Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства предлагает ввести норму, по которой для искусственного прерывания беременности по желанию замужней женщине необходимо не только ее собственное решение, но и согласие ее мужа. В законодательстве нужно также предусмотреть обязательное психологическое консультирование и демонстрацию сердцебиения плода, заявил в четверг председатель комиссии священник Федор Лукьянов.
"Мы предлагаем сегодня в качестве шага в сторону ограничения абортов, разумного, мы понимаем, что государство может лишь постепенно идти в эту сторону, но мы должны двигаться в этом направлении. Искусственное прерывание беременности по желанию женщины должно проводиться при наличии добровольного согласия не только самой женщины, но и ее мужа. Необходимо, чтобы оно проводилось после обязательного доабортного психологического консультирования, и это должно быть закреплено в законе, а также ультразвукового исследования, демонстрации сердцебиения плода человека", — сказал он на круглом столе Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей в рамках XXХI Международных Рождественских образовательных чтений.
Лукьянов отметил, что к медицинским показаниям для искусственного прерывания беременности можно отнести именно угрозу здоровья матери, а не ребенка, так как перинатальный скрининг не всегда дает верный результат. Также, по его мнению, нужно предусмотреть уголовную и административную ответственность за незаконное проведение искусственного прерывания беременности и рекламу абортов. Лукьянов заявил, что показания для абортов также следует ужесточить, в частности, сократить до восьми недель с 12 порог возможности для прерывания беременности. И поддержал предложения об исключении абортов из числа процедур, включенных в перечень услуг, оказываемых в рамках добровольного медицинского страхования.
"75% медикаментозных абортов происходит в частных клиниках, и с этим тоже нужно бороться. <...> Не проводится доабортное консультирование, не соблюдается неделя тишины, аборт можно договориться сделать в день обращения женщины, что нарушает все законы, и частные клиники здесь держат пальму первенства. <...> Если мы остановим там производство абортов, то мы с вами получим возможность на уровне государства в лучшей степени контролировать хотя бы это негативное явление", — пояснил священник.
Также председатель комиссии призвал государство признать искусственное прерывание беременности по желанию женщины "социально негативным явлением". "Необходимо, чтобы государство продекларировало, что оно относится к абортам как к негативному, асоциальному, антигуманному явлению, которое наносит ущерб репродуктивному потенциалу и здоровью нашего народа", — добавил он.
Комментарии
Как достали подобные посягательства на жизни женщин. Мужчины, собой займитесь!
Трындеть, не мешки ворочать. Делайте что-нибудь, улучшайте уровень жизни. От хорошей жизни никто аборты не делает ( а если и делают, то это их решение и оно не самое простое ).
а не сходить ли вам *модерация* господин священник? со своим телом и со совей жизнью сами как-нибудь разберёмся, они задрали лезть в личные дела людей.
Ну, с точки зрения любого государства аборты это действительно социально негативное явление, т.к. отрицательно сказываются на демографии.
Вопросы вызывают не только слова священника, но и женщины, которые считают аборт средством контрацепции 😱 Тем более в браке. Не хочешь рожать - предохраняйся медикаментозно или используйте кондомы.
Josephin, при любых способах предохранения случаются осечки. А российские мужики против резинок, не хотят делать вазектомию, и всю ответственность за последствия своих физиологиеских утех перекладывают на женщин.
Любые мужики не любят резинки, не только русские. Но если женщину не принуждают к близости насильно, то она сама вольна выбирать себе партнёра, который точно будет считаться с её желаниями и здоровьем. Всё, казалось бы, очень просто.
Josephin, скандинавские и многие европейские мужчины, когда в семье уже достаточно детей, сами по собственной инициативе идут делать вазектомию...русский мужик ни за что не сделает себе вазектомию.
И увы, в нашей стране принуждение жены к сексу обычное дело...почитайте социологов.
Так о чем бишь я толкую? О том, что если мужчина принуждает женщину к сексу не в рамках обоюдной ролевой игры, то НЕ НАДО с этим мужчиной продолжать отношения. Это не так сложно, как кажется. В конце концов, в нашем мире люди без ног и без рук становятся олимпийскими чемпионами, поэтому и прекратить отношения с неподходящим мужчиной тоже возможно. И некоторые звоночки прекрасно видны уже на первом-втором свидании, до вступления в брак не обязательно дотягивать.
Josephin, согласна.
Josephin, вы видимо не были в абьюзивных отношениях.
отчего государство лезет к телу женщин? вы многих знаете, кто предохраняется абортом? чтоб не запойные (тут я за стерилизацию) и прочие асоциальные личности?
или вы глупо троллите так ?
На самом деле очень и очень многие "предохраняются" именно так)) На этом прекрасные состояния наживали и наживают гинекологи. И я отнюдь не о запойных и не о маргиналах. Состоятельные, "приличные" женщины абортируются не реже, если не чаще (запойные и маргиналы чаще как раз рожают, ибо пособия и маткапитал). О чем знаю лично: знакомые на Северах работали, зарабатывали отлично, а развлечений, кроме побухать и переспать, считай, и нет. Способ контрацепции на случай чп чаще всего был один: аборт. Абортировались много и без особых сантиментов, т.к. уже были дети, новых не надо. Да и сейчас многие женщины просто не хотят пить таблетки или установить спираль из-за страха набрать вес, например. Предохраняются "народными" способами типа ппа или высчитывая "незалётные" дни по календарю. Результат потом - аборт либо деторождение.
Кстати, посмотрите фильм Майка Ли "Вера Дрейк" про подпольные аборты в послевоенной Англии. Там контингент клиенток главной героини показан от незащищённых социально девушек до дам высшего света, привычно абортирующихся под бокал игристого.
Что касается государства, то оно пока ещё никуда не лезет, однако вывести аборт из ОМС необходимо. Пока же государство лишь бесплатно уничтожает качественный прирост населения, "добирая" за счёт мигрантов и упомянутых маргиналов. Под "качественным приростом" я понимаю детей, рождённых женщинами, которые могут себе позволить и физически, и материально, родить нескольких детей, каждый из которых получит необходимый уход и блага, не окажется в детском доме или в мусорном контейнере. Но эти женщины идут и делают аборт. Нет уж, дорогая, забеременела, хочешь избавиться от плода - плати. А так, конечно, её тело её дело. Но платить надо. Хотя бы вклад в экономику и инфраструктуру.
в моем окружении никто абортами не предохраняется, и не бухает. аборт- это трагедия, и огромный риск для организма.
Безусловно, способ опасный. Но если Вы выйдете за пределы своего несомненно благочестивого окружения и пообщаетесь с гинекологами, то откроете для себя дивный новый мир, в котором абортируются отнюдь не алкоголички и наркоманки (они рожают). Многим женщинам набранный на таблетках лишний вес кажется худшим исходом, нежели бесплодие. Особенно тем, у которых дети уже есть. Но и не только им. Плюс материнский инстинкт есть далеко не у каждой женщины, в т.ч. и у полностью благополучной.
Josephin, полностью с вами согласна, женщины себя не берегут, но виноваты священники)). Полежав в гинекологии каждый рабочий день наблюдаешь с утра очередь на абортарий, там маргиналок нет, большинство ухоженные женщины разного возраста, как нужно не любить себя, они даже не задумываются что это проецируется и на того, кто уже живет внутри тебя.
Да опять мои слова воспринимают в штыки, было уже такое на старом сплетнике в таком же набросе про "попов, контролирующих женское тело". Да никто его не контролирует в России, кроме самих женщин. Я говорю о половозрелых самостоятельных женщинах, которых всё-таки большинство. Полная свобода. Есть врачи, есть консультации, медикаменты в доступе. В моём окружении женщины детородного возраста, которые точно не готовы были беременеть в определённый период жизни предохранялись всеми современными способами, максимально продуманно и не перекладывая ответственность на кого-либо. Когда приходила уверенность, что пора - прекращали приём контрацептивов, готовились к беременности, беременели и рожали. Те, кто детей не хотел и не хочет - продолжают предохраняться. Вот и всё. В России женщина свободна сама принимать решение без каких-либо препон со стороны государства и даже, я бы сказала, с его потворства, учитывая наличие аборта в перечне услуг полиса ОМС. Это не Польша и не Ирландия.
А священник просто выразил точку зрения Церкви, всем и так уже 2 тысячи лет хорошо известную.
*скрыто модератором*
Я рада, что Вы живёте в благочестивом сообществе, для членов которого аборт - трагедия. Без какого либо сарказма рада. Но оч советую Вам всё же посетить абортарий и взглянуть на контингент, обращающийся за обозначенной услугой. Откроете для себя кое-что новое. Расширите, так сказать, кругозор.
Вот Вам официальная статистика:
"В 2020 зафиксировали 553 000 случаев искусственного прерывания беременности — это 38,8 аборта на каждые 100 родов. По словам главного внештатного репродуктолога Минздрава России Олега Аполихина, в последние несколько лет в России делают около 400 000 абортов".
Вы как считаете, это всё маргиналки, проститутки, подростки или изнасилованные?
на 145 миллионов? как минимум- половина.
*скрыто модератором*
Половина от 145 миллионов - маргиналки и проститутки, Вы хотели сказать *скрыто модератором*. Очень интересная точка зрения, а если факты в студию?
*скрыто модератором*
От Вас я ничего не добиваюсь, с Вами всё понятно, Вы просто зачем-то курлыкнули в ответ на мой коммент, к Вам (и ни к кому из участниц) не относящийся.
*скрыто модератором*
Josephin, вас тут усердно минусуют по всем комментам, но вы пишите правду. Раз уж мы на сплетнике, то по персонажам... Помню, Кудрявцева не к месту разоткровенничалась, что по молодости абортов делала не один десяток. Про презервативы, видимо, Лера не знала. Конечно, при любой контрацепции бывают осечки, но не 20 раз подряд. При этом вряд ли ее можно назвать маргиналкой. Собчак та же, встречаясь уже с Максимкой писала срочно своему гинекологу что-то типа как принимать постинор, что был незапланированный акт у нее без защиты, причем сплетницы тогда решили по контексту, что не с Максимкой) И зачем только я это помню эту ненужную информацию? Спасть с мужиком без презерватива или нет - выбор женщины. И вопрос отношения к себе! Если с уважением к себе, с любовью к себе есть проблемы, то надо к психологу идти, а не по мужикам.
Самый жуткий случай я помню, когда лежала с токсикозом в больнице. Там лежала молоденькая совсем женщина. Умудрилась забеременеть через 3 месяца после КС! Да еще и двойней, и та двойня закрепилась на шве. Рожать нельзя, рубец еще не состоятельный, аборт - 99% расхождения шва и удаление всего, с риском большого кровотечения. В общем, ужас. И вот врач ее спрашивала, ну как же так? Ну тебя же предупреждали, что беременеть 2 года нельзя, а через пару месяцев так вообще реальный риск для жизни. А та говорит, муж резинки не любит. Врач ей жестко мозги вправляла: "Настолько не любит резинки, что готов твоей жизнью жертвовать? Вот несколько месяцев, бедняжка, не мог потерпеть, и ради этого готов тебя убить? А ты сама реально его хотелки ставишь выше своей жизни?" Потом ее перевели на этаж, где на аборт делали. Мы у врача потом спрашивали, что с этой женщиной. Сказала, что пошло кровотечение, пришлось удалить, и делать переливание крови. Но ее волновало не то, что она чуть не померла, а чтоб муж не узнал об этом, а то она теперь типа не женщина, и муж ее бросит. Вот так. Любить себя надо в первую очередь.
И тем не менее, я категорически против того, что мужики в рясе постоянно лезут в эту сферу и готовят почву к запретам. У нас вообще светское государство или как? Я за просветительскую деятельность, особенно среди молодых девочек в старших классах школы. Это работает. В сравнении с СССР сейчас число абортов уменьшилось в 3 раза, раньше вообще никто не предохранялся, да и изделие номер два было совсем не таким, как сейчас.
Lella-la, спасибо за поддержку. Я знаю, о чём говорю, т.к. и глаза имею, и уши, и знакомых среди врачей-гинекологов, и знакомых женщин, аборт считавших средством контрацепции. Всё, что пишете Вы - реальность и, увы, обыденность. Женщины жертвуют своим телом, здоровьем, жизнью ради секундного удовольствия мужчины. Иногда и для своего, впрочем, тоже.
Так что я тоже всеми руками и ногами за грамотный секспросвет. Да, это работает.
Действие фильма "Вера Дрейк" происходит в 50-х, когда у большинства не было знаний о сексе, а контрацептивы не давали никакой гарантии. И какое отношение он имеет к современным реалиям?
Материальная возможность иметь детей не означает психологическую. Ребёнок, которого мать не любит и не замечает, вряд ли можно назвать "качественным приростом".
И кстати женщины и так платят за аборты. Налоги. Не слышали? Все женщины их платят.
То есть и у дам из высшего общества не было в 50-е представления о контрацепции? Судя по лёгкости привычки, с которой они избавлялись от "бремени", у них была не только возможность предохраняться, но и возможность вообще не доводить ситуацию до такого итога. И тем не менее. Повторюсь, поговорите с гинекологами. Они расскажут, что контингент абортируемых это далеко не только антисоциальные элементы (они рожают активно и до упора, т.к. профит в виде маткапитала), не только девочки-подростки и не только те, кто забеременел в результате изнасилования. Замужних, здоровых и обеспеченных женщин, идущих на аборт, много. Иначе эту тему и не подняли бы.
Далее. Женщина, которая материально может позволить себе родить ребенка, но не хочет, может и не беременеть вообще. То есть совсем. Предохраняться всю жизнь, радикально прооперироваться или же никогда не заниматься сексом с мужчиной. Нет материнского инстинкта? Ну не беременей. Требует муж? Разведись с таким мужем. Зачем включать режим жертвы, когда государство поставило между мужчиной и женщиной знак равенства?
А налоги платят и мужчины, не только женщины. По всему миру так. Но далеко не везде есть возможность при этом ещё и абортироваться бесплатно. В России есть.
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
78, бросаться с оскорблениями первой начали всё-таки Вы. Перечитайте ещё раз. А потом ещё раз. Кто первой перешёл на личности? Это я Вас называла троллем, свекровищем, вышедшим из детородного возраста или всё-таки Вы - меня? Да и привязались ко мне тоже Вы, не я же отвечала первой на Ваш комментарий. Не находите в себе сил извиниться или хотя бы признать - я и не жду. Люди не любят, когда им ставят на вид их же поведение.
Мне всё равно, кто обо мне какого мнения, а то, что я всё запоминаю - всего лишь особенность моей памяти. Так получилось, запоминаю всё подряд. Но эта тема дело прошлое. Зла или обиды на Вас я не держу, однако возвращение к этой теме заставило меня кое о чём задуматься. И, пожалуй, сделать выводы.
*скрыто модератором*
Аборты не бесплатны. В России вообще нет бесплатной медицины. Мы оплачиваем её из своих налогов, поэтому каждая работающая женщина уже оплатила себе все аборты.
Радикально прооперироваться? Вы серьёзно думаете, что это так просто? У нас есть определённый закон, который регулирует при каких условиях можно перевязать трубы. Кстати ни одно противозачаточное средство не даёт 100% защиты. У них у всех есть предупреждение на этот случай. Большинство нежелательных беременностей происходят как раз из-за этого, а не потому что женщины не предохраняются.
*скрыто модератором*
Josephin, я вот понять не могу: вам-то какое дело до чужих абортов?
Josephin, у меня тетя пила противозачаточные и беременела каждый год, и шла на аборт. Да в браке, я не думаю, что женщине легко дается решение об аборте, да еще и в браке. Но ситуации разные бывают и не священику указывать, да вообще кому бы то ни было, что женщине делать со своим телом. Практика показывает, что запрет абортов не ведет к их снижению, а ведет к подпольным абортам и рискам для здоровья для женщин. В Америке сейчас это очень актуально, и страдают как всегда самые незащищенные слои. Женщина со средставми всегда сможет поехать в другой штат и сделать аборт, а бедные будут рожать. При этом государство почему-то ребенок интересует исключительно в утробе матери, потом уже нет. А должно быть наоборот.
Значит, Ваша тётя или принимала таблетки самостийно, без консультации с врачом, обязательной в таких случаях, или регулярно пропускала их приём. Если уж каждый год беременность. Водится за людьми такое. Вы же наверняка не присутствовали при каждом её соитии с партнёром и не можете с точностью утверждать, что она забеременела несмотря на то, что принимала таблетки, а не из-за того, что забывала или сознательно переставала их принимать. Моя родственница, имея очень активную половую жизнь, принимала индивидуально подобранные ок + установила спираль. Вуаля, никаких беременностей и абортов, пока ей этого не хотелось. После тридцати прекратила приём ок и удалила спираль, забеременела и родила (двоих). Спирали и ок тоже небезопасны, я не спорю, но разве многочисленные аборты лучше? Нет, однозначно нет, это гораздо более прямой путь как минимум к бесплодию, не говоря о другиэ осложнениях вплоть до смерти. Тогда уж лучше сразу радикально удалить матку и начать гормонотерапию. Чтобы наверняка.
Josephin, моя тетя принимала еще советские таблетки, видимо они были не сильно еффективны. Я думаю вряд ли кому-то нравится ходить на аборт каждый год. Но тогда женщины гораздо меньше были образованы по этому поводу, не принято было это обговаривать или обсуждать. Сейчас ситуация улучшилась, но нужно прекратить обвинять женщину в абортах. Ситуации разные бывают. У меня вообще отличная идея, всем мальчикам делать васектомию до того момента пока они не женятся, поженятся будет обратная процедура с паспортом. Или это только мужчинам можно решать, как и где и что женщине делать со своим телом? Пусть изобретут таблетки для мужчин противозачаточные. А так все на женщину повесили, как удобно, с нежеланным ребенком тоже ведь потом не папа растить будет, а если вспомнить, как папы забывают про своих детей после развода и не платят алименты.
А партнёры тёти предохранялись кондомами, хотя бы советскими? Если нет, то возвращаемся в начало ветки комментариев: не нужно вступать в половые отношения с мужчиной, которого не интересует безопасность партнёрши и её здоровье. Ну каждый год нежелательная беременность это всё-таки слишком даже для советских средств контрацепции, Вам так не кажется? Вопрос аборта в браке ещё более щепетилен, т.к. перспектива продолжения рода с приятным человеком как бы по умолчанию входит в список причин вступления в брак. Если обратное не оговорено "на берегу", конечно. И, безусловно, рожать ещё детей к имеющимся - дело двоих, в котором ответственность несёт не только женщина, но и мужчина. И если нет согласия в этом вопросе, то остаётся развестись, разделив опеку над уже существующими детьми. Но это при условии, что мужчина из прекрасного принца вдруг внезапно и без каких-либо предпосылок превратился в абьюзера-манипулятора. Такое возможно, но всё-таки вступительные титры будущих проблем можно заметить ещё в самом начале отношений. И хорошо подумать. А потом ещё раз хорошо подумать. Головой. Своей.
Josephin, какие партнеры🤣 Она замужем была.
strangerthings, ни один мужик не будет пить таблетки, которые могут влиять на его гормональный фон, приводить к варикозу и т.д. Мужики себя любят.
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
strangerthings, не нужно делать подмены понятий, у нас аборт не отменяют, священник высказался как ему вера велит, а остальное припасите для Польши.
Астранция, ну как бы отменяют, просто постепенно, сначала отменят без согласия мужа, потом пойдут дальше. В России очень плохая демография, усиленная последними событиями. Помнится в 50-х годах прошлого века в советском союзе аборты были запрещены. И без всякой церкви.
strangerthings, в России не отменяют, какая бы ни была демография, а в Америке в некоторых штатах закон уже ввели, или собираются ввести, а вы все СССР вспоминаете, который первый разрешил аборты, и на каком-то этапе запретил, а потом опять разрешил, так что не нагнетайте, получая удовольствие, как автор этого поста - Василиса Прекрасная, или просто Вера.
Астранция, я в курсе, что в Америке ввели, и в Польше и много где еще. Я бы с такой уверенностью не говорила, что в России такого никогда не будет, последние месяцы показывают, что законы принимаются на коленке, когда надо.
strangerthings, в России за последнее время столько всего запретили, что ничему не удивлюсь. Да и постепенности никакой не надо, наш народ любой закон схавает
Думаю, это инициатива чудика и никуда она не пройдет. А гипотетически, если мужья будут принуждать к отказу от аборта на "законных основаниях", женщина просто подаст на развод и все равно аборт сделает...уже в качестве одинокой.
Машенька Медведева, Так можно запретить женщинам подавать на развод. Сделать как в муслимских странах где развод может быть инициирован только мужчиной.
И пока женщина разводится - сроки все пройдут.
Miska Salata1, в СССР искусственно создавали дефицит резиновых изделий номер два и запаздывали по сравнению со всем миром с введением оральной конрацепции, ок у нас в стране в 90 ых появились, а во всем мире в 60 ых. И вспомните количество и проценты нелюбимых, нежеланных, несчатных детей которых садировали матери и т.д.
Машенька Медведева, не успеет, там речь о неделях, если не днях
neuilly, тогда нужно разрешать в таких случаях оставлять ребенка мужу...потом-то точно разведется.
Яркий пример "разжигательного" поста, какие на Сплетнике так любили постить наемные верки.
Balinta, это другое. Который раз это набдаю. А давайте без политики, а фиг вам
Balinta, это и есть Верка, чтобы здесь начали священослужителей поносить, отцепила кусочек для разогрева гнева, явно не праведного.)))
добьем институт брака окончательно)
церковь- молодцы, што сказать. хотели хорошо, а получилось как обычно.
Машенька Медведева, развестись можно не успеть( а если и срок до 8 недель сократят, то многие узнают, что беременны после истечения срока возможного аборта
Машенька Медведева, не все так просто. Пока развод будет оформлять, особенно если есть, что делить, то может и сроки пропустить.
Вот бы ввели инициативу по возрождению должной степени ответственности у мужчин, тогда бы и проблемы с демографическим кризисом стали сдвигаться. Женщинам тоже не помешает.
Vaselina, вот это точно...тогда на такого ребенка-хотелку мужа мужик должен выплачивать 45 процентов своей зарплаты..а жена имела бы право развестись, оставив нежеланного ею ребенка мужи и в этом случае никаких алиментов с женщины.
За год уничтожаем несколько поколений мужиков и у себя, и у соседей, остальные разбегаются, а потом говорим "надо рожать, а то страна вымирает".
Miska Salata1, посмотрите сколько мужчин погибает за год в автокатастрофах.
Начали бы с неплательщиков алиментов. Сколько там по статистике членоносцев бегает от приставов? Чуть ли не 90 процентов. И это отнюдь не национальная черта, а всего лишь попустительство закона, наших долго и терпеливо дрессировали, а ваших нет.
neuilly, согласна. Наказывали бы реально неплательщиков, так платили бы все. Серьезные штрафы и ограничения очень действенная мера.
neuilly, вы знаете, в этом вопросе мужики тоже пипец как не защищены. В семье трагедь который год. Двоюродный братец женился в 20 лет на дамочке по залету, ну и любоф была, с его стороны точно. Дите родилось, парня в армию забрали, смотрим, а она снова беременна. Лишних вопросов не задавали, служил рядом. Не буду утруждать всеми муками разоблачения, но не от него родила, но материально тянула с обоих. Брат развёлся, бегает по отказу от отцовства, ведь штамп в паспорте есть, значит так отцом и запишем. А дамочка уже и на алименты подала. Воть.
Аннушка, у нас такая ситуация предусмотрена законодательством. Проводится тест ДНК и возмещаются алименты в полном обьеме в любой момент, даже когда ребенок вырос
neuilly, да как бы да, мы это знаем. Просто ребёнок по умолчанию записывается на официального мужа, хотя и тот парень настаивал на своём отцовстве, ну и алименты соответственно.
Аннушка, через суд все решите.
Машенька Медведева, ну там ещё тест ДНК не бесплатный и не дешёвый. Короче, братан встрял, вся семья ржёт над ним, подкалывает, но помогает материально, морально поддержка так себе
Аннушка, анализ этот стоит меньше 20 тысяч. Видимо, брату по приколу весь этот цирк и унижения, если он такую сумму однократно не может найти ради себя же любимого
Why_Not, нет, для суда в 2 раза больше. Это провинция, достаточно ощутимая, знаете, сумма для молодого парня. Не он цирк заварил.
Аннушка, для суда-то как раз дешевле))
Why_Not, конечно, гугл знает, а мы, столкнувшись с этим в реальности, не фига. 50 000 звонила в лабораторию.
Аннушка, может, все смеющиеся над ним родственники скинутся? Алиментов-то на чужого ребенка выплатит больше за 18 лет.
Bijou, так скинулись, че уж.
neuilly, у нас тоже проводится тест ДНК и по суду выносится постановление об освобождении от алиментов, но вернуть уже уплаченное в качестве алиментов нашей стране невозможно.
Машенька Медведева, жаль. У нас можно и с процентами и штрафом, если доказан умысел
уже есть исполнительный лист у приставов? и высчитывается из зарплаты?
как только подается в суд запрос, приносится приставам и выплаты приостанавливаются. да, беготня, но вопросы решаемые.
Аннушка, если это недавно случилось, то по закону имеет право на генетическую экспертизу.
neuilly, моей бывшей сокурснице ваш швейцарец не платит алименты. У нее нет денег на поездки к вам и на адвокатов....только здесь у нас удалось лишить его родительских прав забесплатно.
Машенька Медведева, адвокат в таких случаях покрывается государством, не надо было выезжать из страны
neuilly, она уехала рожать в Россию. Везти ребенка назад к вам испугалась, чтобы не отнял.
Машенька Медведева, ну пусть продолжает бояться дальше. Без алиментов. Тут либо судиться как положено, либо самой растить. Документам об отцовстве, присланным из страны третьего мира у нас как то не доверяют.
Машенька Медведева, если не было суда и не присудили алименты, то почему он должен их платить? ))) небось и отцовство не доказано? Живут родители ребенка в разных странах... тут странно было бы алиментов ждать.
Bijou, это его ребенок и он обязан его содержать...поскольку уклоняется, его легко лишили родительских прав.
Машенька Медведева, в России. Алименты ему в России присудили? Нет. Он подданный России? Я так поняла, что нет.
Bijou, любой родитель отвественнен за своего ребенка...этот мужик - подонок.
Машенька Медведева, это бесспорно. Я вам просто привожу аргументы "с его стороны".
Bijou, он, кстати, до рождения ребенка надсадно врал, как сильно хочет детей...правда был уверен, что бесплоден.
Bijou, ребенок рожден в законном браке. 0бязан содержать.
Расскажу случай из практики мужа. Женщина в разводе, воспитывает ребенка, средний класс или чуть ниже. Забеременела от бф и решила сохранить ребенка. На 12й недели подозрение на синдром дауна, еще 3 недели на анализы, аборт делать поздно, нужны искусственные роды. Инструментами его не вынуть, можно проколоть матку. 16 недель, поэтому процедура и препарат как для медикаментозного аборта, но доза другая. Ее утречком кладут в больницу, делают эпидуралку и там что-то идет не так, нужно выскабливание и второй наркоз; после него большая кровопотеря. Полтора дня в больнице, выставляется счет в 16 тысяч нерублей. Страховая отказывается платить, тк у нас все по протоколу - раз медикаментозный аборт, никакой госпитализации, никакой эпидуралки *удалено модератором* дорогая домой. Выскабливание положено только в таких-то случаях, наркоз в таких-то , а случая именно вашего в инструкции нет, поэтому наш научный совет решил, что у вас аборт медикаментозный и вот это вот всё покрывайте сами.
А теперь представьте состояние человека, только что потерявшего ребенка, на гормонах, будет ли она судиться? Оскал капитализма как он есть. Мой муж элегантно подал в суд на директора компании и менеджера этого конкретного досье, тк чаще всего они делают по накатанной, не созывая никакой совет, а просто решая сделать, как уже прокатывало. Перед барышней извинились и всё оплатили, тк потом последовал бы гражданский иск к двум деятелям. Девушка была удовлетворена и не пошла дальше, а надо было их проучить, чтобы неповадно было
Задрали. Коротко. Вообще, достали уже придумывать, народ баламутят. Я думаю, этот бред не примут. Говорить они могут сколько влезет, но никто им этого не позволит - такие законы принимать. Людей только злят своим бла-бла. Долой патриархат в такой форме!
Предлагаю церкви вернуться к своим прямым обязанностям: заботе о душе и благим делам. И отстать от женщин и детей. Пусть начнут с себя: снимут свои золотые кресты, швейцарские часы и калоши от гуччи, пересядут со своих мерседесов на общественный транспорт, отдадут свои щедро накрытые столы множествами деликатесов бездомным, и, наконец-то, пойдут помогать бедным и нищим. Соблюдать свои же посты и заветы. И молиться о душах людей. Забыли уже что такое молитва и Бог...
Shinrinyoku Lila Lo, пусть Гундяев вспомнит, что на его брата оформлен счет в женевском ротшильде (речь о паре сотнях миллионов)))и заткнется. Мечты, мечты.
меня всегда, мягко говоря, удивляют подобные посты. А чего люди ждут от представителей церкви? Публичного одобрения абортов? Вполне нормальное высказывание в рамках концепции, так сказать. И абсолютно нормально когда представители больших социальных общин, обществ и религий высказываются в публичном пространстве. так и должно быть в любой развитой стране. И так есть. Плохо, когда идут перекосы. Когда нельзя быть гетеросексуальным, когда нельзя выйти на улицу без платка и получить образование, когда у родителе не спрашивают разрешения на смену пола ребенком, когда часть населения лишена права на образование. А это вот- нормально. На то церковь и существует, чтоб призывать к подобному. Жаль, что 1. в статьи и посты несется только наиболее хайповая часть, 2. преподносится будто эти призывы хоть что-то решают. Так-то там наравне с высказываниями про аборты обычно всегда звучат призывы бОльшей ответственности мужчин за женщин, за детей и за беременность. Это ж не так интересненько, правда?
Одно дело, когда церковники просто сидят и осуждают, другое - когда они призывают государство принимать определённые законы. У нас хоть и светское государство, но на деле церковники постоянно ошиваются на гос мероприятиях, поэтому такие вбросы напрягают.
А лично я жду, когда заткнуться и перестанут лезть не в своё дело.
В России, являющейся наследницей не только Российской империи, но и СССР, государство по-прежнему полностью отделено от Церкви. В отличие от Польши, например, или Ирландии. Слова священнослужителя четко в рамках социальной концепции РПЦ, в них нет ничего нового, это не "вброс", православие и католицизм выступают за сохранение жизни. Но священнослужители в Росси не имеют реального влияния. И если действующая светская власть решит Церковью воспользоваться, то только из прагматического интереса. Процент по-настоящему верующих людей, вышедших из таких же семей, в российской власти ничтожно мал в силу объективных причин. Как и по всей стране, власть-то у нас вся из народа 😁
Vol4ica, А у нас свобода слова и совести. Так что абсолютно все имеют право высказываться, а не только вы, а остальные почему-то должны сидеть и заткнуться. Интересно, конечно, наблюдать со стороны вопящих о воображаемом попрании их прав такое вот бесцеремонное и явное попрание прав окружающих.
hellf, он не высказывается, он призывает принять закон, который в случае принятия повлияет на попрание прав сотен тысяч женщин, причем далеко не все из них - прихожанки РПЦ. Конечно, церковь против абортов, и священник совершенно в праве высказываться в этом духе. Но только высказываться и только выражать позицию церкви, но не навязывать ничего, тем более за пределами храма и веры.
hellf, в последнее время, у нас как по тв начинают о чем-то активно "высказываться", да все по одному лекалу, то это оказывается подготовкой к принятию очередного закона. Поэтому дамы и беспокоятся, видят, что вокруг происходит.
Lella-la, Церковь об этом высказывается уже больше двух тысяч лет. Но дамы почему-то только сейчас об этом обеспокоились. И я, честно признаться, не очень понимаю, что мешает так сильно беспокоящимся дамам выступать с собственными гражданскими инициативами в данном вопросе. Им никто не мешает это делать, а вопрос в нашей стране действительно очень важный и там очень многое еще нужно делать и менять. Но нет. А ведь все просто- когда кто-то сидит и молчит в тряпочку всегда найдется другой, который молчать не будет и решит за сидящего. Называется общественная инициатива. И хоть оббухтись у себя потом на кухне, что чего это он сделал как надо ему, а не прочитал по волнам вселенной как надо тебе- молчащей. Но наши дамы странные. Зайди тема про феминизм, так тонны недовольства- чего это этим ненормальным феминисткам надо?! А между тем феминистки наши нынешние права отбивали (и отбивают!) не молчаливым недовольством. А буквально кровью.
давно им в панамку не пихали. задолбали женским телом распоряжаться!
Тема, конечно, холивара ради.
Сказала бы как Рейчел из друзей "нет матки, нет права голоса", но, судя по тому, как тётки в правительстве грудью стоят, не пропуская закон о домашнем насилии, даже не знаю...
А шанс, интересно, вести просветительскую работу, рассказывая о контрацепции, совсем отсутствует? (это так, риторический вопрос)
Много грязи. Единственное что могу сказать, если введут, то численность населения уменьшится ещё больше, чем при нынешних условиях. Демография очень сложная штука, т.к. необходимо обеспечить места для работы каждому гражданину, этим к сожалению правительство редко когда заботится. Из-за того что правительство не показывает положительную динамику в этом вопросе, демография всегда будет страдать.
Добавить комментарий