Недавний пост Мisa про так называемых тарелочниц навёл меня на размышления о мужской скупости, её истоках. Нет, все мы, конечно, сталкивались с жадинами ещё в период беззаботного детства и не любили их не меньше, чем ябед, но я сейчас про другое, я про тех, у кого скупость и прижимистость выработались с годами в результате какого-то негативного опыта.
Пример из жизни---приятельница в отношениях с три года как разведённым мужчиной, который при разводе оставил квартиру и машину бывшей жене, сумму немалую тоже без дележа уступил, платит полностью за содержание и обучение недоросля 21 года от роду. Ухаживал красиво, подарки-рестораны, через год отношений стал прижимист, сейчас, когда они съехались, она приходит к неожиданному выводу---он скупец! Мне кажется всё-таки, что история эта не про скупость, но сказать ей этого я не могу. Однако же ярлык на человека навешен.
Другой случай--примерный семьянин, особого достатка и нужды нет, траты на питание, одежду, кружки для детей проходят спокойно, но заплатить лишний раз за такси или визит в частную медклинику---ни-ни! Есть автобусное сообщение и полис омс. Это жадность или что-то другое? Третий пример тоже довольно спорный. Человек тратит серьёзные суммы на то, что считает важным---легко оставляет в ветклинике 20 тысяч на любимого пёсика, везет в отпуск всю семью с тёщей в придачу, но сдать 500 рублей на день рождения коллеги---трагедия, да его в магазин за покупками к общему столу отправить нельзя---купит ровно столько стаканчиков, сколько человек за столом и девочкам, которые крепкие напитки привыкли запивать, запивать будет не из чего...Разумеется, у него репутация скупца, только скупец ли он на самом деле?
Это навскидку, те, кого вспомнила.
Расскажите, если можете, про своих прижимистых знакомых, если можно не только сами факты, но и ваше видение---почему так, чем обусловлено такое поведение? Это несчастные ( или, наоборот, вполне себе счастливые) люди, которые уродились такими или они такими стали в результате каких-то событий?
И ещё сознавайтесь, дразнили таких в детстве жадинами-говядинами?)))
Источники: фото-интернет, текст---жизнь и размышления Каэтаны.
Комментарии
Мне, наверное, везет - у меня в основном в окружении все люди не жадные, наоборот, есть склонные к широким жестам. С прижимистыми людьми мне было бы тяжело жить - вот эта мелочная экономия на такси, которое ты можешь себе позволить - это все-таки жмотство. Помню моя подружка встречалась с мужчиной, который принципиально в отпуск ездил с рюкзаком с минимумом вещей и пользовался только общественным транспортом. Как мы ржали, когда она в красках описывала, как они из аэропорта где-то в Хорватии что ли добирались до апартов с пересадкой на трех автобусах - как он говорил, чтобы "узнать страну". Узнали))))
Misa, это даже не жадный, а придурочный.
Испоганить отдых с самого начала.
Бомж-тур, ёлки-палки 😡
С тяжелыми сумками после самолета. Нет денег хотя бы на такси из/в аэропорта, сиди дома.
Кататься на автобусах можно потом, без сумок.
Misa, как-то смотрела психолога, она говорит, хорошо сходятся люди, у которых одинаковые нормы. Ваш пример ярко иллюстрирует разные нормы: в такой ситуации каждый другого будет считать ненормальным и это почва для конфликтов.
В описанных в посте ситуациях это, мне кажется, про нормы и ценности людей. Кто-то не считает нормальным тратиться на любовниц, кто-то - на такси, для кого-то рабочий коллектив и коллеги не в приоритете. Нередко зажиточные люди прижимисты в чем-то или сплошь и рядом. Моя подруга работала на одного крупного застройщика, он на любые закупки в офис требовал тендер - всегда брал самую дешёвую технику, канцтовары и т.д.
weird_weird, по поводу состоятельных любдей это сплошь и рядом. И то, что они рационально распоряжаются деньгами, как раз и сделало их богатыми.
nemodnaj много кто рационально распоряжается своими деньгами, однако богатыми становятся немногие. Богатых сделало богатыми их мозги, чутье, удача.
Имярек (Гость), я где-то упомянула, что это единственное условие?
nemodnaj, это да, если люди сами сколотили состояние, без рационального бюджетирования никак. Кстати, те, кто выигрывают большие суммы в лотерею очень быстро растрачивают состояние, по статистике, так как не умеют распоряжаться деньгами.
Экстремал какой-то)) Я после самолета в последнее время никакая, я б ему показала три автобуса!
Каэтана, моя подруга тоже плохо очень переносит перелеты, поэтому три автобуса ей особенно запомнились. Это еще и заняло почти целый день!
Каэтана, я тоже при смерти после перелёта, мне потом пару дней отходить надо
свежий пример: сын в ноябре был на дне рождения у мальчика из садиковской группы. Отмечали в детском клубе,два аниматора,14 детей-гостей, три часа. Поскольку я планирую день рождения сына в этом же клубе через 2 недели то цены на подобный праздник я знаю,на наши 8 гостей,одного аниматора и два часа на игру получается у меня 11 тысяч. Плюс торт,+ пицца,мелкие сладости и т.д=итого в районе 15 тысяч
у нее соответственно получилось больше 20 по самым скромным моим прикидкам (не знаю точную цену за аниматоров,разброс от 5 до 8 тыс)
так вот,это единственная родительница в нашей группе ,которая с июня месяца не сдает 300 руб в фонд группы..
как-то так
у меня лично было ,скажем так,недоумение
ситуацию заметила не я одна,кстати
monrealle, вот мне интересно---как, ну как в человеке уживаются такие противоположности?
Или, наоборот, все закономерно. Вот так у нее расставлены приоритеты.
Каэтана, тоже про эту же девушку (ей лет 27-28,единственный сын)
в момент приглашения я поинтересовалась,что лучше подарить,из какой области ? обычно мамы все-таки лучше знают,чем ребенок увлекается,машинками,конструкторами или подружка одна у нас фанатеет строго от Эльзы из Холодного сердца,например
так в данном случае мне было сказано дословно "дарите,что хотите! У нас есть абсолютно все!"
...кроме 300 рублей на канцтовары..
monrealle, вооот! значит все же приоритеты. Для сына ей не жаль ничего, демонстрировать это она тоже любит, а канцелярия в группу---чего ради она будет тратиться? Ее мальчика должны обеспечить.
monrealle, просто принципиальная позиция, видимо. Бесят эти дурацкие поборы на общак и вечное нытье воспитателей и учителей в садах и школах.
aniuszkat, у нас в школе собирают лишь на день учителя и праздники 23/8
Ни разу никаких склок и разборок в чате)
Кабиро, и это правильно. Раз говорят, что образование бесплатно, то пусть и позабтится государство об этом, а не все эти хитросделанные подходы.
aniuszkat, до этого два года таких принципов не было
плюс у нас воспитатель очень хорошая и с детьми работает как положено,поделок и занятий огромное количество
monrealle, воспитатель должна быть хорошая и делать с детьми поделки и занятия проводить. Это ее непосредственные обязанности, за которые она получает зарплату.
aniuszkat, я тоже не понимаю, в какой момент прямая профессиональная обязанность стала чем-то, за что требуется дополнительное вознаграждение. Даже фраза всплыла сразу из когого-то советского фильма "за это вам и платят заработную полату". Мне кажется, именно поэтому сейчас моложе 40-ка учителей и воспитателей хороших очень сложно встретить, весь молодняк настроен на деньги, а не на профессию. Когда ты работаешь в первую очередь по призванию, а во вторую за деньги, только в нашей стране это получается деньги в десятую уже очередь в таких профессиях должны быть.
monrealle, я с содроганием вспоминаю свары на родительских собраниях в детском саду из-за тех же самых жалких 300 рублей, при этом больше всего выступали как раз родители, которые совсем не выглядели малоимущими.
Misa, у нас никто не выступает,все спокойно платят,ну бывают там задержки на месяц-два
а тут как раз накануне д.р. в общий чат табличку выложили, с оплатами:))
monrealle, я тогда была неопытным родителем и считала, что должна ходить на собрания (в школе уже только в первом классе ходила, потом все))) Ярко запомнилось также, как вечером после работы пришлось слушать двухчасовое обсуждение, что купить девочкам на 8 марта на 150 рублей, и одна молодая и хорошо одетая мать голосила: но у моей Настеньки уже есть резинки для волос! Мля.
Misa, вспомню - вздрогну. Меня привлекли в РК когда там многие не сдавали, и очень замечательная бабушка делала классные подарки с творческим подходом, она преподает в каком-то институте искусства, и все это было дешево. Я подошла как бухгалтер, все ввела в Эксельку, кто сдал, кто не сдал, суммы на подарки, она еще к этому отнеслась как будто я ей не доверяю, скинула это в чат сайта, все прифигели, что человек так экономит, и такие подарки, и все сдали деньги. Потом я была вот такой "выбивальщицей" денег, никому ничего не говоря, все на листочке значилось. На все имелись чеки, и количество детей.
Астранция, у нас РК тоже за каждую копейку отчитывался и таблички в экселе шерили, но я вполглаза проверяла, я примерно представляла, на что пошли деньги и все совпадало.
Misa, у нас даже чеки особо никто не проверял,пока дама из родкома не обнаглела окончательно и не вклеила в тетрадку чек за заправку и за презервативы:)))
вот тут особо внимательные все-таки возмутились:))
monrealle, презервативы, знаете ли, недешевые ныне))))
monrealle, у нас так делала первая, которая собирала деньги на экскурсии, а потом оказывались они социальным проектом, очень ушлая была дамочка, мать 4х детей, из-за нее потом и пошло не доверие, она потом и не сдавала. Пока я отчеты не стала показывать, людям нужно знать куда ушли деньги. А в старших классах и подарки учителям запретили дарить в школе, так вообще суммы были смешные. После 9го все перешло к РК слитого класса, мне лучше сдавать, чем контролировать целевое расходование средств.
Misa, да, эти дебаты на родительсих собраниях )))
У нас была одна состоятельная дама, которая принципиально не сдавала деньги на подарки учителям, считая, что им и так платят, зачем их баловать (
sakura, ага, причем и в школе, и в саду у нас был довольно вменяемый родительский комитет, собирали не такие жуткие суммы и всякими выпускными за многие тыщи не злоупотребляли, но все равно обязательно кто-то будет гундеть, что все дорого)))
Misa, у нас выпускной 9-ый попал на год изоляции от ковида, класс избежал выпускного, а в 11 был взрыв в Москве, тоже отменили приглашение в Парк Культуры.
Одно дело тратить на др своего ребенка, другое дело сдавать на очередные поборы в школе/саду.
Помню когда училась, у нас собирали на бумагу, чтобы типа "деткам" распечатки делать. Мама предложила принести коробку бумаги бесплатно и не собирать деньги - отказались.
елка (Гость), в Мск уже давно все такие поборы прикрыли - никаких особых подарков учителям, никаких сборов на ремонты, шторы и прочее.
Может потому что это коррупция? И она против этого? У нас в детских садах и школах постоянно какие-то поборы на все что угодно, а в минобоазования предупреждают родителей не сдавать, но в родительских комитетах это игнорируют, но есть родители которые борятся с этим
Наверное, на это есть весомая причина? Не всегда дело в деньгах. ☺ Вы бы как более старшая по-дружески наедине спросили бы у девушки, почему она так поступает. А вы сразу осуждаете, что впрочем и неудивительно.
Что такое фонд группы? Это поборы наподобие денег на ремонт, как в школе? Когда училась в школе с нас требовали деньги на ремонт, а это незаконно. Их должны брать из бюджета, а не с родителей.
Канцтовары. Разве гос. садик не должен, как минимум, обеспечивать досуг ребёнка? Раньше оплата была только ежемесячно за садик и это при наличии всяких развлечений по интересам для детей.
Гость (Гость), в нашем случае это 4 индивидуальные прописи,индивидуальный набор цветной бумаги,картона,пластилина,фетра и еще какой-то творческой ерунды.Все лежит отдельно у каждого в ящике стола,никаких одной коробки\пачки на всю группу
подарки ребенку на д.р, подарки на новый год,подарок воспитателю и няне на д.р и 8 марта.(по мелочи,типа цветов и чая) Это все укладывается в 300 рублей в месяц
коробка пластилина за 2 недели и 4-5 занятий уходит влегкую,а стоит она 200 руб ,все остальное тоже на месяц-два,я знаю точно,потому что ребенок ходит на творчество и у меня на его расходники уходит полторы тысячи в месяц легко и непринужденно
так что в нашем случае сборы абсолютно обоснованы,никаких ремонтов
и да,у нас свежеотремонтированная группа,буквально 2 года назад,с новой мебелью и отличными игрушками и книгами.Все за счет бюджета.Хотя самому садику ровно 50 лет:))
monrealle, "4 индивидуальные прописи,индивидуальный набор цветной бумаги,картона,пластилина,фетра и еще какой-то творческой ерунды" - на это бюджета не хватило?
Bijou, а что,существуют садики или школы,где ученикам бесплатно раздают тетради,ручки и пластилин? ваши дети в таких учатся?
в российской федерации ,в государственных учреждениях такого точно нет
возможно в частных садах и школах,где оплата от 50 000
monrealle, по закону, родительская плата - это единственный обязательный платеж. Если в саду не обучают по какой-то спец. программе, и если нет платных занятий - всё должен обеспечивать сад. Про школы вообще интересно - у вас выдают ручки и тетради ученикам? В обычных школах ученики свои приносят из дома. купленные родителями самостоятельно по собственному усмотрению.
Bijou, точно также и в детских садах.Тетради в детском саду это точно такой же одноразовый расходник,как и тетради в школе,ничем не отличается
это не сад собирает деньги,это родители собрались и договорились покупать вместе и одинаковое.Расходники.Никто не требует оплачивать методички ,учебники,книги и игрушки-это все есть в полном обьеме
Можно было самой принести свой пластилин и свои прописи,купленные самостоятельно и по собственному усмотрению-но дружно решили этого не делать.Точно также было и в школе.
про школу это я у вас спросила,где у вас учатся дети,что вы считаете что одноразовые расходники типа тетрадей и пластилина вдруг должны оплачивать из бюджета
monrealle, то есть, женщина изначально согласилась, сказала: "да, давайте покупать вместе одинаковое, я не буду покупать индивидуальное", а теперь ни складывается, ни свое не покупает? и при этом вся отчетность по тратам есть?
Bijou, я об этом выше и написала
да,два с половиной года сдавала а потом внезапно перестала. И да,у нас прозрачная отчетность и предьявление всех чеков.
и нет,пользуется тем,что было куплено оптом на всех:)
monrealle, тогда ой)
Bijou, ну вот смотрите, по закону это, конечно, хорошо, НО! это дела давно минувших дней, но расскажу: у меня мама работала учителем начальных классов в глубокой провинции. Учебники в школе бесплатные, но такие учебники, которые еще самого Брежнева видели. По такой древности малышне учиться? или за небольшие денежки купить современные яркие учебники с адекватными примерами и прилагающейся к учебнику тетрадью задач? Тоже всегда находилась одна-две семьи, которые считали, что в школе же все бесплатно, почему мы должны скидываться? А вопрос в том, что не должны, но неужели не хочется своим детям лучше сделать за скромную сумму. А уж как мы с мамой эти учебники и тетради на целый класс покупали и на себе тащили из Москвы - это отдельная история.
Lissy, ну это когда было, в 90-х? Малышня учится по букварям, они и в моем детстве были яркие и красивые - хоть сейчас раздавай. Все наши малышковые учебники были красивые. С 4 класса уже пошли скучные, ну так и мы были не малыши. Сейчас есть унифицированные программы, нельзя взять любой учебник и учиться по нему. Кроме того, государство регулярно за счет налогоплательщиков пишет и издает новые учебники и гарантирует бесплатное образование - ну так пусть и раздает эти новые учебники, почему люди должны два раза платить? Понимаете ,если кто-то не хочет платить за то, что ему долж6ны дать бесплатно, странно его за это осуждать.
Bijou, в 90е и было. я ж написала, дела давно минувших дней, чтоб было понятно, что дело было очень давно.
Bijou, дубль
Помню, как-то пригласили на дачу на шашлыки семейную пару наших знакомых, людей вполне обеспеченных. Договорились так: мы покупаем мясо на шашлыки и шурпу, овощи, а они привозят пиво и закуски к нему.
Под закусками я мечтательно представляла вкусную копченую рыбу, кальмарчики, вяленое мясо и прочее подобное. Но они привезли начатую (!) пластиковую коробочку с сухариками и всё. Ну и само пиво еще.
Мы с мужем просто тихо ухохатывались, глядя на эти эпохальные сухарики. Хорошо, что еды было много.
Да, сухари так никто и не ел, знакомые их забрали обратно.))
Юсси, молодцы какие, это, наверное, дежурная коробка для таких случаев, еще не раз пригодится))
а если серьезно---ну вот как так можно?
Юсси, помню как-то обсуждали с подружкой как раз тему кто платит в ресторане, и она мне рассказала историю про ее знакомую, которая встречалась с вполне обеспеченным мужчиной и как-то пригласила его провести вместе выходные у нее дома. Она подготовилась - запекла рыбу, купила хорошего вина, разных нарезок, сыра и прочего. Он нарисовался с 200 граммами колбасы (которую сразу же сам и сожрал) и бутылкой вина стоимостью около 500 рублей. Девушка так охренела, что на следующее утро у нее неожиданно нарисовались срочные дела - родителям необходима помощь или на работу вызвали, в общем, мужика она выставила и больше они не встречались. А он так и не понял, что не так.
Misa, девушка молодец, что быстро сориентировалась. Не представляю, как можно жить семьей с таким жмотом.
Юсси, ага. Там безумной страсти не было - ну просто встречались время от времени, но неужели мужику не стыдно приезжать к даме на все выходные с 200 граммами колбасы? И ведь не на последнее куплено)))
Юсси, ну это скорей показатель отношения этих обеспеченных к вашей компании, мол, ну кто там будет и чего зря стараться
aniuszkat, у меня в друзьях-знакомых хватает людей с достатком выше моего, весьма обеспеченных. так ни разу ни один из них не показывал пренебрежения, всегда к столу приличный набор продуктов, алкоголя. тут же судя по всему жлобьё обыкновенное.
Юсси, дурацкий вопрос, а сама семейная пара шашлыки и суп ела? я вот, например, обожаю шашлыки, как мероприятие и не люблю, как блюдо. Не вегетерианка, просто не особо люблю мясо. Особенно в форме шашлыков. Каждый раз скидываюсь, как все, хотя никогда мясо не ем, да и овощи тож, мож огурчик зажую под настроение и сыра чуток. Часто думаю, была б понаглее, отказалась бы скидываться на то, что я не ем.
Lissy, ели, еще как)
Я несколько лет встречалась со жмотом))) и вот как то не сразу заметила. За все время (года 3, вместе не жили) он мне ни разу не предложил денег. С подарками тоже как то не очень было)- на др наушники для айфона ( поддельные), и жутко этим гордился.цветы только на др и 8 марта. В кафешку ходили- пальцев одной руки хватит. Продукты покупал только самые дешевые и обязательно со скидкой (((. Спросите, чего ж ты столько терпела?-ответ прост- увы, это были зависимые отношения, мужичок был арбузер, и надо было созреть.
Zerkalo05, прижимистость где-то, может и неплохое качество, но когда с ней перебарщивают---грустно.
Каэтана, там патология какая то)) слава бгу, что это закончилось))
Zerkalo05, сейчас прикинула, я даже не представляю, что мужчина может просто дать денег, нет у меня такого паттерна в голове. Ну если не считать периодов совместного проживания, когда совместное хозяйство и тд, но получается, что тогда деньги даются на что-то конкретное. Ну или оплатить что-то могут, но это тоже другое, в моем понимании. Оно какое-то целевое что ли.
А вот так вот просто, на тебе, дорогая, деньги, такое бывает вообще?)))
Homma, тоже этого не понимаю)) Даже интересно, как это происходит.
Homma, бывает. Мой нынешний муж когда ухаживал, и подарки делал и помогал.
Zerkalo05, подарки, билеты в театр, оплатить такси или в ресторане - это я понимаю, а вот так вот - на тебе, дорогая, 20 тыщ для меня было бы странно, честно говоря.
Misa, ну примерно так- дорогая, ты навджобывалась на исследованиях и в командировках, выдохлась и побледнела- держи, купи себе несколько дней солнца и моря. Когда мужчина о тебе заботится и защищает, балует-, и ты эту любовь чувствуешь- это здорово) это реально ценно…а в основном бывает- « … я подарю тебе эту звезду…»
Misa, это ведь тоже можно трактовать по разному.
Например, я кое что коллекционирую, просматриваю сайты, выбираю, бывает осознаю "дорого" или же думаю что не в этом месяце приобрету, а может позже, т.к на нашем бюджете моя покупка может ой как отразиться. Моя половина знает о моих хоббях)) и если не успеваю купить желаемое всё же расстраиваюсь. Бывает мне как бы неожиданно приходит сумма на карту и часто это со словами "ты же так хотела, купи и думай о чём-то большем")) Ну, это же так приятно.
Vladi, наверное, это приятно)))) Я в таких случаях просто согласую расход и все. Или не согласую, т.к. из своих плачу)
Misa, и я из своих плачу)) но это ведь тоже смотря от кого и что принимать. Много лет я была такая сверх самостоятельная "всё сама", жёстко реагировала на подарки за просто так с левой мыслью. А оказалось что есть человек (и не один) который ни в коем разе не хочет тебя обидеть деньгами, а просто сделать приятное, да, даже в виде денег.
Я, например, не понимаю в увлечениях близкого, ну, там тема механики. У меня появилась дополнительная работа(халтура), я получила хорошую сумму и просто отдала часть её на его увлечение. Мне было очень приятно, хотя я понимаю что он сам это купил бы, но откладывал покупку постоянно и вовсе не от жадности. Я в таких случаях вспоминаю Джорджа Майкла о том что он мечтал приобрести какую-то дорогущую машину, но даже со временем когда он мог спокойно её купить, он её не купил, т.к говорил "тогда мне не о чем будет мечтать".
Vladi, не, я за подарки от близких людей всегда благодарна и не говорю "лучше б деньгами")))
Vladi, не, ну это все равно не то. Это что-то среднее между подарком и деньгами на определенную цель. Это норм.
Misa "на тебе 20 тыщ, дорогая". Мне не странно. Более 10 лет в браке с мужем и такое бывало часто. И сумма не ограничивалось двадцатью тысячами или около. У меня есть дорогие увлечения и муж не против, а главное в состоянии их "спонсировать" - так почему бы и нет ?
Homma, аналогично. Может имелось ввиду---при каких-то определенных сложностях, в виде помощи, когда у самой просто временная нехватка денег, на ремонт машины, например?
А вот это---на тебе деньги, дорогая---это уже из области покупаем-продаем для меня.
Homma, мужчина просто даёт деньги, потому что хочет так сделать.
Чтобы у его женщины были деньги на " просто так"
Мой муж так делает ) хотя у нас совместный бюджет
sakura, для меня неприемлемо. А муж априори не может мне дать денег, у нас общий бюджет.
Каэтана, а мне даже никто из мужчин такого не предлагал - наверное, я каким-то образом давала понять, что это не совсем моя тема. Один раз поклонник, с которым в итоге не очень долго провстречались, предлагал сводить меня в магазин и приодеть, но я как-то не вдохновилась. У него была идея фикс, что мне надо более женственно одеваться - юбочки, каблуки, платья, а я не вылезала из джинсов и кроссовок, но в то время все это было бы для меня очень неорганично, поэтому хорошо, что этого не случилось. Я бы тогда все равно это не носила)
Misa, ничего себе, то есть он не столько облагодетельствовать хотел, сколько переделать. Как бы не так! ))
Каэтана, да, примерно так это и выглядело - куплю тебе одежду, которая нравится мне, но если бы он просто деньги предложил, я бы не поняла, хотя он зарабатывал в разы больше меня))
Каэтана, у меня муж до сих пор мечтает что я буду носить короткие юбки, раньше, да и сейчас проскальзывает, пойдем купим, давай я тебе подарю что мне нравится)), но я уже смеюсь, раньше злилась. Вот люблю я по пацански одеваться, мне комфортно, да, у меня красивые ноги, но мне нет нужды и всем предъявлять)).
Homma, аналогично.)) Типа на колготки дал или как? Вспомнила, как подруга рассказывала про друга бывшего мужа, который демонстративно засунул в кошелек новой пассии пятисотку, а она такая "спасиииибо, любимый". До сих пор мем и ржач.))
ElenaIv, 500 в иностранной валюте, надеюсь? 😁
Кабиро, нед, поэтому и угорали.))
Homma, такаяже ситуация)) У меня есть подруга, которая ооочень легко принимает и подарки, и деньги, и просто помощь от мужчин (не обязательно они в отношениях должны быть) и видя мое "не надо мне ничего, я потом буду чувствовать себя должной", говорит мне что я дура и забиваю тем самым во-первых свою женскую энергию, во-вторых не даю мужчине проявлять свою мужскую энергию. А в моей голове вся эта энергетическая байда спотыкается об идею, что девушку, которая говорит "я как-нибудь сама", мужчина будет уважать и ценить больше.
Однажды я увидел, как мальчик пяти лет попытался накормить уличную кошку кусочком сосиски из хот-дога, но какая-то противная скучная тётка с толстыми ногами (видимо, мама его) в последнюю секунду успела вырвать сосиску из его руки и положить себе в рот (!) Пережёвывая, она назидательным тоном сказала ему, что нельзя кормить бездомных животных, поскольку они сразу же начинает наглеть.
Меня до сих пор каждый раз передёргивает от омерзения, если я невольно вспоминаю этот эпизод :( ФУ.
свин (Гость), знаете, это даже не жадность, это целый спектр отрицательных качеств.
Удивительно, но кто-то из пользователей данного сайта явно не согласен с Вашим мнением, если моему комментарию уже успели поставить минусы)))
свин (Гость), думаю, минусы не мнению, а лично вам, так сказать)))
И это не я )
Кабиро, а может кто-то, как я сейчас, со слепу тычет в телефоне.Вот я сейчас даже не врубаюсь, какую оценку вам натыкала, извините на всякий случай))
свин (Гость), я спокойно к этому отношусь. Сколько людей---столько мнений.
свин (Гость), я лично Вас всегда плюсую!)
Я не могу вам ничего поставить🤷
Но я вас и не минусю😀
Я вас словесно, если что, отчихвощу.
Да, тема бездомышей болезненна.
Кормить бездомных против.
А я кормлю.
У меня был такой коллега со странностями. Мог подворовать немножко еду (печеньку свистнуть или конфетку), ходил побирался по коллегам на предмет чая-сахара, потому что жмотился купить себе. При этом, когда в нашей маленькой конторе наступили трудные времена, и стали задерживать зарплату, он приглашал по пятницам всех коллег-девушек в кафе и платил за всех. Вот как это уживается в голове у человека - загадка.
Еще у одного были странные отношения с деньгами. Зарплата у него была самая высокая, жил он тогда с родителями, а мы все на съемных квартирах. Он был нежадный, готов всегда прийти на помощь, мы были молодые совсем, и у него одного была машина в коллективе, вечно всех везде возил, готовил отлично, покупал всякие вкусности всегда угощал.
Но если ему дать денег в долг, считай с концами. Потом приходилось клещами из него этот долг тянуть месяцами. Это было просто неприлично, и очень противно.
Homma, как мы в детстве говорили---что упало, то пропало!)))
Homma, просто надо научиться не давать в долг. В большинстве случаев финал далек от представлений дающего.
Кабиро, это были другие времена, тогда карты были не особо в ходу, и можно было легко не рассчитать, сколько денег тебе надо. Поэтому иногда одалживали друг у друга пару сотен до завтра, если, например, в обед сходил что-то купил, а вечером еще надо в магазин перед домом зайти, а ты понимаешь, что не хватит налички. Все спокойно друг-другу одалживали и отдавали четко в срок без напоминаний.
А я хочу подискутировать на тему "недорослей, которые в21 год учатся в институтах. Лично я как мать сЧитаю своим долгом дать своим детям возможность получить образование. Содержать себя ребенок пусть и в 21 год не может ибо образование будет страдать, может конечно подрабатывать на последнем курсе, но это тоже зависит от учебного заведения, в нашем было можно, но конечно оценки страдали, преподы злились из-за прогулов, но в целом, крутиться можно было. Потому считаю в первой истории жлобом не мужчину, а его новую женщину, которая видимо считает, что дети должны стать бывшими
nikalika, где вы прочли, что недорослем парня считает та женщина? Текст мой вообще-то , а меня в этом случае, даже с вашей точки зрения, жлобом не назовешь, ибо я лицо незаинтересованное.
А если хотите дискуссию, то вот вам тема--- почему некоторых вообще тригерит , когда кого-то называют недорослем?Только сделайте, пожалуйста, отдельный пост, свой.
Каэтана, триггерит оттого что я примерила данную ситуацию на себя и всех детей, которые в 21 год еще учатся в институтах. Комментировать и высказывать мнение я могу в любой теме, даже в той, которая создана вами, тем более я высказываюсь по предложенному вами примеру. Так кто, некая женщина или вы сами считаете, что отец при разводе не должен заботиться об образовании своих детей? Почему помощь родному ребенку говорит о жадности? Или жадным будем любой мужчина, который тратит деньги не так как считает правильным его девушка? Сколько вопросов, и как мало на них ответов.
nikalika, как-то вы чересчур эмоционально восприняли. А правда, что сейчас студенты учатся каждый день и каждую минуту? В 21 год вполне можно подрабатывать. Слово недоросль ни разу не оскорбительное, просто вышедшее у нас из употребления. Если поедете в бывшую Югославию - там до сих оно в ходу, даже не столько недоросль, сколько одоросль. Племянник, плохо знающий классику не сообразил, что это слово значит.
Матильда (Гость), что именно в моем ответе говорит о чересчур эмоциональном восприятии? Вы зачем- то объясняете очевидные вещи про значение слова недоросль, но полностью игнорируете основную мысль моего комментария - можно ли человека, который не жалеет денег на своих детей, на их образование считать жадиной.
nikalika, вы текст-то мой ещё раз перечитайте, не примеряя на себя.И без излишних фантазий. И не переживайте так, узнав, что не все разделяют ваше мнение.
Каэтана, так я не переживаю, а рассуждаю и явно вас своими рассуждениями обидела, раз уж мне начали указывать, как я должна прочитать и понять текст и обязательно согласится с автором, потому что есть только одно мнение, а если кто -то посмотрел на ситуацию с другой стороны, то он обязательно не прав.
nikalika, милочка, вы не можете меня обидеть, поверьте)))
Так же, как вы не можете дискутировать, хотя и призываете к этому.
Вы не в состоянии даже прочесть и осмыслить написанное, какие уж тут диспуты.
А я не учительница коррекционной школы и не психотерапевт, поэтому прошу вас, сделайте над собой усилие и избавьте меня от своего внимания.Благодарю.
Каэтана, ваше снисходительное "милочка", попытка зайти сверху, обесценивание собеседника и оскорбления говорят об обратном.
А действительно, почему ребёнок недоросль? Я тоже этот момент не поняла. Человек учится, не бездельничает и это прямая обязанность родителей обеспечить образованием своих детей для будущей достойной их жизни.
У Вероники Степановой слушала видео про анальников. Те кто не прошли фазу анального психического срзревания по Фрейду. Они удерживают все чем владеют, сложно расстаются со всем , это касается привычек, эмоций, вещей и денег. Среди айтишников таких много и коллекционеров. Это не жадность, это недоразвитость
И есть ещё национальность, где эта черта культивируется. Даже в их священной книге им такой совет даётся : занимайтесь ростовщичеством.
И ещё есть такое понятие как заученная бедность. Когда человек с заниженной самооценкой не позволяет себе то, что может, потому что считает себя недостойный. У вышеупомянутой национальности это встречается тоже часто.
stillus, что за национальность ?
На букву е ?
sakura, 💥
stillus, в самом деле? Серьёзно? И это пишет взрослый человек в 21 веке? А та национальность кровь христианских младенцев не пьёт? Ps они такие же люди как и все: есть добрые, есть жадные, есть хорошие , есть плохие (можно продолжить цитату, добавив квартирный вопрос)
karinat, не правильно думать , что разговоры об их жадности и даже крохоборстве на пустом месте появились. И об их уме и сообразительности тоже ходят легенды. Посмотрите список самых богатых людей мира, нашей страны, в ом числе и среди банкиров.
Ну, в самом деле... клянусь, я не жадная и не крохобор и семья не жадина, и друзья тоже, да и среди коллег только парочка жадноватых. И по секрету: среди нас тоже есть тупые
karinat, я написала сложившейся мнение россиян. Ваш случай ( если действительно имеет место быть) счастливое исключение по мнению большинства, побольше бы вас таких
stillus, етить налево!
Постыдились бы такую муйню писать.
Знаю дофига евреев, все эти ярлыки не работают.
Вот внизу и анекдот на тему.
Только и русским не заходит, что их представляют пьянью в ушанке.
Одно дело анекдот, а другое, когда средневековую дичь пристраивают ко всем разом.
Кабиро, я тоже знаю о ком пишу. И хочу от себя добавить, что некоторые советские евреи, и их потомки, кото ые никуда не уехали, очеловечить в той или иной степени,
stillus, зачем вы разжигаете? Если судить по нацпризнакам, сказкам и анекдотам, то получается что русские иванушки дурачки?
Астранция, довольно простоваты все же) особенно в сравнении с теми кого вы защищаете, у которых даже в их священном писании написано, что необходимо овладеть потоком денег, чтобы властвовать над народами. Что они успешно сделали судя по слухам. Это взаимное недоверие. Они (е) опасаются человечество с их холокостами, а человечество опасается их агрессивного сребролюбия. И эти опасения не напрасны с обеих сторон, я считаю)
stillus, взаимное недоверие присутствует во многих национальностях против других, на этом цветные революции совершают, и страны рушат, но здесь это зачем? Что бы что? Посраться на национальной теме?
Сейчас и католическая церковь с протестантской ведут себя не по христиански, а по иезуитски, но зачем это здесь. Пост не об этом. Давайте не будем переходить красные линии.
Мой любимый анекдот на тему жадности: "Люди разных национальностей собрались вместе отметить праздник. Грузин принес к столу вино и шашлык, русский водку и соленья, белорус драники , а еврей пришел с братом))
Жадные дяденьки сразу посылаются. Я люблю чтоб ухаживали красиво, подарки и цветы дарили)) И сама не жадная.
Oksanishe, вот я тоже, но у этого и обратная сторона имеется---в детстве, не жадная и доверчивая, я раздавала подружкам сдачу , если меня отправляли в магазин за покупками. Я не предлагала, но и отказать не могла, дуреха))
Каэтана, всю жизнь что-то раздаю. Поправилась- раздала одежду. Похудела- раздала одежду)) Но экономная. На работе подчиненным выдаю бумагу в гмеопатических дозах)) Однажды выиграла блендер с разными насадками, а у меня уже был. У подруг спросила- вдруг кому-то надо. Одна сказала, что ей очень нужен. А потом я узнала, что она его передарила свой подруге на ДР... Естественно сделав вид, что купила. Не приятно было. А я ту подругу подруги знала. И при встрече она мне похвасталась, какой блендер ей подарила Лера, я сразу поняла какой. С одной стороны- я его все равно хотела отдать. Но если бы Лера сказала, что Тане нужен блендер, то я бы и так ей отдала его. А получилось, как получилось.
Oksanishe, а вот это уже крысятничество со стороны подруги - некрасиво.
Misa, да, согласна!
Oksanishe, про бумагу ---это вы жестко. Сразу вспомнилась героиня Муравьевой )))
Каэтана, Вы не поверите, но я коллегам тоном Муравьевой и этой фразой отвечаю "С бумагой в стране напряженнка!")))
Oksanishe, очень даже верю))
Каких то вопиющих случаев вспомнить не могу, помню только как один знакомый сказал, что они с девушкой покупают жевательные резинки в виде пластины и делят одну пластину пополам. Потому что "мы посчитали, что так дешевле будет, чем покупать жвачку в виде подушечек". Это было лет 15 назад, когда такие вещи стоили максимум рублей 10.
soleil_levant, дааа, вот она, реальная экономия))
А если серьезно, может становиться прижимистым этого конкретного человека вынудила нужда. Надеюсь, временная. И сегодня ему не приходиться экономить ни на девушках, ни на себе.
Если бы я сейчас оказалась с ребёнком - школьником в России, то была бы в секте жлобов. Искренне не понимаю сборы на подарки учителями и прочее. Это бытовая коррупция. И да, учителя получают зарплату.
Мое глубокое убеждение еще со школы, что каждый трудоспособный человек должен жить на деньги, которые заработал сам. Мы в семье как-то сразу поделили, кто за что платит, кто что покупает. Общий бюджет - это как, когда оба зарабатывают больше чем тратят, а все деньги в банках? Все счета делать общими? Зачем? Недавно узнала в связи с разводом подруги, что пресловутые 50% в браке не действуют, если супруг не работал без уважительной причины или работал с низким доходом. Всегда считала это правильным.
Esperanza, у нас на подарки учителю собиралась символическая сумма - на цветы и конфеты, все в пределах разрешенных законом 3000 рублей, основные деньги шли на оплату учебных материалов, которые не предоставлялись школой.
Общий бюджет - это когда оба зарабатывают и покупают продукты и оплачивают счета по мере необходимости, не разбираясь, кто сколько должен. Ну, у нас так.
Misa, значит у нас общий бюджет. Я думала, что это общий счет.
Esperanza,
если зарплата перечисляется на общий банковский счет и с него оплачиваются все расходы, то это тоже общий бюджет.
klaksa, ну да, как это технически организуется - на так важно, главное общий смысл)))
Esperanza, кажется вы в Испании живёте? Что значит у одного был ниже доход? Получается оба должны получать абсолютно одинаковую з/п, что потом делить поровну нажитое? Какой-то бред! Есть профессии, которые не оплачиваются как например юристы или врачи или какие-нибудь футболисты. Не укладывается в голове.
Матильда (Гость), подруга живет в Москве. Развод в Москве. В этом случае подруга обдирает мужа, а не муж подругу. Предоставляют в суд все данные о доходах. 23.12 последнее заседание.
Esperanza, значит я бытовой коррупционер
примерно 100 рублей моих личных денег в год идет на подарок воспитателю и няне (какой ужас!)
надеюсь,они не станут миллиардерами на этих двух букетах и двух пачках чая\кофе (потому что подарок должен стоить не дороже 1500 рублей,а лучше 1000)
а все остальное идет на личные творческие расходники моего личного ребенка. И я прекрасно знаю,сколько стоят прописи,пластилины,краски,бумага,картон,фетр и т.д
monrealle, вас явно этот вопрос триггерит, раз вы на все комментарии отвечаете, это уже хорошо. Я вам так скажу - чтобы в стране в целом не было бардака, каждый должен смотреть за собой и своими действиями. Не важно на какую они сумму. У нас такая "бытовая коррупция" воспринимается как норма с детского сада. А там дальше универ, преподы, взятка полиции за превышение и пошло поехало. Есть хорошее правило - "зависимость лечится полным отказом" вот с коррупцией также.
Как-то в потратила почти пять лет своей жизни на одного интересного, но самовлюбленного и прижимистого мужичка.
В общем, за это время он мне сделал один (НЕДОРОГОЙ) подарок, за который смешал меня с ... Но шутка в другом
Иногда по пути ко мне, или к нему, мы заходили в магазин. Кажды покупал себе мелочи типа перекусить, хозяйственные и тп, каждый платил за себя. История не в этом. Когда отношения близились к финалу, мы высказываем друг другу взаимные претензии. Ну и я в сердцах сказала ему: «а ты сам вообще-то, что мне дал?»
Он сразу очень эмоционально ответил:« Вообще-то, я помог тебе губки для посуды найти». До меня сначала не дошло, но потом я вспомнила, что пару недель назад в супермаркете, я зашла за губками, а он увидел под крафт (а я предпочитаю крафтовую расцветку, а не кислотную дл тряпок, салфеток и тп). Ну и притащил в мою корзину эту губку
В общем, хз, про жадность это или нет. Но вот у него такое понимание звезды с неба. Тогда я рассмеялась, а сейчас вспомтнаю и немного его даже жаль
lolla, 5 лет - это же очень много! И для меня эта тема не про деньги вообще, а про желание порадовать любимого (вроде как) человека)
Misa,)))) много, да, бесконечно... ну вот тогда человек обиделся, что я не заметила его внимание к его вниманию к крафтовой губке.
А что касаетс денег и жадности, то накануне НГ и после высказывания проши, что дарить никому ничего не будет, интересна ситуация со взаимными подарками: когда кто-то близкий дарит что-то со вниманием или дорогое, а в ответ получает условный дезодорант))
lolla, это значит, что в отношениях нет взаимопонимания, увы.
lolla, дааа, и так бывает, значит.
Но это , наверное, не про жадность.Или всё же про неё?
Каэтана, и она тоже. Как составляющая
У меня есть подруга: там из крайности в крайность. Такси - никогда в жизни, про чаевые забудьте, если забыла пакет или скидочную карту, то обязательно вернется домой. Мужа за лекарствами отправит в самую дешевую аптеку, и не важно, что она в другом районе. А если аналогичный йогурт в другом магазине чуть-чуть дешевле, значит сегодня идем в два магазина. Но при этом в отпуск несколько раз в год ездит, оплачивает обучение сына в Штатах, и если надо, то всегда деньгами поможет.
Меня искренне удивляют женщины, полагаюшие, что мужчина должен за них платить, что-то непременно дарить, оплачивать билеты, рестораны, такси, а если нет - жадный, фу. У мужчины свой бюджет и при чем здесь ваши хотелки? Почему жадный - он, а не вы, которая как самого собой разумеющееся предполагает оплату части своих расходов за чужой счёт? Он эти деньги может и на себя прекрасно потратить, зарплата не резиновая, а даже если резиновая - при чем здесь ваше такси. Какая-то женщина, кая ущербность в подобных рассуждениях.
М (Гость), спасибо за мнение.Но тут скорее про меркантильность .
М (Гость), вы мужчина?)
женщина я
М (Гость), я тожеТак считаю, что это рассматриваться должно как красивый жест и забота, в том случае если мужчина больше зарабатывает или есть потенциальная возможность больше заработать. Это раньше было особенно актуально,Когда женщине заработать было сложнее чем мужчине. Но если оба зарабатывают равнозначные суммы вопрос трат мужчины не должен восприниматься как обязательный и односторонний поток.
Да и вообще когда личное желание и жест доброй воли рассматривается как обязательный элемент отнош ний , этот убивает желание делать такие жесты.
Деньги это барометр отношения мужчины к женщине, да и вообще отношений людей. Мужчины делятся на тех, кто содержит женщину, балует и для него это норма по умолчанию и тех, кто этого не делает. Лично я выбираю первых.
Здесь больше о мужском жлобстве, которое безусловно неприятно, противно, но.. Есть еще отдельный вид жлобства, который я даже затрудняюсь правильно классифицировать. История из далеких 90-х рассказанная одной женщиной моей маме, они познакомились во время путешествия по Италии. Женщина преподает англ, потомственный учитель, ее мама была учителем в школе в городе областного масштаба, и во время ее классного руководства это и произошло. Возраст школьников точно не помню, лет 12-13, перед Новым годом родители решили в школе устроить новогодний сладкий стол после уроков, вае дети должны были из дома что-то принести. А это 90-е, когда зарплату задерживали, инфляция, кто в то время жил и работал знает лучше меня. И я так понимаю в это время уже вырисовывался класс торговцев предпринимателей на рынках. Потому что эти внезапно разбогатевшие мамаши были именно торговки, их было несколько и они организовывали этот сладкий стол. А один ребенок, девочка, не смогла ничего принести. То ли мамы у нее не было, то ли была, но давно не получала ЗП, одним словом просто были в бедности. И эти мамаши ребенка прогнали. Вот так именно взяли и прогнали, сказали, раз она ничего не принесла пусть уходит. И ребенок, рыдая, ушел. Классный руководитель была потрясена, возмущена, но повлиять на них не смогла. Она ушла тоже с этой девочкой, провела ее домой, по пути купила пирожное. Из своей копеечной ЗП.
Пуся (Гость), н-да, вот это история(((
Часто что-то мы считаем прижимистостью, а человек просто имеет другие, отличные от наших, приоритеты. Например, мой муж в чем-то экономный и даже прижимистый, а где-то слишком расточительный. Я тоже часто ловлю себя на мысли, а получу ли я равноценно потраченным деньгам удовольствие. Например, я не получу удовольствия от огромного букета, да и муж не купит его, так как не видим смысла. Потратить любые деньги именно на то, что любишь и нравится - это всегда пожалуйста. Я даже со своими детьми не всегда согласна в тратах, так как у нас все равно в чем-то различные понятия.
nemodnaj, я как раз про это! Получается, и это видно и почти из всех историй, что написали в комментах, что то что мы чаще всего принимаем за жадность, вовсе не она.Спасибо!))
А у меня воспоминание об истоках, видимо.
Есть у меня знакомая и вот ее сыну было года три, пошли они в песочницу во дворе.
А другие дети брали 💔)) его формочки и играли!!! с ними. В общем парень был недоволен, мамо прервала сей полет соседей по песочнице. Аргумент: страдает эго моего сына.
Помнится, я прифигела. Жадный мужчина - это ужасно. А мама прямо таки прививает это самое)
Но бывает не то чтобы жадный, а просто с деньгами туго, в завтрашнем дне не уверен
Кабиро, да, и это тоже.
Но мы-то, окружающие, чаще всего не разбираясь сразу вешаем ярлык.
А про песочницу интересно, это действительно начало начал.
Кабиро, ну тут материнский инстинкт. А он не всегда адекватный. Вспомнила свою историю в песочнице. Ребенок то ли песок в глаза кинул, то ли лопаткой в лоб засадил моему сыну. Уже не помню. Но у меня прям кровавая пелена перед глазами и почти непреодолимое желание свернуть шею этому ребенку. Я схватила сына и убежала домой. После этого в местах скопления детей не появлялась с сыном. Дедушка с ним гулял на площадке))) Тут меня спасло врождённое стремление к справедливости. Оно тормознуло и позволило расценить ситуацию адекватно. Но внутри всё клокотало до трясучки. Прям пришлось делать усилия чтобы просто уйти. И такой неадекват лет до 5 у меня был. Потом стало отпускать. В школе уже учила детей стараться самим решать проблемы (мелкие стычки) и не заступалась никогда.
Когда мы с мужем встречались, не было никаких букетов, подарков (ну кроме ДР, НГ), рэсторанов. Ходили по музеям, кинотеатрам, гуляли в общем.
Он еще мне НГ подарил скромный подарок в моем пакете (я ему что-то дарила)!))
В итоге, не жадный совершенно. Просто ты скажи, что хочешь. Такси, платная поликлиника - не обсуждается.
Он и автобус, да еще с сумками? Никогда
Ну не его это тема с подарками и букетами. Мне все это фиолетово.
Некоторые люди может не жадные, а просто минималисты))
Julitta, здорово сказано)))
Далеко ходить не надо. Семья мужа, очень небедные люди. Сестра допустим в доме за 4 млн долл живет. И вот Рождество и подарки. мы как савраски носимся по моллам, а вот это этой сестре поджойдет, а вот это папе, а это второй сестре, а позвони насчет размера. И вот уже 7й год, я уже не удивляюсь, мужу (Рост 198 см, худой, но все равно XXL) дарят шортики или поло размера М ))) Понятно, что это вещи которые не подошли мужу сестры, который довольно мелкий. Но БЛИН... сохрани для сына чтоль, зачем вот это, что только на одну ногу налезет дарить.
Что мне дарят вообще молчу, но я ладно, я чужая, но сыну и брату - вообще за гранью.
И вот новый Кристмас на носу, думаю, все неудачные покупки за год отгрузить им
Добавить комментарий