Я перестала ходить в кино так часто, как это было до пандемии. Последний раз ходила на "Оппенгеймера", а это было где-то год назад, но вот сегодня погода была образцово ноябрьская, а в кино у нас пошел фильм "Конклав", поэтому паззл сложился.
Сюжет: в Ватикане умер Папа, и сто с лишним кардиналов собираются, чтобы выбрать нового. Есть несколько вероятных кандидатов, но не все так просто. Герой Рэйфа Файнса должен обеспечить справедливость выборов.
Если вы спросите меня, стоит ли идти на этот фильм в кино, я скажу, что лично я об этом не пожалела, хотя в сюжете зияли определенные дыры. Собственно, именно это для меня стало главным минусом фильма, но не таким страшным, потому что на противоположной чаше весов были великолепные актерские работы и шикарные операторские решения.
Фильм очень красивый. Те, кто смотрел "Молодого папу", поймут, что в "Ватикане" есть, где развернуться, но все равно это невозможно не отметить при просмотре. Оператор Стефан Фонтен тоже решил, что второго шанса не будет, и сделал все возможное, чтобы каждый кадр был образцовым. Каждый! Именно поэтому я не пожалела, что мы пошли в кино - визуально это прекрасно. Гораздо более лаконично, чем "Папа", т.к. здесь практически все цветовые решения - сочетания черного, белого и красного, что усиливает драматизм ситуации.
А еще в фильме были прекрасные актеры. В первую очередь Рэйф Файнс, конечно, - это его бенефис. Миллион крупных планов, куча внутренних переживаний и классных сцен - эта роль - настоящий подарок для этого уже заслуженно великого актера. Стэнли Туччи, Серджо Кастеллито и Джон Литгоу тоже хороши, но я бы отдельно выделила еще Изабеллу Росселини. Когда-то непо-бэби выросла в актрису, которая достойно выдерживает дуэль с самим Файнсом! И это было сделано классно.
Конец меня немного разочаровал, но не буду спойлерить. Я в определенный момент поняла, чем все закончится, но сам процесс просмотра понравился. Жду номинаций для Рэйфа за эту роль, но не удивлюсь, если их не будет или его с грохотом прокатят в очередной раз, ибо это слишком классно сыграно, чтобы быть награжденным нынешним Оскаром.
P.S. Перед фильмом нам показали трейлеры. Все это без меня, особенно нечто вроде детектива Агаты Кристи с Милошем Биковичем в роли как бы Пуаро. Я прошу прощения, но у детектива же должна быть хоть одна мысль написана на лице? В целом тренд понятен - экранизации Библии, чего-то из Древнего Рима и Древней Руси, а также Одиссея. Посмотрю-ка я лучше что-то из старенького)))
Комментарии
Спасибо большое. Посмотрю если у нас (в Израиле) есть уже в прокате.
elavi, надеюсь! Вроде с точки зрения религии там по возможности все аккуратно)
Данная картина - прекрасный образец того, как превратить труд сотен (или даже тысяч) людей, приложивших огромные усилия к созданию красивой картинки и наполнению кадра, в ничто, в кучку соевого дерьма. Как благодаря тоталитарной повестке фильмы с хорошим потенциалом отправляются на дно истории. Редкий случай - жалко денег, потраченных на билет. Это катастрофа. А вместо рецензии я бы использовала это видео, в нём сюжет раскрыт максимально и даже более ёмко. Католики меня поймут (и у меня, как у католика и как у зрителя, ощущение вывалянности в грязи после просмотра этой дешёвки).
Josephin, понимаю, почему вас бомбануло, но фильм интересный. Мне религия параллельно, возможно, поэтому мне безразлично это все🙄
Misa, но Вы, надо полагать, любите грамотно написанные сценарии, укладывающиеся в рамки логики? Любите, когда фильмы созвучны реальности, злободневны или имеют аналитическую или даже провидческую составляющую? Здесь интересный и всегда актуальный сюжет, который можно было бы хорошо раскрыть как минимум 3 способами, включая самый логичный, губится ущербным и невозможным ни при каких условиях "вотэтаповоротом", обесценившем и актёрскую игру, и труд съёмочной группы. В итоговом виде история просто нежизнеспособна и никогда таковой не станет, это ничто, таким сценарием разве только подтереться. При чём здесь религия? Тема не имеет никакого значения, важны результат, сила высказывания и потенциал воздействия. Это искусство или что?
И ещё я категорически не переношу небрежность в обращении со смыслами и слабое владение материалом, с которым автор работает, а здесь этого навалом, к сожалению. Ещё один фильм в набор к не менее беспомощным "Двум папам", о котором не вспомнят даже в контексте хороших актёрских работ. Потому что актёрская работа - даже самая великолепная - не существует вне постановки в целом, вне сценария, при убогом результате она тоже ничто. Творцы всё же должны быть сильными и идти до конца, обладать личной волей и видением и не позволять своему искусству свалиться в выгребную яму. Так родились, скажем, "Страсти Христовы" - выстояв в большой борьбе, но и слава этого фильма не меркнет. С такими произведениями приходится считаться, это веха. Как пел Шевчук "с болью и тоской в мире прижилось", несмотря на мощнейшее противодействие. Если пониже спуститься, то первый сезон "Молодого Папы" в истории останется и к нему будут возвращаться, а такие фильмы, как "Конклав" или упомянутые "Два Папы" или даже милый, но тоже повесточный Habemus Papam с прекрасным Мишелем Пикколи - нет. Ватиканская тема хорошо раскрыта у Копполы в "Крёстном отце", хотя и не подаётся в качестве "основного блюда". Но где Коппола и Марио Пьюзо и где режиссёры-сценаристы перечисленных картин?
Josephin, Ого! После столь эмоциональной рецензии - всенепременно посмотрю этот фильм! Обрызгать телеэкран слюнями возмущения, порой, тоже полезно для выплеска негатива. Правда, теперь уже точно вне стен кинотеатра.
KeksiK, ну разве что тебе нравится быть оплёванной - слюна в данном случае летит с той стороны. Но всё же я, как зритель, заплативший за билет, имею право на уважение со стороны кинотворцов. Выражусь, как старая брюзга, но раньше об этом помнили. Новое поколение зрителей, которое хавает всё, к сожалению, приучила к иному с собой обращению. Но не только кинематографа касается. В видеоигровой индустрии та же байда.
На финальных сценах ржали уже в голосину, особенно от карты эмоций Файнса крупным планом)) Но у бразильских сериалов сценарии побаще, здесь недокрутили. Папа должен был быть в положении ещё. И родить на 6 день конклава. Двойню.
АнтихристаСпасителянаследников покойному понтифику.Josephin, "ну разве что тебе нравится быть оплёванной - слюна в данном случае летит с той стороны." Интересно, каким образом я пойму, что слюна полетит только в мою сторону, не успев его еще посмотреть? Если и полетит, то я увернусь, но пощады не будет моему телеку, заранее вооружив себя салфетками и чистящим средством для экрана.
Отталкиваясь от твоего комментария - лишь еще больше заинтриговала, так как твое мнение мне очень небезразлично. И более чем уверена, что многие поблагодарили тебя (в том числе и я) за косвенный совет не тратить деньги на киносеанс.
Josephin, браво! Вас интересно читать- это большая редкость нынче. Хороший слог. Грамотно, креативно, никаких паразитов и привнесений. Если я спрошу, кто вы по образованию, это не будет неуместным?
Zerkalo05, да конечно. По первому образованию я религиовед.
Josephin, насыщенный комментарий, браво. По фильму: что ж, я только убеждаюсь, что на наших костях строится новый, чуждый нам мир, всеми возможными способами.
Josephin, Вы "Два папы" может и не вспомните, но зачем навязывать свое мнение другим в такой агрессивной манере? Я "Пап" смотрела с огромным удовольствием и планирую пересмотреть, кстати.
Misa, при просмотре фильмов у каждого будет свое мнение. Я обязательно просмотрю. На религиозные темы смотрю фильмы спокойно как фильм
Josephin, Помню эту даму и ее нетленки благодаря Максу Голополосову))
white rabbit99, такая колоритная! Тоже благодаря обзорам +100500 узнала о ней. Жаль, спилась (как говорят).
FGHJ, Такие артистичные натуры с тонкой душевной организацией (и здесь я почти не шучу!)) подвержены все видам наркомании. Надеюсь с ней все хорошо.
у нее шиза
Почему опять стали дублироваться комментарии?(
FGHJ, Вы у меня интересуетесь, судя по тому, что ваш вопрос ко мне пришел?)
У меня это постоянно, я уже жаловаться перестала. В одном комменте фразы по три раза повторяются))) сайт глючный. А то, что нас периодически выбрасывает с сайта и снова заходить нужно?)Эххх
white rabbit99, не у Вас конкретно, просто я заменила повторившийся комментарий про колоритную даму вот этим. У меня много месяцев они не повторялись, но вот опять. Ладно, не страшно.
Josephin, пхах, после Вашего комментария обязательно посмотрю), захотелось составить собственное мнение. Не особо моя тема, смотрела лишь молодого папу, но только потому, что его мой любимый Соррентино снял. Кстати, смотрели его последний фильм Партенопа? Как Вам?
picciotta, Партенопа тоже пойдет в кино, кстати. Трейлер меня как-то не вдохновил. Все превозносят красоту главной героини, и это важно для сюжета, но она показалась мне совершенно обычной молодой девушкой, которую даже запомнить не так уж просто.
Misa, мне вообще Нину Добрев напомнила. Рядовая внешность. Но, видимо, надо воспринимать это, как театральную условность. Сказали, что это красавица, а тот - герой-любовник - верь.
picciotta, всё было нормально до финала. И нет, меня не от "запрещёнки" воротит (муж постоянно дразнит "твоими любимыми фильмами Завтрак на Плутоне и The Crying Game", я весьма лояльна, если художественно обоснованно), а от того, что трансгендерную повестку втащили туда, где её быть не может по определению. При этом фильм на серьёзных щах с претензией на реалистичность. Если бы в том же Молодом Папеже был такой поворот, то это можно было бы понять, т.к. сериал Соррентино как бы фантазия на тему. С большими допущениями и долей абсурда. Но при этом он получился гораздо более близким к реальности, чем вот это вот. Плюс темы, которые там поднимаются, актуальны и говорится о них прямо. Плюс сериал сделан действительно со знанием ватиканской "кухни". Здесь же нет ничего злободневного: африканский епископ в 30 лет согрешил с...19-летней соотечественницей! Ей было всего 19, совсем ребёнок (ага, в этом возрасте в Африке уже многодетные матери, а в остальных странах мира уже вполне взрослый возраст и тем более возраст согласия пройден давно), а тебе целых 30, старый ты развратник! Каков мерзавец! Особенно это смешно слышать на фоне педофильских скандалов, сотрясающих Церковь. Но педофилов трогать нельзя, как известно. И покойный Папа спецом этого "извращенца" из игры выводил. Для второго из глубины веков вытащили такой страшнейший грех, как...святокупство))) Твою ж дивизию. Хуже проблем нет, видимо, в Церкви. А, ретроградство ещё. Не дай Бог вернут Тридентину, свят-свят))) Реально, вместе с финалом это можно (и нужно) как кинокомедию воспринимать. Ну и даже с именем обосрались - он(о) Иннокентий, потому что ни в чём не повинный интерсекс или потому что собирается продолжать политику Иннокентия...а какого именно Иннокентия? Новоизбранный понтифик, во-первых, называет и порядковый номер, если имя берётся не впервые. В данном случае Иннокентий XIV. Во-вторых, поясняет выбор. Так какому именно Иннокентию он(о) собирается подражать? Многие Папы этого имени были замешаны во всевозможных политических разборках своего времени, далеко не все из Иннокентиев отличались кротостью или благотворительностью, а вот непотизмом и участием в гонениях (к примеру, один Иннокентий выпустил буллу, разрешавшую пытки для еретиков, а другой Иннокентий инспирировал ведовские процессы), не говоря уже о разврате. Поэтому необходимо уточнять порядковый номер Папы, на которого свежеизбранный собирается равняться (Иннокентий XIII, например, имя взял в честь очень деятельного Папы 13 века Иннокентия III). Имя Папы - всегда политика и выбирается так, чтобы всем всё сразу стало ясно. Вот Соррентино в этом понимает: Пий XIII это понятно, к какому Пию отсылка и что нас ждёт хотя бы чисто внешне. Берём Пап последних 70 лет: Иоанн XXIII выбрал давно не использовавшегося из-за памяти об антипапе с таким именем и порядковым номером имя, но в память о своём отце, о своём родном приходе и о том, что все Иоанны правили недолго. Павел VI - в память об апостоле. Альбино Лучани принял имя Иоанн Павел в честь Иоанна XIII и Павла VI в знак того, что он их обновленческую политику будет поддерживать (Иоанн XIII открыл II Ватиканский Собор, Павел VI закончил), сменивший его на Святом Престоле месяц спустя Кароль Войтыла и на Иоанна с Павлом намекнул, но и в первую очередь на Иоанна Павла I - мол, я это так не оставлю (спойлер: и не оставил). Йозеф Ратцингер принял имя в память о Бенедиктах №14 и 15, а Хорхе Бергольо пошёл на хитрость, вовремя преподнеся публике то, что она хотела услышать (всё же ), но в обёртке оказалась совсем другая конфета))) В общем, уже только имя является посланием. И в фильме настойчиво тема выбора имени поднимается, но по итогу ружо не стреляет никак, потому что сам итог провальный.
А Партенопу пока не видела :)
Josephin, проспойлерела всё! Бу! Так не играю!!!
(прошу, не допускать Джозефин к кинотеатрам в ближайшие...никогда!)
KeksiK, так ты это, ладошкой мой коммент прикрой и смотри себе con Dios ;)
Josephin, ты не поверишь, но примерно так и сделала, правда чистым листом А-4, перебираю вещи, завтра на работу чистые кипу принесу, своим, для поделок, рисования.
Ну зачем ты так поступаешь? Ай!))
Все с юмором и любя, если что.
По первым предложениям, далее прокрутила, но количеству букв в тексе поняла. Ты - эгоист!)) В хорошем смысле этого слова, но все же..((
Я сейчас прочитала концовку книги, не знаю зачем. Ну-у, что-то смотреть расхотелось
Гость (Гость), я не могу сказать, что я от концовки в восторге, но мне было интересно наблюдать за самим процессом обсуждения, а к чему он привел оказалось не так важно.
В фильме, в отличие от книги, финальное объяснение (особенно название операции) всё же смягчили, если можно так сказать. В книге Бенитез в 60 лет впервые попал на осмотр к врачу после ранения, и у него были не только внутренние, но и внешние признаки. Но он считал, что у всех так. Не знаю, кем его хотел показать автор - невеждой или дебилом, но такое неведение в наше время вообще невозможно.
Да, в сети есть, качество плохое, но смотреть можно. Перед походом в кинотеатр лучше глянуть.
Гость (Гость), значит, книгу они чуть подправили иначе вы правы - совсем маразм получается. В плохом качестве я бы такой фильм смотреть не советовала - не оценишь визуал, лучше дождаться хороших копий - не горит же.
Misa, спасибо. Не знаю, пойду ли в кинотеатр, но наверное посмотрю, люблю Файнса, грешна🙂 А если ещё фильм напоминает "Молодого папу"... Там настоящее визуальное удовольствие, хотя самое главное в том сериале - Джуд Лоу. Файнс давно заслуживает Оскар, он отличный актёр. Я дождалась статуэтку для Олдмана, дождусь и для него - не за эту роль, так за другую)
FGHJ, Файнс, конечно, не такой красавец, как Лоу, наоборот он выглядит в основном измученным и старше своего возраста, иногда даже Волдеморта напоминал из-за черной рясы, но актер он все-таки отличный. Он, кстати, еще в Одиссее играет как раз самого Одиссея, а Пенелопу - Жюльетт Бинош, и когда в трейлере его назвали номинантом на Оскара, а Бинош (которая тоже отличная актриса) - лауреаткой премии Оскар - мне все равно было обидно. На Оскар в том фильме наиграли они все!
Misa, справедливости ради, Файнс и в молодые годы не был классическим красавцем, зато как он харизматичен на экране, а по многим отзывам - обаятелен в жизни. А Джуд - безусловный красавец, и тоже не без харизмы и таланта. Что и говорить, щедра на хороших актеров английская земля🙂
"На Оскар в том фильме наиграли они все!" Сейчас дошло, что Вы говорите про "Английского пациента", а я сначала подумала - про нового "Одиссея")))
FGHJ, классическим не был, но как он хорош в Перевале и Пациенте!!! И вообще лет 30 назад))
Да, конечно, Одиссею вряд ли какие награды светят. По трейлеру ну просто очередная типа Троя.
Misa, конечно, в этих фильмах он 🔥
Да и в роли этого урода эффектен
Misa, по мне так красавец, может даже и классический, смотря что понимать под классикой)
А я на отдыхе сходила на последний Веном. Чушь редкосная, конечно) Харди хороший актёр и видно просто рубит деньги на этом, но могли бы и лучше сценарий написать.
Stavrida, мне так нравится Харди, и так нечего с ним в последнее время смотреть( Всё какое-то глупое или никакое: "Капоне", "Байкеры", "Веном" последний (первый только ради него посмотрела.)
Stavrida, Прочла ваш коммент и вспомнила, что на днях смотрела в ютубе, на канале GreenGrass (он про актеров рассказывает, подача забавная, с юмором) как раз про Тома и его роли.
(не на правах рекламы"))
white rabbit99, да, обожаю этот канал. "Талантливый племянник" и прочее навсегда в моём сердце) его можно и прорекламировать, он ведь только недавно стал рекламу продавать в своих видео и они хоть чаще выходить стали.
В чём дело?! Гермафродиты тоже имеют право на самовыражение и власть! (свин стучит указательным пальцем по столу)
свин (Гость), заинтриговали все смотревшие комментаторы. Теперь точно придётся смотреть)
Спасибо за отзыв. Обязательно просмотрю.
У нас только в одном кинотеатре показывают, самом дальнем, ну почему, ну почему? Скорее всего, не успею, пч они там любят фильмы снимать, не крутя их даже недели. Надеюсь, все-таки успею. Аж стали интересно, чего же так бомбит некоторых) Я пока хорошие отзывы видела.
Обновлено. Почитала отзывы на ФКП, поняла примерно от чего бомбит, видимо, запрещенные у нас ныне темы (это не спойлер, предположение, на самом деле я понятия не имею что там), ну я к такому всему толерантна) Интересно, перевод нормальный и не вырезали ли чего. Говорят еще книга очень интересная, по которой снят.
Medey, Это не блокбастер, можно и дома посмотреть) Уже в иннете есть в хорошем качестве.
white rabbit99, это да, но у меня возникает иногда желание сходит в кино и что-то посмотреть на большом экране, а блокбастеры я как раз не люблю, поэтому и хожу в кино очень редко. Ни на что еще пока идти вообще не хочется. Гладиатор-2 так вообще озадачил - зачем опять в ту же реку? Только чтобы носорога боевого отрисовать?
Misa, А вы одна ходите? Так даже удобнее. Я во т с подругами и это почти всегда несовпадение вкусов. Вот им Огниво зашло, а я не ушла минут через 30 только чтоб не обидеть( хотя люди уходили из зала) Что нужно курить, чтоб такое снять??
А Монте Кристо поздновато шел. Так бы на него уломала)
Сошлись как раз на Гладиаторе в след раз, тк на Крэйвена они не пойдут(
Сама схожу!)
white rabbit99, иногда с мужем, иногда одна, когда точно знаю, что ему этот фильм будет неинтересен, но это так редко сейчас случается, что, скорее, ходила))) И да - очень часто фильмы, которые я бы может и посмотрела в кино, ставят на самые неудобные сеансы((( Их мало и начало поздно, зато всякая ерунда идет в нескольких залах и раз в полчаса. Мне жаль, что нынешний тренд снимать больше сказок (ведь долгое время ощущался большой дефицит именно детского хорошего кино, все достойные сказки были сняты сто лет назад), это про количество, а не качество. Вроде "По щучьему велению" получилось не таким позорным, хотя я сама не смотрела - боюсь уже, но "Летучий корабль" меня надолго от новых сказок отвратил.
white rabbit99, красивые и хорошие фильмы я люблю смотреть в кт, дома совсем не то. А на блокбастеры как раз хожу очень редко.
Миса, спасибо за отзыв! Жозефин так искрит, придётся смотреть
китинина (Гость), антипиар)) Я тоже посмотрю сегодня, если найду в сети в хорошем качестве.
FGHJ, по своим сайтам нашла, есть..filmiх, но не в hd, с озвучкой ТС - пол секунды - уши вянут...помимо зрения..
"Будем ждаааааать..!" (из м/ф "Король лев") в хорошем качестве.
KeksiK, да, я тоже пока нормальной версии не нашла.
Не смотрела и не буду. Как бы критично и без соплей они ни продемонстрировали внутреннюю жизнь этих паразитов от религии, там никогда не покажут их реальное ханжество и лживость, и как небольшая группа аристократии и еврейства управляет этой кучкой высомерных , амбициозных, жадных, беспардонный снобов.
stillus, Церковь, да и религия (любая) вообще были придуманы только для того, чтоб управлять толпой и косить бабло. В Высший Разум я точно верю, но не воплощенный в телесную сущность, топчущую эту планету. Согласна с вами; - ханжество, лживость, жадность "паразитов от религии" веками обесценивает саму суть религии.
white rabbit99, они были придуманы для другого, но все пошло иным путем
Кабиро, Для чего другого?
Не надо в одну кучу. Католическая церковь это на данный момент времени активный и один из основных участников международной политики глубинного государства. Другие религии таких " успехов" не достигли
white rabbit99, я просто не представляю, чтобы хотя бы про какую-то крупную церковь в кино вышел честный фильм, честно говоря. Там, где крутятся деньги и власть, чем выше в организации поднимаешься, тем больше грязи.
Наверное пойду, но только потому что смотреть больше нечего. Смотрибельные фильмы выходят редко. А этот явно смотрибелен. Не люблю современные работы про Ватикан, снимают слишком по американски. Я даже сериал Молодой папа бросила после первой серии, хотя его снимал Паоло Соррентино. Мне нравится Ватикан таким, каким его показали в крестном отце 3
soleil_levant, Молодой Папа прекрасен
"экранизации Библии, чего-то из Древнего Рима и Древней Руси, а также Одиссея" - это про "Красный шелк"? Там скорее чего-то из Гая Риччи))) Но наш пипл будет восторженно хавать, как обычно)
За "у детектива же должна быть хоть одна мысль написана на лице?" - однозначно лайк!)) Поржала, пугая соседей)
"Конклав" посмотрю из-за вашего спора с Josephin. - истина важна!) Тем более в сети уже есть, а для такого кина большой экран не нужен. имхо
Спасибо за пост.
white rabbit99, в Красном шелке они там всего намешали, но мне почему-то напомнило "Убийство в Восточном экспрессе" Браны и не в хорошем смысле. Сейчас уже начнут выходить релизы, которые должны будут собирать кассу в новогодние праздники, - как обычно всякая хрень)))
Misa, Хрень в праздники - наше всё!) Новогодних капустников (Ёлки))с одного дубля наляпают и запустят во всех залах в режиме нон стоп(
Добавить комментарий