Японская инженерная мысль способна удивлять мир снова и снова
На прошлой неделе во время концерта Ольга Бузова представила новый трек «Такси» вместе с Олегом Майами. Под конец выступления артисты слились в страстном поцелуе.
Композитора и продюсера Игоря Крутого наградили орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени
Комментарии
Пропустила, что она была беременной, или это сурмама рожала?
Lavender, сурмама, видела в телеге)
Misa, не удивлюсь, если не по показаниям, а чтобы не портить писечку. Я в принципе за сурмам, но в таких случаях, как у Орловой или Рудковской, или Канделаки, речь идет о выборе наикратчайшего пути. Купи Вазгенчика и пости, что есть сил, в инсте.
neuilly, в 41 год немногие могут забеременеть, тем более какой образ жизни вела Перис, я бы очень удивилась её беременности
Freedom, моя няня забеременела сама первым ребенком в 41. Денег на ЭКО у нее здесь не было, как и страховки покрывающей ЭКО. Так что бывает, я сама в шоке.
strangerthings, Почему люди в шоке от того что можно забеременить в 40+? До изобретения контрацептивов и в 50 рожали. После 40 снижается возможность беременности, но не пропадает.
Когда я рожала дочь, со мной в палате лежала женщина 44 лет, которая сына родила и которая тоже думала, что ровно в 40 лет все отключается, а потому можно не предохранятся. Увы, нет, лет до 55 все женщины в "опасности"
Miska Salata1, у меня так подруга сейчас, 43 года, делала эко два раза, не получилось. И фигакс сработало натуральным дедовским, сейчас беременна. Ну будет чем заняться ближе к пенсии)))
neuilly, Это ж про меня))) 2 неудачных ЭКО. А потом неожиданно в 42 беременность естественным способом. Когда задержка случилась, мне даже в голову не пришло, что беременность. Думала ранний климакс)))). Беременность кстати была легкая и дочка родилась здоровая)))
Когда я рожала, в роддоме, он такой специализируется на сложных беременностях, были конкретные бабки, не то, что 40+, а 50 + в лучшем случае. У меня челюсть отваливалась. Ну а моя бабушка своего 9-го ребенка родила в 45.
madame_medusa, Чего далеко ходить, Холли Берри сына родила в 46, тоже думала, что у нее менопауза началась.
Miska Salata1, есть разница родить после 40 первого ребенка или второго, третьего, десятого.
У меня были проблемы забеременеть, хотя мне было всего 36 на тот момент. И когда я ходила в группу поддержки молодых мам, у нас было примерно 10 человек и половина из них забеременели с помощью ЭКО, хотя они были в возрасте 30-35 лет. У меня куча примеров как женщины прекрасно беременеют сами и куча примеров как не могут. Тут нет однозначного ответа, кто-то может легко забеременеть, и в 30 и в 40, у кого-то и в 20 проблемы. Но если мы смотрим только на научные данные, то да, с возрастом шансы забеременеть уменьшаются, а риски здоровья возрастают. Да, это несправедливо по отношению к женщине, которой в довольно короткий срок нужно найти мужа, и родить несколько детей, если она их хочет, и при этом как-то закончить учебу и строить карьеру параллельно. Мужчины вполне себе могут гулять до 40, строить карьеру, и потом жениться, воспитывать детей.
strangerthings, если мы говорим о западных женщинах, то многие лет с 30 с хвостиком морозят яйцеклетки в натуральном цикле, на всякий пожарный. Это в 10 раз дешевле, чем полноценное эко, не так опасно для организма ( нет гиперстимуляции гормонами и дополнительного риска развития рака тоже нет), это наконец модно)))
neuilly, да, у меня несколько подруг это делали, а почему это менее опасно? если потом их оплодотворить и подсаживать, то опять же нужно колоть гормоны. Я тут особо бенефитов не вижу. Эко сильно бьет по организму, особенно если его делать часто, в короткий период времени. Одна моя подруга, беременела через ЭКО, несмотря на то что все эмбрионы были протестированы, у нее было пара выкидышей. ПО-моему она прошла как минимум 4-6 циклов за 3 года.
strangerthings, смотрите, в натуральном цикле организм в процессе овуляции выдает вам одну яйцеклетку раз в месяц. В процессе стимуляции гормонами можно извлечь до 20, а произведено может быть и 30. То есть доза гормонов, которую вам колят каждый день две недели подряд, ничего общего не имеет с заложенным природой. Даже если вы банального аспирина выпьете 20 таблеток вместо одной, это уже риск. А потом, после подсадки, другие гормоны и так первые 3 месяца, чтобы эмбрион прижился. Так что опасно и в натуральном, и в искусственном, но второе опаснее на порядок.
neuilly, да, я согласна, поэтому я не поняла почему заморозка яйцеклеток менее опасна чем ЭКО, это по сути тоже самое, минус подсадка.
strangerthings, я так понимаю что нет гормональной стимуляции до беременности,только после подсадки
monrealle, есть гормональная стимуляция и не хилая, вы же должны вместо одной яйцеклетки сделать в идеале от 20 и больше. Ну и потом когда будет эко будут все остальные гормоны, ну или суррогатная мама.
strangerthings, я совершенно не в теме,просто по словам нейи поняла именно так.что сдается и замораживается одна яйцеклетка в цикле
может я неправильно поняла..
monrealle, нет что вы, замораживаются как можно больше яйцеклеток, они ведь еще не все будут хорошие, в смысле у врачей своя градация. Они их оценивают и выбирают те, которые потом можно будет использовать и гормоны вам колят примерно 2-3 недели.
strangerthings, но это и есть стимуляция,а что тогда подразумевается под "натуральным циклом" в комменте нейи?
натуральный ведь должен быть без дополнительной стимуляции
monrealle, я не знаю, это надо у нее спросить:) обычно стимуляцию подстраивают под ваш цикл. Меня стимулировали, мне не делали ЭКО, мне делали легкую стимуляцию, они отсчитывают кол-во дней, по-моему я пила гормоны 5 дней, и потом колола себе стимулянт всего один раз. Это просто чтобы стимулировать рост яйцеклеток (не до 20-30 как при заборе, а 4-6) узи каждый день, просто увеличивают шансы забеременеть. Но моим подругам которые делали именно собрание яйцеклеток на заморозку, они пили гораздо больше гормонов.Потому что там цель собрать как можно больше яйцеклеток.
strangerthings, внизу ответила) Есть масса протоколов, врач выбирает в зависимости от вашего возраста, здоровья и пожеланий.
neuilly, нейи ,у нас тут вопрос,что вы подразумеваете под забором в натуральном цикле без стимуляции? прочитайте наш диалог в посте ,плиз,я вообще не в теме но уже просто интересно
monrealle, ноль гормонов, отслеживают момент овуляции и сразу до оной вынимают яйцеклетку. "Ненатуральный" способ - существуют несколько протоколов, например такой. Сразу после менструации отслеживают параметры и после овуляции вводят в искусственный климакс, потом как бы перезапускают систему, но с помощью ежедневных инъекций, в результате которых у вас получаются такие мухоморчики - на яичниках растут гроздья в буквальном смысле яйцеклеток. Подгадывают день и забирают возможные уже под общим наркозом, тк их много, хоть и в разной степени готовности.
neuilly, в Америке не под общим:) все а ля натюрель. Делают легкую анестезию, здесь даже кесарево не под общим, что уж про забор клеток говорить.
strangerthings, смотря сколько яйцеклеток и как расположены) Общий на 15 минут предпочтительней эпидуралки при изъеме большого количества яйцеклеток. Женщина может дернуться, знаете ли. Кесарево у нас тоже не под общим. Я так сильно в теме, тк дружу с владелицей клиники репродукции и люблю выспрашивать как да что))
neuilly, не эпидрулаку не делают при заборе, делают легкую анестезию, плюс успокаивающие, вдряд ли будете дергаться. Мне так делали операцию, удаляли полип. Но интересно, как в разных странах по разному делают одну и ту же процедуру.
neuilly, мне забор делали вообще без наркоза. Только укол кетонала. Было больно, не терпимо.
strangerthings, вы сама-то хоть поняли какую глупость написали?)
20 лет - это по-вашему довольно короткий срок?) Или вы считаете что женщины уже параллельно с окончанием учёбы, то бишь в возрасте 22-23 лет обязательно должны планировать замужество и ребёнка?) Оглянитесь вокруг, 21 век на дворе) Ну и пост перечитайте: если женщина при деньгах, то она абсолютно в состоянии себе позволить гулять до 40, строить карьеру и потом выходить замуж, воспитывать детей. Что Пэрис Хилтон и подтвердила)
И кстати абсолютное большинство мужчин, не богачей/знаменитостей, как показывает жизнь, как раз до 40-летия заводят семьи с детьми. А то и до 30-летия) Ибо позволить себе гулять до 40 они просто не в состоянии)
PBO, а в чем глупость? У женщины короче срок возможности создать семью. Это не мое мнение, это просто факт, женщина в 30 уже точно задумывается о поиске мужа, когда условный 30-й мужчина еще может гулять. Особенно, если женщина планирует несколько детей. Я никого не осуждаю, пусть как, кто хочет во столько и рожает, хоть с мужем, хоть без, хоть в 50, особенно если деньги есть
strangerthings, глупость то что вы пишете. Многие женщины в 30 лет о поиске мужа даже не задумываются и вполне себе могут гулять. И многие мужчины в 30 лет задумываются о поиске жены. И срок возможности создать семью у женщин ни разу не короче вообще-то.
PBO, я не буду вдаваться в полемику, у каждой женщины свой план и видение того, как она хочет или не хочет семью/детей. Кто-то раньше. кто-то позже. С биологической точки зрения лучше раньше. Но не все готовы, хотят, есть возможность.
Miska Salata1, да вот нифига не все. Очень много с проблемами по репродуктивной части и в 20, и в 25 лет. Не всем это легко дается
neuilly, На другом ресурсе пишут, что у нее было три выкидыша. Последний перед свадьбой с Реумом.
Я тоже, сначала, решила, что она спецом суррогатку наняла, чтобы фигуру не портить.
Miska Salata1,
Да, она даже слегка поправилась одно время, и на одной фотографии был небольшой животик. Три выкидыша подряд это ужас, конечно, никому не пожелаешь.
Marinaka, это очень тяжело, на себе испытала. Я думаю, они в итоге прибегли к ЭКО с проверкой эмбрионов ( все таки у Пэрис уже возраст), и для подстраховки сразу подсаживали сурмаме.
я в любом случае рада за Пэрис
Trisia, "у Пэрис уже возраст", а у мужа нет, что ли?)) Сперма мужчин старше 35ти потенциально в группе риска по генетическим заболеваниям (то есть эмбрионы от них).
weird_weird, надо Алеку Болдуину сообщить, а то он не в курсе:) мне тоже подруги это твердили, однако, что-то у всех пап за 40 дети быстро получаются и без всяких болезней.
strangerthings, "у всех пап за 40 дети получаются быстро и без всяких болезней"
Просто те 40-летние мужчины, у которых не получается завести детей, банально не будут о своих неудачах рассказывать. А те, у кого получилось, конечно же будут. Поэтому и создаётся ложное впечатление что, якобы, любой мужчина 40 плюс спокойно может стать отцом)
Ну и как там у Шнуров пел про сына Ксении Собчак: "Похож ведь на Капкова, а нянчит Виторган")))
PBO, я же говорю о своем опыте в Америке, тут экология лучше, мужчины за собой следят, в основном ведут здоровый образ жизни, и детей клепают после 40 будь здоров. Хотя хочу заметить все-таки последние лет 10 средний возраст родителя в моем окружении американцев снижается, стараются завести первого ребенка до 30.
strangerthings, в моём комментарии нет речи о том, что у 40-летних все дети больными рождаются, я пишу о значительном повышении рисков (как и у женщин понижение фертильности с возрастом). К тому же, ранняя диагностика позволяет сделать аборт на раннем сроке, о таком точно не будут болтать со всеми подряд. Мы видим преимущественно успешные случаи.
weird_weird, да я о таком тоже слышала, и что повышается риск аутизма с ростом возраста отца ребенка.
ранняя диагностика это хорошо, но в Америке тенденция женщин рожать детей даже диагностированных с отклонениями, не забываем, что Америка довольно религиозная страна. Да и я в свою очередь этим вопросом интересовалась, так как мой муж старше, и все равно риски связанные с возрастом матери выше, мне что то в мед карте нигде не помечали возраст моего мужа, зато мой возраст был помечен как high risk, 35+ primigravida🤷♀️
strangerthings, рожает женщина, к ней основное внимание. Наверное обоих партнёров смотрят в спец центрах планирования семьи и т п., когда есть какие-то персональные вопросы. А по сути не вижу, в чём у нас с вами разногласие.
weird_weird, разногласия нет, я просто делаю упор на то, что с биологической точки зрения риски для ребенка повышаются больше с возрастом матери. Я могу сказать, что моего мужа не обследовали, хотя он старше. Проверяли меня, вдоль/поперек и наискось, включая все генетические тесты. У него взяли только сперму на анализ ее качества, и все.
weird_weird, у женщин, к большому сожалению, реально качество яйцеклеток ухудшается ближе к 40 годам. есть конечно ситуации, когда у мужчин качество спермы страдает, даже и до 35 лет, но это явление не так к возрасту привязано, как у женщин
neuilly, её писечка, почему ей не решить её не портить?
Rockfall, вот это вот как раз очень просто. Насаждается культ супер-матери, которая с тем же самым прессом после родов, спустя день влезает в кутюр, спустя неделю залезает на К2, при этом сама кормит ребенка, готовит, убирает свой дворец и продолжает работать СЕО крупной компании. Молоденькие дурочки во все это верят и надрываются, чтобы не отставать.
neuilly, учитывая сколько стоит сур-материнство, я б не сказал что этот культ можно насадить только фоточками. ну, а если какая-то женщина поставит себе цели достичь такого достатка, чтоб обеспечить себе сур-маму, то что в этом плохого? сомневаюсь, что это под силу каждой молодой дурочке.
hellf, поставит себе такую цель, чтобы сберечь фигуру? Вы правда не видите в этом ничего такого? И оно стоит не сколько-то там, а 50-100 тысяч нерублей, которые в моей стране регулярно тратятся на покупку машины раз в три года. По вашей логике у нас у каждой второй должны быть сурмамы, если можем себе позволить.
neuilly, с одной стороны может это и ужас-ужас. с другой стороны, это все же не дело общественности, а дело конкретной женщины. А то общественности до всего есть дело- как кто бережет фигуру, по какой причине делает кесарево- ведь всем известно нету таких причин для приличной женщщины, кормит ли сиськой, самолично ли блендерит мясо и насколько часто выпасает младенца голожопым. И тд, еще миллион важных вещей которые надо делать так как считает нужным общественность. И мне, как маме, вообще не ясно какое ее, общественности, собачье дело до меня и моего ребенка?)) Это утрированно, конечно. Вопрос сурматеринства сложный и морально неоднозначный, тем более фигово оформленный законодательно, Но это точно не про фигуру.
hellf, да не бог весть сколько стоит,в нашей стране в пару лимонов вполне можно уложиться,включая недорогое содержание сурмамы(не для элитных заказчиков,для простых людей)
monrealle, серьезно? за 2 млн кто-то соглашается быть сур-мамой? я как-то в вопрос не вникала, думала это что-то на богатом....
hellf, когда была беременная (4 года назад) попалась статья-интервью двух сурмам
так вот прям совсем суммы я не помню,но порядок цен я запомнила, одной купили квартирку -однушку где-то у черта на рогах в поселке городского типа,ценой что-то чуть больше миллиона ,а второй оплатили половину двухкомнатной квартиры. Я запомнила потому что в тот момент однушки у нас в Севастополе стоили от 3х миллионов и судя по статье обеим женщинам не хватило бы на половину однушки
там даже не 2 миллиона было,2 миллиона было у родителей,это оплата за проживание 9 месяцев \питание\роды и еще что-то и плюсом вознаграждение .
причем у одной из женщин это был уже второй суррогатный ребенок,после первого она как раз себе какую-то халупку купила,она мать одиночка
не думаю что за 4 года ситуация прям критично изменилась,скорее наоборот,больше желающих в сурмамы,дешевле их услуги
monrealle, с ума сойти...
hellf, 4 года назад на пикабу читала посты женщины, которая стала суррогатной матерью (РФ), чтобы себе квартиру купить, и она писала свои расценки, ей заплатили 800к за сами роды, каждый месяц беременности платили по 25к на еду, и один раз заплатили за 20к на одежду
это копейки для такой "работы"
как стало обыденно в нашем мире богатым покупать бедных.
78, не то чтобы я прям одобряю, но это так-то всегда обыденностью было,в разных вариантах,от рабовладения до проституции
с наступлением 21 века мы не переселились в мир розовых пони
мне по- прежнему странно, что в 21 веке покупают "крепостных". точнее , странно не это, а то, что этот факт не то что, не порицается, а одобряется и вводится в норму.
neuilly, в случае Пэрис всем и так понятно, что она не будет как среднестатистическая женщина в поте лица убиваться, что там штат прислуги, личные врачи, няни и т.д.
Вы же не считаете, что перед тем, как завести ребенка, она должна была подумать, не обидят ли нас её привилегии.
neuilly, а даже если и по причине " не портить писечку " -то что в этом плохого ? У меня знакомая не кормила ребенка грудью потому ,что не хотела портить грудь и имела на это полное право . Или ребенка прям обязательно '' выстрадать '' ? А в идеале порваться во всех местах во время родов ?
moxie100, тогда зачем здесь и на сплетнике сотни осуждающих постов, кто что себе перекроил, как это нечестно, и "уж я бы ни фто". А редкие коменты про то, что "будь у меня деньги, я бы тоже" забрасываются какашками.
Или ЭТО ДРУГОЕ? Ну ок, а то я 14 лет читаю, и 14 лет хихикаю над "низафто!"
neuilly, да какими какашками. Был шикарный пост на сиреневой от девушки, которая делала пластику подбородка, с фотографиями и подробным описанием всего, все ее поддержали. Были в комментах девушки, которые говорили, что подтянули веки или мочки ушей - им тоже не помню, чтобы кто-то слово поперек сказал. Губы вантузом никто не одобрит, конечно, но так и вы вряд ли за них. осуждают в таких постах обычно ложь, типа "грудь выросла от прикладывания капустного листа", а не сам факт пластики.
Bijou, эээ..я вот сейчас сильно зависла-а что ,мочки ушей тоже подтягивают? а зачем?
monrealle, уши с возрастом увеличиваются, если мочки изначально мясистые - то это заметнее, а если женщина любит тяжелые украшения - само собой, мочки тянутся к земле, как-то так. Чисто эстетический момент. Вот кстати надо найти тот коммент на старом сайте, девушка вроде говорила, где делала.
Bijou, у многих любителей тяжёлых украшений наблюдаю оттянутые мочки, прямо дыры светятся, очень часто ушивают - перешивают мочки при смасе
Bijou, я редко ношу серьги, но и у себя заметила, что проколы немного меняют форму, чуть вытягиваются, пока некритично, но и до старости далеко.
moxie100, удивительно,что захотела портить талию
moxie100, а у кого нет лишних миллионов, пусть умрут в процессе очередных родов (у суррогатной матери должны быть свои дети, чтобы было очевидно, что она может выносить и родить здорового ребёнка, и чаще они рожают "на продажу" неоднократно), зато какая-нибудь Пэрис фигуру не испортит. Звериное лицо капитализма
DNima, но ведь обе стороны делают это по согласию. Да и случаи разные бывают. Вообще это не наше дело.
DNima, а что, тех, у кого нет лишних миллионов, кто-то заставляет рожать?)
moxie100, Есть тонкие и очень важные психологические и физиологические механизмы взаимодействия матери и плода и если нет противопоказаний,то не надо их нарушать. Когда речь о пластике -половозрелая особь принимает решение о своей внешности, когда речь идет о матери и ребенке -это совсем другая история. На эту тему существует много разной литературы и важность взаимодействия плода и матери там очень хорошо описаны. Не надо с упрямством идти против природы и не надо путать прогресс с эгоизмом и психологическими проблемами. Глобально это только усугубляет проблемы общества.
Донна Роза, да есть старое доброе понятие медицинской этики. Помогать тем, кто не может иметь ребенка - этично, покупать чужого, потому что самой неохота и лень, - неэтично. Забавно, что до некоторых не доходит.
neuilly, тут не медицинская ,тут уже общечеловеческая этика
monrealle, суррогатное материнство по любым показаниям абсолютно нормально. И никакой этики оно не нарушает.
PBO, с каких пор лень стала считаться показанием?
monrealle, дайте подумать) Скорее всего с 21-ого века, когда женщина получила право делать то что она хочет и не делать того чего она не хочет)
PBO, аа,класс..у меня более консервативные знания в плане филологии и медицины
ладно,каждому свое
monrealle, ну камон) давайте тогда отказываться от посудомоек, роботов-пылесосов, подгузников, стиральных машинок и других приспособлений, которые помогают нам сэкономить силы и время в быту. У наших бабушек такого не было и они часто называют наше поколение лентяями.
Просто у кого-то таких возможностей больше, у кого-то меньше. Такие суждения - можно ли кому-то, кто нас не нравится, запрещать иметь детей, это тревожный звоночек, в этом мало свободы.
weird_weird, я абсолютно лояльно отношусь к суррогатному материнству,но именно по необходимости,а не по лени и из-за нежелания портить фигуру
вы можете считать по-другому,я же вам не навязываю свое видение
и моя свобода состоит в том,чтобы высказывать свое мнение,а не соглашаться с вашим
monrealle, разумеется, мы тут можем высказываться как хотим. Вмешиваться в семейные дела людей и решать на уровне общества, достаточно или недостаточно ли они пригодны, чтобы не рожать детей самим - попахивает евгеникой.
Вы можете не любить Пэрис, не считать её хорошей матерью и т.д., но это не то же самое, что запрещать ей иметь детей (хоть и на уровне обсуждения). Кому-то другому пришло в голову, что ЛГБТ - это неправильно и надо запретить о них говорить (а где-то в принципе их запретить), ограничить их в правах. Третьи считают, что надо женщинам запретить аборты. Мне кажется, такие методы не решают проблемы.
weird_weird, в каком месте я запретила ей или кому-либо другому иметь детей?
вообще мой комментарий (ответ нейи) изначальный был о том,что лень-это не медицинские показания,это просто лень. можно назвать ее свободой,женской независимостью,как угодно
но от этого она не перестанет быть ленью и не приобретет никакого медицинского смысла
тем более это не имеет отношения к Перис,я вполне грамотная и про три выкидыша выше прочитала,могу только посочувствовать и сказать,что на ее месте я с большой долей вероятности поступила бы так же
neuilly, а где здесь купили чужого ребёнка-то?) Биологически это плод Пэрис Хилтон, следовательно купили здесь разве что тело суррогатной матери как инкубатор. Забавно, что до некоторых не доходит.
Донна Роза, а вы же знаете, что, например, вся та бытовая техника, которой вы пользуетесь - это тоже против природы?) Получается только разве что первобытные люди жили в согласии с природой)
Про механизмы взаимодействия явно бред же из серии бабок на лавочке)
PBO, 🤦♀️
neuilly, и что такого страшного в нежелании портить писечку?) Имеет право)
Какая то крупная ручка…
Донна Роза, и такая красивая,аккуратненькая
у моего ноготки были как булавочные головки, а тут прям хоть маникюр делай:)
monrealle, у сына тоже при рождении были такие ноготочки, прям идеальные: овальные удлиненные, действительно как после маникюра.
Вчера в рубрике папарацци была без всяких признаков беременности. Суррогатная мать?
Miska Salata1, да сурмама.
Пэрис - актриса? Всегда считала ее тусовщицей. А у Картера теперь 2 дочки: Пэрис и новорожденная.
Linka-malinka, тогда уж 3. У него вроде есть ребенок от прошлых отношений.
Linka-malinka, Мальчик у них родился.
Miska Salata1, А я почему-то подумала, про дочку. У Пэрис столько нарядов, особенно розовых, украшений, все бы дочке перешло.
Linka-malinka, в нескольких фильмах она таки снялась )
Ну рука же явно не новорождённого ребёнка.
А я за неё рада..Все достойны материнства!
Khloe, очень. Очень спорное утверждение
и я сейчас совсем не про Перис.
monrealle, да, в таких постах не надо поминать Цветаеву и Бабженю, зачем грязными лапами на святое)
monrealle, ну возможно) не будем о грустном. Перефразирую - не важно, какие люди были в прошлом, если они изменились/меняются, они достойны лучшего)
Khloe, регулярно пополняющиеся дома малютки убедительно доказывают что меняются отнюдь не все.
monrealle, а я и не говорю, что все меняются. Но кто-то же меняется. Не все люди какашки.
Поздравляю!)) Здоровья! :)
Здоровья малышу! Хорошая новость!
Добавить комментарий