливая работа хорошего психолога. 

Josephin, "Поэтому настоящие анорексики всегда очень волевые люди" - анорексики с диагнозом, это не волевые люди, это люди с психической травмой. Травма, а не воля, не дают им есть. Не путайтесь сами и не путайте других. Работа, дети, стрессы и тд - это уже последствия. А реальная причина - растройство пищевого поведения, в той или иной степени. Если оно есть, то естественно стрессы и тд будут триггерами. Если у человека здоровые отношения с едой, никакие дети с чипсами не застявят его оборжаться этими же чипсами просто потому, что дети их едят. И стрессы для них не повод провести ночь у холодильника. Работать надо с головой, а не со стрессами и тд. Должна быть культура питания в семье прежде всего. Еда - это просто еда. Это не утешение, не приз, не способ времяприпровождения, это просто топливо для организма. Оно должно быть качественным и его должно быть достаточно. Все. С такой позицией с самого детства надо расти. Если дети видят как родители хомячут по-поводу и без, какое может быть у них здоровое отношение с едой. 

AnnaAlex, Вы всё правильно говорите, конечно же. Еда - это просто еда, необходимость. Но всё же приказать себе не есть вообще или принимать очень ограниченное количество пищи могут только люди с развитой силой воли. Без силы воли это нереалити, т.к. голод и приём пищи всё-таки естественные процессы. Часто такие люди "достигаторы по жизни", с синдромом отличника или отличницы. Всё это, разумеется, чисто психологические моменты, идущие из семьи. 

monrealle, пару-тройку можно, конечно, а потом что? Опять начинаешь есть больлше чем тратишь и опять все возвращается. Подстава строгих диет в эффекте максимального ограничения. Я на диетах могу эти ограничения терпеть только благодаря мысли "ну ничего, потерплю, а потом пару дней буду отрываться по любимой еде". Только проблема в том, что отрыв никогда не заканчивается парой дней. Тебя опять уносит в гастрономические качели. И потом опять по-новой. Это замкнутый круг. Когда говорят что диеты не работают, это абсолютная правда. "Просто урегулируйте режим питания и нугрузки на постоянной основе" звучит очень душно и скучно, но только это и работает.

monrealle, можно у вас как у врача спросить: применение Оземпика может ли повысить риск заболеть сахарным диабетом?

Гость (Гость), к сожалению не могу вам ответить на этот вопрос, и специализация не моя и не искала я специально такой информации

MariposaMorena, У нас Оземпик, точнее его сугубо похудательная версия Саксенда позиционируется как именно добавка к правильному питанию и спорту для облегчения похудения, а не как панацея. 

Но, черт возьми, чтобы рецепт получить, такую бешеную кучу анализов надо сдать, что я пока на диете

Ula (Гость)

1 неделя назад

На оземпике нужно пожизненно сидеть, иначе вес вернётся. Либо спорт и жёсткие ограничения в еде. Не думаю, что Ололо на это способна.

LnaNew

1 неделя назад

Никогда не понимала, когда люди с возможностями Оксаны ( не факт, что она озмепикнулась, кстати)и отсутсвием эндокринных, метаболических и тд проблем или ситуаций вроде вынужденной неактивности из-за реабилитации после травмы или операции, плюс стройным исходником и неширокой костью ( т е благоприятной наследственностью) выбирают такие инвазивные способы стройности вместо формулы

Здоровая еда в нормальных объемах+ фмзнагрузки+нормальный сон+ контроль стресса.

LnaNew,  Про нее без понятия, про себя могу. когда 25 было, надо сбросить пару кг, брала вторую часть протасовки и дело в шляпе. Или пара месяцев на Кето. Килограммы начинали улетать со второй недели. И все дорогу держалась в маленьком 44 размере. Сейчас за 40. За 2,5 года до почти 50го. Без увеличения количества и без ухудшения качества еды. Полтора месяца Кето. Только пару дней назад почудилось, что лицо чуть худее стало. Такова селяви возраста. Я бы не отказалась дать организхму оземпикового (Саксендового) пинка. Но у нас это реально сложно. Одних тестов тыщи на 1,5 долларов. Думаю вот при посещении России урвать рецептик, там вроде попроще должно быть

laplaya, мне 47,всю жизнь худая была,но вторые роды в 41 год добавили 5 лишних кг

в декабре,после дня рождения взвесилась,оказывается лишних кг уже не пять,а все 8.(для меня это 46 размер одежды) Тут же по приложению пересчитала калораж ,уже месяц взвешиваю все продукты и контролирую кбжу.Мне программа дала расчет минус 6 кг за 5 месяцев при комфортном ограничении в 1460 калорий.Уже через две недели желания жрать почти не чувствовала,организм спокойно воспринимает уменьшенные порции,даже 50-70 грамм выпечки вполне укладываются в суточную норму,как и чашка капучино с сахаром, и 2-3 мандаринки и хурма

12 числа будет ровно месяц.Но за месяц ушло 3400 грамм,если судить по воскресному взвешиванию (реально наверное 2700-2900,полкило на колебания воды). 

но это я не жру никаких таблеток и не истязаю себя (со спортом не дружу,пилатес 1-2 раза в неделю для здоровья)

а можете написать, что это за программа, которая так адекватно дает расчеты? спасибо

Зануда зашла (Гость), мой здоровый рацион называется

иконка выглядит как белая буква М на красном фоне

там и статей хороших много

Зануда зашла (Гость), мой здоровый рацион называется

иконка выглядит как белая буква М на красном фоне

там и статей хороших много

monrealle, у меня такой же опыт - время от времени веду подсчёт калорий, ужасно лень начинать, но со временем втягиваюсь. Зато всегда есть результат. И нет иллюзий, что "поправлюсь от воды".

monrealle, вот, всего лишь каллораж. А то часто слышу «ем как всегда и поправляюсь». А на самом деле люди не замечают, как увеличивают постепенно ежедневные ккал. 
 

Genepi

1 неделя назад

Оля намного лучше стала выглядеть, но почему такая большая голова стала и лицо круглое? Все впечатление портится

soleil_levant,  эпидемия больших щек)), пчелы покусали)), напоминают одуванчик из мульта - " почему у одуванчика такие большие щеки)) 

elis

1 неделя назад

У всех знаменитостей сейчас эйфория от оземпика. Все резко похудели, все счастливы. Сейчас полезут побочки от длительного употребления и все захотят обратно жрать. Уверена, что единицы после этого останутся худыми. 

Побочки лезут сразу, а не ждут когда пройдет длительное употребление)) и побочки есть у всех-всех лекарст, даже у парацетамола и но-шпы, но необязательно у всех принимающих эти побочки бывают.

Не у всех лезут побочки сразу. Сразу лезут немереносимость препарата и явная аллергия на него, которые исключают его применение вообще. У части людей все это может появиться позже, если злоупотреблять. Так же сразу появляются побочки от некорректно подобранной дозировки, но это решается банальной коррекцией этой самой дозировки. А вот именно возможные системные побочки от постоянного применения препарата появляться начнут с разной скоростью у всех - зависит от индивидуальных особенностей организма.

Матильда (Гость), нет, побочки могут вылезти далеко не сразу. Мир лекарств сложен и загадочен. Наверняка известно только одно - все они приносят вред, большой или маленький. Но и без них никуда... 

elis, ППКС. Если у человека вечная борьба с весом, то тут надо с головой работать, с пищевыми привычками и образом жизни. Сами по себе бариатрия или препараты - это точно не панацея.

Wait-a-minute2

1 неделя назад

Не будет она как в клипе Билана никогда! Что бы ни колола, что бы ни отрезала, ушивала и пр. Это была молодость! Настоящая, от Природы, а она дается один раз в жизни. 

Wait-a-minute2, а еще работа оператора, гримера, осветителя. Видела ее в те времена, ничего особо примечательного, разве что тогда она прям очень худая. Кстати, не знала ее по клипу, а больше по рекламе космос-золото запомнила. Еще тогда думалось, что эту «модель» явно взяли по большому блату. 

nemodnaj, я вот не понимаю почему к ней применяют эпитет "красавица" была.Никогда не была.Исключительно специфический вкус жирного Костина.

Braziliya

1 неделя назад

  О побочках семаглютида (Оземпика).

   Во время приёма:
       Желудочно-кишечные расстройства: тошнота, рвота, диарея, запор.
       Гипогликемия (снижение сахара в крови): 
       Головная боль и слабость

   После прекращения:
       Возврат веса: у многих пациентов без постоянного поддержания режима питания и физической активности вес возвращается (привыкание).
       Регулярная тошнота, изжога обычно проходят со временем.

Это все-таки лекраство. 

fairytale

1 неделя назад

Хорошо выглядит. Надолго ли? 

Кабиро

1 неделя назад

Что-то меня уже беспокоит такое пристальное к ней внимание. Как системное добивание полулежачего. 
И дура и не может, тряпка, вернуться к формам 20 летней давности, как в клипе. И жирная. Вы жирных то хоть видели? 
Нескончаемый поток доброты на тему. 
И насколько я знаю, в России нет Оземпика, в России российский аналог.

Кабиро, достать оригинальный Оземпик или Монджаро в России не проблема. Вопрос денег. А так да, конечно, есть аналоги. Но не все верят в их эффективность в сравнении с оригиналом. А аналога такого препарата, как Монджаро, направленного именно на снижение веса, пока нет.

Оксану не любят не из за того, что она типа толстая или что типа не может похудеть.
Она людям не нравится из-за высокомерия, хабалистости, грубости, неприятия чужого мнения. Все знают, кто она, как она достигла того, что имеет. Так молчала бы и наслаждалась жизнью, но нет, она публично учит других.

Tereza, у нее стало одутловатое лицо с возрастом, может меньше нужно его пытать процедурами красоты, у всех лица индивидуальные, да и возраст берет свое. 

Kleopadla

1 неделя назад

Скажем, у Оксаны был (или остается?) не такой большой лишний вес, она практически и не была  толстой. В районе 10 кг где-то навскидку. Этот вес можно легко убрать, если задастся целью. Вопрос полугода и меньше. И не надо никаких оземпиков при таком лишнем весе. Его надо пить только типа лиззо и тесс холидей, дабы дать пинок, далее уже сами-сами. 

Матильда (Гость)

1 неделя назад

Молодец Оксана, намного лучше стала выглядеть, но не могу понять что у неё с глазами, почему они в кучку?

Матильда (Гость), может подтяжку сделала, а не Оземпик, до этого были уколы красоты, вот и была опухшая. 

Svirelka

6 дней 14 часов назад

Слушайте, я может не туда со своими воспоминаниями. Доктора Ковалькова я слушала, он советовал чтото типа Берберин. Типа, что это более менее понятный препарат и не имеет таких опасений, как Оземпик. Я честно не помню никого, кто хвалил бы этот Берберин. Но вот ща забила, так полно препаратов. И без рецептов. Он говорил, что вполне не хочешь есть от него. 

Mika (Гость)

6 дней 1 час назад

Оземпик дороговат. А вот Квинсента в разы дешевле. Интересно, кто знает, в чем разница? В том, что Оземпик раскручен и чем дороже, тем круче?

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.

Последние новости

Кино и сериалы

Эпическая сага о закате сицилийской аристократии выйдет в марте

Netflix готовится к премьере экранизации романа Джузеппе Томази ди Лампедузы "Леопард".

Автор S News 3 318

Общество

Подавилась любимой едой: абсурдная смерть 27-летней иконы бодипозитива

Кэрол Акоста умерла во время семейного ужина в Нью-Йорке

Автор S News 4 800

Красота

Защита волос зимой: комплексный уход в холодное время года

Мороз, сухой воздух, перепады температур – все это приводит к ломкости, сухости и замедлению роста.

Автор S News 0 184