Автор: Interpretation | 08.12.2022 - 16:53

На самом деле я собиралась написать совсем о другом. Но один пост или даже мое участие в нем сподвиг на другое. 

Я когда-то и кого-то прочла, написано было жёстко и четко: "правда - это факты". Там же был ответ о том, что факты могут убить. 

Что такое для вас правда? Стоит ли следовать кристально-чистой правде? 

Это добро или зло? Или "медаль о двух сторонах" - манипуляция?

18
-9
Ложь

Комментарии

gulchacho

1 год 9 месяцев назад

мне показалось Кэти Перри на превьюшки !

нет черного или белого, есть разные цвета . 

Fortuna

1 год 9 месяцев назад

Если тебя спрашивают - говори правду, из песни слов не выкинешь

Если не спрашивают, оставляю свой правду при себе. 

Fortuna, уверены? А если вы говорите правду человеку, которого знаете не оч хорошо и он на завтра, к примеру, заканчивает жизнь суицидом. Вдруг ваша правда стала последней каплей?

Interpretation, нафантазировать можно что угодно:

А вдруг просил ответить честно, а вы соврали, он узнал и именно ваше враньё стало последней каплей? 

Если меня спрашивают и я понимаю, ято мой ответ вот прям сильно ударит по человеку, я так и говорю "не хочу отвечать на этот вопрос" А дальше пусть думает как хочет. 

Но врать не буду

Во - первых, я плохо вру, по мне всегда видно, а во-вторых у лжи всегда есть последствия

Katusha76

1 год 9 месяцев назад

Ответ на от Fortuna

Fortuna, я всегда предпочту белую ложь в сложной ситуации. Читала, и психологи не советуют ранить грубой правдой, согласна с ними. Главное- чтобы люди меньше страдали, плевать на принципы.

Katusha76, мне кажется, тут нет одного правила на все. Потому как иногда правда способствует росту и развитию. Например, можно говорить ребенку-ты божественно рисуешь, танцуешь итд. Ребенок радуется ок и дальше ему развиваться не надо, итак все хорошо. Другое дело все ок, хвалить  но ты можешь еще лучше или вот тут можно добавить иои потренироваться. Меня в художке научили конструктивной критике. Если б там просто хвалили всех и вся. Фиг бы мы чего достигли и куда-либо поступили.

Interpretation

1 год 9 месяцев назад

Ответ на от Fortuna

Fortuna, я опишу один пример из жизни. Мама девушки заболела, резко и умерла в течение месяца. Гражданский муж мамы позвонил девушке через 3 дня, мотивировал тем, что правда в его глазах - девушка не заинтересована в судьбе матери. И похоронил как считал нужным. Девушка в шоке. Она все время общалась с мамой, просила приехать к ней. Она оплачивала все, что с матерью было связано, но...

Вот, к примеру, в таком примере, правда со стороны гражданского мужа - что?

Interpretation, это очень странный пример. 

Но в любом случае - "правду" А точнее субъективное мнение этого мужика никто не спрашивал, он должен был засунуть его в одно место и сообщить дочери о смерти матери сразу. 

Interpretation, потому что вы сильно путаете "правду" И субъективное мнение. 

В любом случае, ещё в самом первом комменте я написала, что если не спрашивают - никуда со своей правдой не лезь. А его и не спрашивали. 

Fortuna, не понимаю. Его не спрашивали до тех пор, пока не узнали о факте смерти. 

Разницы не находите?

Interpretation

Это я вас не понимаю в первую очередь, что вы в этой истории подразумеваете под правдой. 

В любом случае:

Моментом, когда его "правда" aka субъективное мнение об отношении матери и дочери вырвалась наружу и перешла в действие был момент смерти матери. 

Именно тогда у него был выбор действовать по "своей правде" И влезть в отношения, уже покойной матери и дочери или же засунуть свою правду в одно место, т. К. Его мнения никто не спрашивал. 

Если под правдой вы подразумеваете сам факт смерти матери - то это не "правда", это факт, о котором он обязан был сообщить

Katusha76, как вам сказать...когда дочь, не общаясь 3 дня, звонит маме и узнает, что она умерла, а ей не сообщили, так как считали, что подождёт ...

Interpretation, ну, правда) -пример странный для заданой темы )Правда в этом примере только факт смерти женщины,все остальное -субъективное восприятие мужа ситуации и отношений матери и дочери. Если бы вопрос стоял о том, что у матери онкология и она умрет, а он, оберегая ее дочь от травмы душевной не стал ей говорить правды, было бы что обсуждать ..а так не совсем удачный пример для разбора 

 

Interpretation, правда скорее ранит, чем белая ложь, может вообще убить.

Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести. Жаль, поздно я познала эту истину.

 

Interpretation, я сейчас читаю отличную книгу о том, что необходимо разделять задачи. На свои и чужие. Так вот говорить правду или лгать это ваше решение и задача. А то, как распоряжаются этой информацией любые другие люди - уже не ваша.

Gruffi

1 год 9 месяцев назад

Я разделяю понятия правда и истина. Правда у каждого своя, она очень зависит от оптики человека. А истина полностью достижима имхо только в науке (то редко) или на бытовом уровне. 

Gruffi, что такое Истина - это вопрос в принципе сложнейший. В науке в том числе) В быту, скорее, соглашусь, но и тут истина субъективна))

Gruffi, Не могу не вспомнить Ильфа и Петрова "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды".

Но что-то в вашем подходе есть. 

Thanks

1 год 9 месяцев назад

Я - любитель приукрашивать, из-за этого неплохой сказатель баек. Врать не люблю, но и говорить правду-матку в лицо человека не буду, т.к. это может его обидеть, задеть. Мир не черно-белый, тут еще много всего намешано.  

lazy_ginger

1 год 9 месяцев назад

Ой, в этом вопросе мне очень понравился один фантастический рассказ, жаль не помню ни названия, ни автора(( там были специально обученные люди свидетели, которые умели фиксировать факты и не искажали их. Меня впечатлил пример с домом, когда гг рассказывал что он видел белый дом вдалеке, то Свидетель его поправила, что видели они одну стену дома и она была белой, но остальные стены они не видели, поэтому утверждать что весь дом был белый не корректно. И вот такие моменты обобщения и искажают правду, т.к. наши мозги заточены обобщать и додумывать на основании своего опыта, но не всегда это обобщение может оказаться верным, т.к. опыт у каждого ограничен). И получается, если у дома все стены разного цвета, но каждый человек видит только одну стену их знания о цвете дома будут разные, а дом то один и тот же) Так и с правдой и фактами, мы можем говорить только о том, что знаем, но при этом держать в уме, что это может быть только часть информации.

Lera

1 год 9 месяцев назад

Как говорят переводчики- "все зависит от контекста") В целом ,я за правду , но есть такие люди которые вот прямо рубят "правду-матку" и им не хватает тактичности. Зависит от ситуации..

Lera, согласна. Но это трудно - не швырнуть.

Мне оч понравилось как вы описали 

Правда как мокрое полотенце в лицо...👍👍👍

Interpretation, у меня есть такой пример перед глазами: на работе две коллеги одна холёная на стиле, вторая была такой, но что-то где-то пошло не так и она себя запустила. это всем очевидный факт. и первая коллега эту постоянно мотивирует, используя метод «мокрого полотенца»: резкими некрасивыми, но тем не менее правдивыми словами. эффект обратный: вторая коллега ее практически уже возненавидела, но за себя не взялась.

добавлено: они подруги. хотя теперь, наверное, уже нет

VAP, мнение о ее внешнем виде, даже если оно у всех в офисе, не может быть "правдой". Это субъективное мнение таких людей, которое может не отвечать ее внутреннему состоянию, в котором ее все устраивает и она не считает себя "запущенной". Для того офиса она такая, для другого попроще - богиня. Навязывать так грубо свое мнение ей-моветон.

Sword of retribution, сама «пострадавшая» признаёт, что да, все не очень хорошо. мы общаемся, поэтому знаю из первых уст. и про эмоции этим всем вызванные.

однако, поведение первой коллеги: грубое и некорректное. и такая правда, если только у тебя прямо и бескомпромиссно не спросили твоё мнение - не нужна.

VAP, был эксперимент: у человека спрашивали какого цвета предмет, допустим, он черный, человек называл этот цвет, а потом спрашивали при нем у других какого цвета предмет, и они все говорили, что он белый, и большое количество испытуемых на следующий идентичный вопрос говорили, что предмет белый, хотя он реально черный. Надо иметь смелость оставаться собой и быть выше возни, буллинга и "правды", за которую в действительности выдаётся частное мнение. Я поддерживаю позицию fortuna, многие не отличают собственное суждение от правды как фактов как они есть.

Kapusha

1 год 9 месяцев назад

Мне вот прям сейчас нужно позвонить свекрови и сказать ей правду, которая её ранит.при этом она её знает, но не хочет признавать. Придётся сказать мне, потому что все остальные не готовы, не могут, страшно/жалко… Хочу я говорить эту правду? Нет. Но надо и деваться некуда. Если бы я могла вот сейчас соврать чтобы не ранить её, то я бы соврала. 

Kapusha, правду тоже можно сказать по разному. Можно ею обвинить, поддержать или вызвать другое чувство, как ее подать, вот в чем главное. 

Астранция, вы как-то.блин. ответили на мой вопрос. Спасибо.

Нет, серьезно, я не ожидала, что именно вы мне так просто и ясно ответите.  Почти коллапс сознания.

Астранция, на деле это как?

Всё зависит от той правды, которую нужно сказать. Иногда бывает, что ей невозможно  поддержать, посочувствовать, постараться уберечь. Иногда приходится говорить правду, а потом уже поддерживать, сочувствовать, разделять - горечь правды это не отменит, но даст человеку возможность разделить её с вами.

 

Слушайте вы все говорите о правде со стороны говорящего, но упускаете еще слушателя-адресата.    

Во-первых, все люди по своему воспринимают сказанное(даже правильно упакованное), во -вторых, многие из вас замечали, что  один  и тот же текст, но озвученный  разными людьми, имеет разный эффект восприятия. Как говорила моя бабушка : «Вранье дело хлопотное», а все тайное становится явным-это мы тоже знаем, поэтому лучше не врать, но  вопрос подачи, личности подающего, личности принимающего, уместности и всё же осознанности последствий сказанного для собеседника или тебя самого. Безусловно, до конца их нельзя просчитать,но некоторые прогнозы сделать можно. 

neuilly

1 год 9 месяцев назад

"Главная проблема такова: моральные упрёки предъявляют только тем, кто признаёт над собой действие морали. А если ты плевать хотел на добро и зло - можешь хоть детей насиловать в кадре, это только поспособствует твоей славе. Поэтому Гумберт - преступник, а Куильти - талантливый художник, большой оригинал"

Interpretation, у вас что то случилось? 

Просто я не буду на сложных щах спорить с человеком, у которого подавленное состояние

Гость (Гость)

1 год 9 месяцев назад

Если спрашивают или интересует моя точка зрения, скажу, как есть правду.

Врать и обманывать не люблю и особо не умею и не хочу. 

Люди, которые обманывают, да же в малом, всё равно потом путаются в своих «показаниях» и при постоянном общении с такими, сразу находишь нестыковки.

С возрастом начинаешь понимать, раз не спросили, значит помолчи (промолчи). 

belfastfunny, вот тоже поняла с возрастом, что моя правда не очень то и нужна, главное, чтобы выслушали)) 

Miska Salata1

1 год 9 месяцев назад

Там нетфликс фильму про Меган и Гарри показывает. Кто эту правду уже посмотрел- принесите, плиз, выжимку.

Annett

1 год 9 месяцев назад

У меня все от контекста зависит. Если говорить неправду ради своей выгоды - да, это неправильно, обманывать плохо.

С другой стороны - вот допустим подружка болеет, хреново выглядит - я могу соврать и сказать, что все не так страшно, чтобы ободрить человека. Или если например, она купила новое платье, которое ей нравится, а я считаю, что оно ужасно, и спросит мое мнение - я скажу, что не в моем вкусе, но неплохо. В том что касается внешности, одежды - то есть субьективных вещах - я могу соврать, или сказать обтекаемо, чтобы не расстроить человека, и не испортить настроение.В отношениях - тоже стараюсь не лезть, особенно говорить "правду" если меня не спросят.

Короче от ситуации зависит, и я всегда прикидываю, от чего будет бОльший ущерб. За это часто огребаю от людей кто "правдолюбы", когда заходят такие разговоры по душам, типа что лучше правда или ложь. Но по своему опыту (не хочу никого тут задеть или обидеть, это всего лишь мое мнение) - люди, которые "говорят только правду" как правило тяжелые в общении, и лезут со своим мнением где надо или не надо и пытаются провести психоанализ без запроса на него. У меня было несколько таких подруг, и дружбы увы не получилось, причем из за банального - "ой ты не заболела, а то хреново выглядишь, я честно говорю как есть"

А прикиньте, что ваша подруга вам не скажет, что платье на вас не подходит."о да , круто" . Вам наверное, до 30 лет? Что за бред несете?

Annett, можно сказать подруге, что она хреново выглядит, но при этом подчеркнуть, что неудивительно, она же болеет, в таком состоянии каждый будет соответствующе выглядеть, если вам не нравится платье, то нужно сказать правду, что на ваш вкус не нравится платье, а может оно плохо на ней сидит, или цветовая гамма ей не к лицу, нужно всегда аргументировать, она ваша подруга, и в конечном счете ей решать, я например, недавно с подругой ходила покупать ей пальто, мне понравилось на ней другое, более длинное, чем  она выбрала, и я сказала меньший рост, делает ее квадратный, а мое ее визуально удлиняет и худит, и моя подруга мне благодарна за мое мнение, и мне радостно как она выглядит в новом пальто. 

kryjople

1 год 9 месяцев назад

правда у каждого своя, а истина - посередине

Gopi

1 год 9 месяцев назад

некоторым людям надо говорить правду, иначе они так и помрут дураками. Я так показала одной своей приятельнице на ее примере, как некрасиво она всю свою жизнь поступает. А когда я ей рассказала, что про нее точно также как она распускают сплетни, которые ничего с реальностью не имеют, а просто домыслы, не зная фактов, она жутко обиделась, но вида не показала, и наше общение постепенно сошло на нет

Gopi, а почему вы просто не перестали общаться? Она же ничего не поняла, я уверена. Себя видеть в дурном свете очень больно, не все могут на это пойти

MisGala, не знаю, мне казалось, ну пусть рассказывает про меня свои домыслы, раз людям больше не о чем говорить, мне было даже смешно от этого, но пришел момент и я ей выдала, какие до меня доходят сплетни про нее

Chica

1 год 9 месяцев назад

правды не существует, а истину мы не узнаем. почему я так думаю..потому что относительность всего что мы видим и чувствуем не позволяет сказать, что это правда. поэтому лучше свою правду держать при себе

 

MisGala

1 год 9 месяцев назад

Я недавно поняла, что правда никому не нужна. Хотя я стараюсь её говорить, но вижу, что это не нужно слушающему. Когда у меня 2 года назад ушёл в мир иной папа, которого я очень люблю и мы были в очень хороших отношениях, мой муж не высказал мне ни слова поддержки. Для меня это было ударом, и когда я через год просила почему он промолчал, муж начал говорить очень злые вещи, овершенно не имеющие ко мне отношения. Человек со мной жил до этого не первый год, думала он меня знает. Я сначала пыталась как-то доказать, что я не верблюд, но потом поняла, что человек видит правду так. Не переубедить. Я его не простила, но приняла его мысль как данность для него. С тех пор учусь не доказывать никому ничего. Кто должен что-то увидеть увидит. Когда родители разошлись  маме потребовалось  пару лет, чтобы понять правду, которую я говорила за много лет до развода. И это лишь одна правда из большого количества прав. 

MisGala, может он вас в это время делами поддержал, участие это не всегда слова. Я смутно представляю что должен был сказать ваш муж, у меня родители умерли, у мужа тоже, но никто речей не толкал, горе переживается в тишине, без пафоса. 

Астранция, ну делами нет) съездить с женой на похороны это не поддержка жены, это дань уважения тестю. Спасибо. Вы дали мне почву для размышления. 

oreo

1 год 9 месяцев назад

Автор - правда это безусловность. Каждый знает, где и когда приврал

Из моих следственных времён - правду всегда говорить легко и приятно. На нарушителей действовало всегда, чего и Вам желаю! 

oreo, более того, врать -тяжело. Психически и физически. Это очень энергозатратно.

Interpretation

1 год 9 месяцев назад

Я скажу одно - мы обязаны говорить правду друг другу. Любая неправда влечет за собой огромную проблему.

Если это возможно и насколько возможно, пожалуйста, будьте честны.

Иногда от этого зависит судьба.

Daisy

1 год 9 месяцев назад

У Куприна есть рассказ «Святая ложь», не буду пересказывать, думаю, многие его читали, но, по-моему, иногда, не сказав правду, мы просто бережём близкого человека, когда эта правда ничего не изменит, а только причинит боль. Мой отец был ещё тот ходок, и я об этом, к сожалению, знала. Мама, я думаю, тоже знала, но моя мама похожа на Лиду из «Не могу сказать «прощай» (недавно пост был), любила красавчика отца, который при этом был ещё и коренным москвичом из хорошей семьи, творческим человеком (романтика, блин), и готова была глаза закрыть на все. Я не поднимала эту тему никогда, но пару лет назад за чашкой чая мама вдруг сама вскользь обмолвилась, что отец врал ей во многом, и я ответила, что знаю это, а потом захотелось прикусить язык… она с такой печалью на меня посмотрела: это была ее боль и от осознания, что я тоже все это знала, ей стало только больнее. Вообщем все зависит от ситуации. Я вообще за правду, но только как узнать, поможет ли твоя правда другому человеку, или он тебе скажет: «Зачем ты мне это сказала? Что мне теперь с этим делать?»

Interpretation, знаете, для меня этот роман - лучший в творчестве Горького, возможно потому, что мое представление о настоящей матери совпало с тем образом, который создал Горький. И ещё, Вы извините, но мне почему-то кажется, что Вам тяжело на душе, но все пройдёт. Не все можно забыть, не все можно «переплавить» в опыт и позитив, но все проходит и становится легче.

Daisy, вы же мать с дочерью, как вы могли не видеть и не знать, а то что вы всепонимающе молчали, так нужно благодарить вас за этот такт, я так это вижу, и вы понимали, что ваша правда никому не поможет, и ничего не облегчит, свой выбор сделала ваша мама, вы то здесь причем. Моя не понимать. 

Астранция, я, наверное, не совсем правильно и полностью мысль донесла: выбор мамы в итоге отразился и на мне. Мама, которая полжизни делала вид, что у них с отцом была прекрасная семья, а я свои детские травмы «выдумала», вдруг поняла, в какой грязи прошло мое детство, если я многое знала. Но изменить она уже ничего не может. Вот я о чем…

Daisy, важно, что она поняла, я считаю, лучше поздно, чем никогда. Я с  возрастом поняла, что не мне судить родителей, это тоже сильно облегчает жизнь. 

elkipalki

1 год 9 месяцев назад

Ничего не понятно, но очень интересно

Romy

1 год 9 месяцев назад

Если меня спросят, всегда скажу правду. В каких то супер тонких вещах переспрошу, точно ли хочет человек получить ответ и готов к нему, если да, скажу как есть.

И даже говорила  правду когда и не спрашивали, а просто как раз из отношения близкого к человеку. Из любви, так сказать.

 

sweetberry

1 год 9 месяцев назад

Сложно, каждая ситуация индивидуальна. Но если без правды человек не сможет стать лучше или развиться или вовсе будет ощущать себя дураком, то уж лучше деликатно преподнести трудную, но правду 

iamellesh

1 год 9 месяцев назад

Правда у всех своя, лишь истина  одна. 

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.

Последние новости

Знаменитости

Сплагиатила? На Майли Сайрус подают в суд за песню про цветы

На певицу Майли Сайрус подали иск с обвинением в плагиате

Автор S News 0 40

Сплетни

Алсу не успокаивается. Певица подала иск о разделе имущества в суд Лондона

Певица намерена отсудить у бывшего мужа совместно нажитую британскую недвижимость

Автор S News 5 222

Знаменитости

Дети умершего Алена Делона показали редкие фото актера

Знаменитого актера не стало месяц назад

Автор S News 2 368