Спасибо огромное всем сосайтницам, которые вывели пост про "Поздние свидания" в топ неделю назад. Если честно, я вообще не рассчитывала на это, писала больше для себя, но дискуссия получилась очень интересная, поэтому после недельного интернет-детокса я решила дописать пост о другом фильме с той же актрисой в одной из главных ролей.
В фильме-спектакле 1978 года "Лика" играют всего две актрисы - Лариса Малеванная и Евгения Симонова, и он меня тоже зацепил, поэтому буду рада обсудить не обязательно именно его, а, скорее, его главную идею. Сразу скажу, что сейчас он смотрится несколько старомодно - особенно монологи Симоновой и ее пение под гитару, хотя поет она хорошо и обе актрисы прекрасные, очень подходят на роли и проживают их.
Мне понравилась сама идея спектакля для двоих, причем не мужчины и женщины, а двух женщин, между которыми примерно 10 лет разницы, т.е. сестрам где-то 35 и 25 лет. Старшая сестра (Лариса Малеванная) приезжает к младшей Лике (Симонова), чтобы отговорить ее разводиться с нелюбимым мужем. Старшая сама когда-то вышла замуж по расчету и считает, что браки по любви нежизнеспособны, но диалог с сестрой оказался не таким простым, как она думала....
Когда-то старшая сестра была влюблена в парня, и это было взаимно, но он был безалаберный и она не видела у него перспектив хорошо зарабатывать и устроиться в этой жизни, поэтому сознательно прекратила те отношения ради более перспективного с материальной точки зрения брака.
Младшая сестра - такая романтичная девушка, которую в юном возрасте быстро выдали замуж за молодого человека из зажиточной семьи, у нее даже сын успел родиться, но она вот только впервые осознанно влюбилась - и решительно ушла от мужа, потому что не хочет жить с ним без любви. У старшей сестры все как бы хорошо - она живет в достатке, но мужа не любит и никогда не любила, т.к. это все юные глупости, и считает, что так правильно, поэтому младшей ни в коем случае нельзя разводиться. Все так живут - и она сможет, вот только младшая спрашивает: зачем? И аргументы про семью для сына ее не убеждают - она не хочет, чтобы он рос, понимая, что мама живет с его папой только ради иллюзии полной семьи. Это довольно смело для тех лет, когда развод часто означал, что ребенок терял второго родителя (обычно отца), к тому же для женщины было важно быть замужем, чтобы считаться успешной.
Сестры - послевоенное поколение - старшая даже помнит войну, младшая - нет. Возможно, поэтому младшая сестра свободнее и смелее, она готова рискнуть и отпустить одну ветку, не ухватившись за другую, а старшая хочет везде подстелить соломку - она боится сделать ошибку. Младшая - максималистка, и ее вообще не волнует, что фактически это она влюблена, а объект ее привязанности ею очарован, но есть нюансы (пытаюсь без спойлеров), поэтому кто знает, что будет дальше....
Однако, поставлено все так, что зритель должен восхититься смелостью Лики и поверить, что так правильно, потому что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и тоже пожалеть, а дальше уже каждый решает сам. Лично я понимаю обеих сестер и не вижу счастливого будущего у Лики, потому что - нюансы, однако ее смелость вызывает уважение и хочется пожелать ей удачи) Кстати, в продолжение моего прошлого поста - Лариса Малеванная здесь именно красивая, а Симонова в сравнении - простушка, как и задумано по пьесе. И еще я рада, что у многих девушек возраста обеих сестер нет необходимости жить с нелюбимыми мужчинами только ради комфортного быта своего и детей.
Комментарии
Вся классическая литература до 20 века о том, как тяжело жить в браке без любви, потом - опа! - и дали возможность людям жениться по любви, особенно в Советском союзе, но нет же, девки все равно выходят по расчету и опять несчастны. Тьфу.
Сибирский кот, ага, при этом речь была не о выживании - просто жить чуть лучше или чуть хуже)
Спасибо, автор, за такие темы. Спектакль помню, а особенно песню
"Дерева вы мои дерева, не рубили бы вас на дрова"
Советское время поднимало вечные вопросы, они сложные, и каждый решает их по своему, как сестры в спектакле, но и каждый несёт ответственность за свой выбор. Мне ближе позиция старшей, младшую же не насильно замуж выдавали.
Астранция, младшую не насильно выдавали - она юная была и выходила по любви, просто она слишком рано замуж вышла имхо. Мне почему-то старшая тоже понятнее, но и жаль ее больше.
Misa, романтизация чувств была избыточна в те времена, здравомыслие не приветствовалось. Вот младшая и обвиняла старшую что ее устраивает синица в руке, а не лебедь в небе.
Любовь приходит и уходит, а если мужик по жизни хороший и с деньгами, то это как то по надёжнее
(Лариса Малеванная здесь именно красивая, а Симонова в сравнении - простушка)
Нет :) У Евгении Симоновой гораздо более тонкие черты лица, чем у Ларисы Малёванной. Именно она красивая, а не Лариса.
Лариса Ивановна в меру привлекательная женщина с крупными и слегка грубоватыми чертами лица. Значительно меньше тонкости.
Давно поймал себя на мысли, что Симонова идеально подошла бы на роль Констанции Бонасьё.
Подпись: сын шакалицы (!)
Вспомнился диалог мужа и жены из советской мелодрамы Эльдара Рязанова «Забытая мелодия для флейты»:
- Я так виноват перед тобой, так виноват.
- В конце концов тысячи мужчин живут с нелюбимыми жёнами. И ничего, счастливы.
~~~~~~~~~~
Позолоченный свет твоей слезы горел в ночи
Обнимая меня, сказала ты: «Не уходи»
Зная, что нет моей вины
Я прошептал тебе: «Прости»
Все пройдёт, не грусти, не грусти
Не-лю-бимая-я-я!
Ждёт меня у окна
Вечерами тёмными, как всегда,
У окна ждёт меня,
Ждёт меня-я-я! И-и-И-и-И-и!
Подпись: сын шакалицы (!)
Персики в кружевах (Гость), Констанция по книге голубоглазая, и в оригинале волосы у нее были скорее русые.
А мне кажется, что сейчас времена более прозаичные и женщины выходят замуж по расчету чаще, с открытыми глазами и пониманием зачем. Романтика осталась в СССР, сейчас на первом месте материальные ценности.
Эта романтика о которой пишите была только в кино СССР
Плохо вы знает те времена))))
Каапец (Гость), как и сейчас - зависело все от окружения, воспитания и привитых ценностей.
Все эти браки на влюблённости только ломают судьбы детям, в них рождённых. Брак это очень серьёзно. Младшая инфантилка, так и будет скакать по мужикам каждые три года.Как влюблённость будет проходить. Ещё и рожать каждый раз. Я это не приветствую))))
Придётся посмотреть))
Уж очень понравилось обсуждение в прошлый раз, хочется снова поучаствовать.
Возможно, что старшая и не может полюбить. Все таки то , военное поколение травмированное. Она реализует потребность в безопасности. И в этом ее счастье.
Младшая нуждается в личном взаимодействии. И для неё лучше попробовать реализовать именно это. Не факт что она способна выстроить долгие отношения с правильным человеком? Я фильм не смотрела, не знаю как у нее с этим дела обстоят?
Нине надо выйти (Гость), у старшей была большая любовь в возрасте где-то около 20 лет - она тогда в институте училась, но она не считала того молодого человека надежным, поэтому вышла замуж за другого. Младшая выглядит несколько наивно и велика вероятность, что эта история закончится для нее болезненно, однако по крайней мере, она не будет обвинять сестру в том, что она не дала ей попробовать быть с любимым человеком) Это тоже опыт, а от мужа она все равно бы ушла - это по фильму уже понятно.
В очередной раз понимаешь значение модных бровей на лице героинь)). На мой взгляд они упрощают внешность.
Я вообще люблю кинематограф и спектакли тех годов - в них нет спецэффектов, но есть настоящие люди, тонкий юмор и какая-то особенная чистота. А какая плеяда актеров была!!! Таких сейчас не делают, к сожалению...
Я сразу же посмотрела этот телеспектакль после вашего поста. Спасибо. Когда старшая сестра ради младшей рвет очень дорогое ей письмо, я прямо расплакалась. Взаимоотношения сестер на меня произвели наибольшее впечатление.
Гость (Гость), изначально в спектакле позиция младшей сестры - нападающая, старшей - держащей оборону в построении своей семьи. У многих есть первая любовь, и редко кто за нее выходит замуж, но в сердце остаётся это чувство навсегда, я так вижу мысли старшей сестры, которая не видела будущего в тех отношениях. Может на меня сильное впечатление в свое время произвел роман Гончарова "Обыкновенная история".
Гость (Гость), спасибо за комментарий! Да, мужик с этими письмами, честно говоря, просто садист в моем понимании. Мне кажется, старшей было бы легче окончательно закрыть для себя эту историю - ну она же приняла решение и живет с его последствиями, зачем вот эти напоминания?
"у многих девушек возраста обеих сестер нет необходимости жить с нелюбимыми мужчинами только ради комфортного быта своего и детей" Есть,есть)Желание жить в комфорте это скрепа нашего современного общества)За питательным мужчиной бегают толпами даже в виртуальном пространстве.И парни тоже хотят жить в комфорте тут и сейчас,и они тоже начали искать деньги этакие Ганечки,готовые на любого крокодила за копеечку.Это в молодом СССР может клеймили за мещанство,а сейчас мы вернулись в славные царские времена.Помните Женитьбу,что ж это я буду Яичница?) А так каждый сам должен выбирать по любви он или по расчету.Печальное зрелище,когда человек создал семью по расчету ,а под 40-50 лет сорвался с цепи и началась любовная любовь всем на смех
АМКоллонтай, не менее печальное зрелище когда женился/вышла замуж по любви, а в жизни не могут жить вместе в силу разности этики и мировоззрения. Похоже права была подруга Элизабет из ГиП что никто не может просчитать как сложится судьба женщины. Иногда большая выдуманная любовь может застилать глаза на реальную любовь, как у Фионы из Поющих в терновнике. Все очень индивидуально.
АМКоллонтай, Есть в том смысле, что это больше от жадности и лени, чем от безысходности - тут соглашусь. А за Полиной Дибровой мы все с интересом наблюдаем, да))))
Уважаемая Misa, благодарю за очередную идею фильма. Понимаю, что достаточно поверхностно знаю советский кинематограф. Смотрела, конечно, много, но очень многое не смотрела. Нравятся фильмы, о которых вы пишете. Подскажите, вы случайно на Кинопоиске не пишете рецензии? Я бы из списка ваших рецензий взяла идеи фильмов) Мне кажется, что у нас с вами похожие вкусы. Или быть может, вы могли бы написать названия фильмов или актеров, или режиссеров, чья фильмография достойна внимания, на ваш взгляд? Буду очень вам признательна! В любом случае спасибо вам, читаю ваши посты много лет)
Dejeridoo, Спасибо большое))) Нет, на КП мне кажется даже ни разу не писала - обычно на советские фильмы там достаточно неплохих отзывов. Я обычно записываю рекомендации тут, а еще изучаю фильмографию понравившихся режиссеров - вот сегодня прочитала, что недавно был день рождения режиссера Михаила Богина - мне очень нравятся его фильмы "Двое" и "О любви" с Викторией Федоровой, хочу посмотреть теперь Зосю и Ищу человека как будет подходящее настроение.
Misa, можно как киноклуб сделать, только вы заранее называете фильм, кто не смотрел, тот посмотрит, кто смотрел, тот может обновить впечатления. Советские фильмы глубокие, тонкие, с хорошими актерами, диалогами.
Можно ещё фильм Любить 1968 года вспомнить, или Шумный день.
Астранция, мне кажется, мы много участников не наберем и будет такой междусобойчик максимум на 10 человек), но главная сложность даже не в этом - мне кажется, под такие фильмы нужно подходящее настроение, а оно не может появиться только из-за приближающейся даты обсуждения))) Но писать про фильмы я все равно буду, потому что обидно, сколько превосходных историй, актерских и режиссерских работ незаслуженно забыты.
Misa, может в конце этого поста написать следующие фильмы в вашем списке. В любом случае я Богина что-то пересмотрю, что-то посмотрю. Зосю я читала, она мне запомнилась. Я давно сижу на советских фильмах, многое пересматриваю, за давностью лет и после жизненного багажа воспринимается многое по другому. Ещё же прикид тех лет и прически интересно смотреть)).
Иногда хочется обсудить похожие фильмы по сути, но с разным менталитетом, например Три тополя на Плющихе и Мосты округа Мэдисон, истории похожи, но разнятся ))
Астранция, да, кстати, любопытная идея для поста. В Мостах героиня зашла гораздо дальше, но в Тополях герой Ефремова выглядит надежнее, поэтому за героиню Дорониной обиднее - там не было ощущения, что он передумает и бросит ее через месяц, а в Мостах такой сценарий был вполне вероятен имхо.
Misa, но и героиня Дорониной не бросилась в омут головой, понимая к чему может привести общение, сидела зажав ключ в руке, и страдала, и только внутреннюю схожесть этой встрече поняла дома, услышав полюбившуюся им песню.
Как человек, который обкладывается соломкой на каждый шаг, могу сказать, что такой образ мышления часто мешает счастью. Просто даже прочувствовать его, когда оно есть. Гарантий, что при каком-либо раскладе всё будет хорошо, никто не даст. Зато младшая счастлива в моменте. Как человек-соломка я ее осуждаю, конечно, но как человек, умеющий абстрагироваться, понимаю.
А если ввиду нюансов с этим крокодилом не сложится, младшая, обладая легким и немного наивным характером, и от него уйдет. Главное не идти в сторону волочковой, а в остальном - почему бы и нет.
У меня была знакомая, которая в приличном возрасте (когда уже с детьми можно было обсуждать какие-то важный вопросы) встретила свою давнюю любовь. И как-то так ее накрыло, прям снесло крышу в момент, что она быстренько достаточно от мужа ушла (муж там непростой какой-то), и дети вроде как поняли, но давняя любовь оказался какой-то пожухлой тряпкой, хотел любви, а от семьи уйти не хотел или боялся или хз что, увиливал от решения. В общем, непростой муж принял барышню назад. Мы не общаемся, я не знаю, как живется ей. Но мне кажется, если бы она не попробовала в тот раз уйти, всю жизнь бы мучилась этим несовершенным безумством.
Bijou_, Да, мне тоже кажется, что младшая одна не останется, если ей нужны будут отношения. У меня знакомая провернула ровно такой же маневр, как и ваша, только муж у нее обычный был, но явно более положительный, чем та стародавняя мутная любовь. С любовью не сложилось (со стороны было понятно, что это - гиблое дело изначально), но гештальт многолетний она закрыла.
Misa, под непростым я имела в виду непростую какую-то работу. Возможно, в силовых структурах на какой-то должности.А по человеческим качествам, получается, тоже весьма положительный )
И да, нам тоже было понятно буквально со второго ее восторга, что кавалер мутит воду. В общем, мы были рады, что в итоге все закончилось так .как закончилось, и достаточно быстро.
Смотрела спектакль. Вначале очень резали слух рассуждения старшей сестры, сухие слова человека из правильного общества, из гнезда стабильности и, ёпрст, семейных ценностей, правда, кривоватых. Сухие лозунги - Терпеть, нести, не роптать и тд. Во всех её разглагольствованьях - ячейка общества, а не чувства к любимому человеку, не слушать себя, а жить и положить свою жизнь на алтарь как большинство. Любовь? Она проходит... И это всё на фоне высокой поэзии и романтизации в СССР, удивительно, как это всё существовало вместе?
Тем ярок был финал, когда старшая снимает с себя благочестивую маску и по сути видит себя в младшей сестре, если не завидует ей!!! и как, возможно, она хотела бы поступить, но не решалась и не решиться. А врать себе может быть даже удобно, даже привычно, но где гарантия того что однажды это не даст о себе знать?
Мне понравился ход всего действия, как неожиданно почти детективно раскрываются факты, и обнажается характер, боль обеих сестёр.
Vladi, Ага, идея классная. Но огромный спойлер, поэтому не стала ее писать прямиком, но мне кажется, нет перспектив у этих отношений в том числе и из-за нюанса. Сестры слишком близки, чтобы это не было проблемой.
Misa, вполне вероятно, что в той ситуации будет всё и для всех болезненно. А начало этой драмы положили действия десятилетней давности. Вот и получается, рану нанесли, сломали себя, "дорожили" раной, жили с ней и лелеяли, а она дала осложнения. Уж, извините за такие сравнения.
Мне ближе младшая сестра, ведь она за время разговора с сестрой проживает свой роман, отрекается от него, осознавая свои ошибки, раскрывшиеся факты, принимая и понимая переживания сестры... Очень сильные финальные слова старшей: Ты святая, ты только не сдавайся...Мы мизинца твоего не стоим!
Vladi, я понимаю, что в центре история женщины, но мужик для меня - козлина. Пишет письма, а сам.... Ну как так можно? Ты же жизнь человеку ломаешь????
Misa, меня это резануло второй раз, когда старшая изначально описывала свою Любовь, как нечто не надёжное, но "с финской стенкой" в квартире)) И тут же переходит к вероятности того что ничего бы из Него не вышло, так и искал бы себя. Ярлык на него навесила, будущее с ним нарисовала, и за другого, но стабильного, вышла замуж. Про таких мои тётушки мне же говорили: всё она правильно сделала - замуж хорошо вышла.
Прошло время, а она на том же мнении о нём, при этом получала от него письма, читала, хранила!!! их. И даже когда он стал режиссёром, не переставала принижать его, даже факт что им были очарованы студенты, толпами за ним ходили, слушали его, она не принимала его харизмы. Возможно это моя фантазия, но то как говорили об ЭТОМ мужчине сёстры, не кажется ли вам, что это был весьма привлекательный и харизматичный человек. И обе сестры в него влюблены, и по разному это показывают.
В общем, я увидела и советскую демагогию про "ячейку общества" и психологическую любовную драму, которая затронула всех и весьма болезненно.
Vladi, я почти уверена, что если бы старшая бросила ради него семью, он бы охладел к ней через неделю - это же не то же самое, что письма строчить)))) - она у него уже как прекрасная дама у трубадуров, он ее настоящую и не помнит и не знает.....
Misa, согласна! Время прошло, а оно тоже накладывает свой отпечаток))
Отвергнутый мужчина, зачастую, приукрашивает свою любовь любовную, а со временем припишет ей ещё больше.
На мой взгляд, Нина более прагматичная, чем Он, повзрослела рано, т.к жила не в самых лучших условиях, о чём она сестре и напомнила. Её желание жить лучше понятно, и то что это было в приоритете тоже. А тут ещё любимый человек ею оценивается как ненадёжный. В общем жить хорошо не запретишь, на что и сделала расчёт Нина.
Тем не менее, 10 лет берегла-хранила "любовь" - письма с собой носила, что бы мужу не попались. И она же учит младшую, что бы та не совершила ошибку, которую чуть не совершила сама.
Как с младшей поступили её близкие? Нежно надавили и выдали замуж - надо, дета, надо! Как сложится жизнь девушки и хочет ли она замуж никого особо не интересовало, более того, никто впоследствии и не понял как можно было уйти обратно в хибару от такого благополучия (муж из состоятельной семьи с положением в обществе). И конечно фраза старшей сестры звучит более чем уничижительно: "Вышла замуж, расплачивайся!" То есть и думать забудь обо всём остальном, блт!
Кто же оказался прав? Никто! Сухой прагматизм обернулся драмой для обоих сестёр, никто никого не слушал, никто никому выбора не предоставил, шанса не дал. И эта ошибка не одного человека, по меньшей мере, трое пришли к этой драме.
Младшая Лика, по моему скромному мнению, со своей романтичностью достаточно трезво рассуждает, не поддаётся манипулированию, даже когда сестра пытается говорить о ребёнке, Лика её быстро осекает. Вот такая она живая, энергичная, в меру рассудительная, сострадательная, не картонно-шаблонная. Так и хочется написать: Лика, счастья тебе!
Vladi, да, согласна с вами. Мне кажется, у Лики будет и дальше интересная жизнь. Мне она почему-то напомнила другую героиню Симоновой - принцессу из Обыкновенного чуда. Они обе готовы были рискнуть ради любви)
Добавить комментарий