1)Тварь ли я, что настаиваю на том, что жена подверглась сексуальному насилию, хотя она утверждает, что это не так?
Я (31М) влюблён в свою жену со студенческой скамьи, в браке мы два года. Прошлую неделю мы провели на отдыхе в пляжном городке, где она выросла. Я узнал кое-какую тревожную информацию, и я не уверен, правильно ли я её понимаю или обрабатываю. Я думаю, что жена полностью отрицает тот факт, что её изнасиловали в старшей школе. И я хочу разобраться, была ли моя оценка ситуации верной, и не был ли я неправ, оспаривая точку зрения жены на происшедшее.
У жены есть лучший друг детства, которого я назову Сэм (33М). Их мамы — лучшие подруги, и семьи часто вместе ездят на отдых и отмечают праздники. Сэм с моей женой учились вместе в старшей школе (он на два года старше), и были лучшими друзьями. Все детские воспоминания жены, похоже, связаны с ночёвками у Сэма, сёрфингом с ним и походами в парки развлечений с ним. С годами они отдалились друг от друга, т.к. они такие разные (Сэм — инструктор по сёрфингу, а моя жена — успешный адвокат), но они всегда сияют при встрече и могут ЧАСАМИ вспоминать истории из своего детства.
Мы ужинали с семьями жены и Сэма. Сэм сильно напился, и, честно говоря, мне не понравилось, как он смотрел на мою жену. Позже вечером я спросил жену, не думает ли она, что Сэм может быть влюблен в неё. Она посмеялась и заверила, что нет, но затем небрежно упомянула, что в старшей школе они однажды переспали. Я был в полном шоке, т.к. жена всегда говорила о нём как о своем «старшем брате», «члене семьи». Я спросил, почему она никогда не говорила, он ответила, что это не имеет значения, и что она не хотела, чтобы я чувствовал себя неловко на семейных мероприятиях. Она также сказала, что сожалеет о сексе, ей стыдно и она предпочла бы сделать вид, что этого никогда не было. Она немного расчувствовалась и расплакалась.
Я спросил, как все произошло, и она рассказала, что это произошло летом перед её выпускным классом. Родители Сэма уехали на выходные, и он пригласил её и однокашника (в которого она была влюблена) на вечеринку у бассейна. Когда она пришла, Сэм с другом пили водку, и жена стала пить вместе с ними. Отмечу, что она пила всего несколько раз в старшей школе, так что у неё не было особого опыта в выпивке, как и в общении с парнями, за исключением нескольких поцелуев. Жене было весело, но через час она уже была пьяна в стельку. В какой-то момент они пошли в джакузи, и жена помнит, как сидела на коленях у друга и целовалась с ним. Она говорит, что была счастлива от поцелуев. Но в какой-то момент Сэм схватил её за грудь, она расстроилась и сказала ему не трогать её, и он тут же прекратил.
После джакузи у жены провалы в памяти, кроме крошечных фрагментов. В частности, она помнит, как была в постели Сэма (она понятия не имеет, как она там оказалась), и как двое мужчин занимались с ней оральным и обычным сексом. Она помнит, что чувствовала «смущение», но иногда ей было и приятно (она помнит, как испытала оргазм, и те двое это обсуждали). Она проснулась в смущении и панике, и спросила Сэма, что случилось. Он извинился и объяснил, что они втроём напились и увлеклись, но все были согласны и довольны. Жена была расстроена (она никогда не думала, что потеряет девственность таким образом), но поверила Сэму на слово. Они договорились, что это останется между ними, но однажды, много лет спустя, он поднял с ней этот вопрос и принёс глубокие извинения за то, что допустил это «увлеклись».
Я сказал, что для меня это звучит как изнасилование. На мой взгляд, жена была слишком пьяна, чтобы дать согласие, и эти двое мужчин воспользовались ею. Отмечу, что я встретил её через несколько лет после тех событий и считаю, что знаю её достаточно хорошо, чтобы понимать, что она никогда бы не согласилась на что-то подобное, если бы контролировала ситуацию. Она довольно консервативна в вопросах секса, была только со мной и ещё одним парнем (кроме этих) и мы ждали почти шесть месяцев, прежде чем занялись сексом в первый раз, потому что она хотела, чтобы это было чем-то особенным. Просто кажется странным, что она до того дня только целовалась с несколькими парнями, и вдруг так резко перешла к групповому сексу с лучшим другом детства? И все это произошло, когда она была настолько пьяна, что едва помнит это? Кроме того, не то чтобы была большая разница в возрасте, но она тогда училась в старшей школе, а эти двое были уже студентами и, как я предполагаю, имели больше опыта в выпивке и сексе, чем она.
Но жена НАСТАИВАЕТ, что это не было сексуальное насилие. Что просто трое молодых людей сильно напились и сделали то, о чём позже пожалели. Она также указала, что была сильно влюблена в друга в течение многих лет и что она помнит, как кончила тогда. Я объяснил, что это могло быть просто непроизвольной, телесной реакцией, но жена настаивает, что она, видимо, хотела этого в тот момент. Она говорит, что доверяет Сэму и не верит, что он мог причинить ей вред. Она указала, что они бывали наедине бесчисленное количество раз, и он никогда никоим образом не злоупотреблял её доверием. Когда я продолжил настаивать, что это было сексуальное насилие, она обвинила меня в гиперопеке и в обиде на то, что она занималась сексом с другими парнями. Она спросила, почему я хочу превратить это в какое-то травмирующее и неприятное для неё событие. Я сказал ей, что не хочу, чтобы она была травмирована, но она в какой-то степени явно расстроена из-за того, что произошло, и я в ярости, что человек, которого она любила как брата, воспользовался ею.
Я хочу ясно дать понять, что я бы нисколько не рассердился и не обиделся на жену, если бы она действительно согласилась на это. На самом деле, я искренне надеюсь, что всё именно так и произошло, ради неё. Но, основываясь на этих фактах и на том, как эмоционально она об этом говорила, кажется, что её изнасиловали или, по крайней мере, использовали. Кроме того, тот факт, что она была так расстроена, рассказывая мне всё это, заставляет меня думать, что для неё это не было положительным опытом.
Жена расстроена тем, что я назвал произошедшее «изнасилованием», и мне интересно, я преувеличиваю или веду себя как тварь говоря ей, что это так? Мне продолжать давить на неё или оставить все как есть? Я в ярости и убит горем за неё.
Вердикт: Реддит соглашается, что это изнасилование (единицы не согласны) и говорит, что ТС не тварь за то, что сказал ей это. Но будет тварью, если продолжит настаивать.
2) Тварь ли я, что вычеркнул биологических детей из завещания и вместо них вписал пасынка?
29.08.2024
Название, наверняка, многих из вас зацепило, но на самом деле все не так, как кажется.
Вся эта ситуация для меня мучительна, как физически, так и морально. Даже не знаю, с чего начать. Постараюсь быть максимально лаконичным, чтобы не утомлять подробностями.
Мы с Джен (60М, 58Ж) в браке 2 года и воспитываем её сына (16М). О, словами не описать, как сильно я люблю этого парня. Он для меня целиком и полностью как родной сын. Он такой славный мальчик, и я горжусь тем, что он со мной отлично ладит.
У меня также есть двое детей (30M и 27Ж) от бывшей жены (60Ж). Короче, я вычеркнул своих биологических детей из завещания. Они не унаследуют ничего.
У меня довольно успешный бизнес и несколько дорогих домов в собственности. Я планировал оставить всё своим биологическим детям: бизнес – сыну, а дома поделить между обоими. Понимаю, что тема немного мрачноватая, со здоровьем у меня все в порядке, но я всегда обсуждал её с ними открыто. В отличие от меня, они оба избалованы с самого детства и получили жизненные преимущества. Я рос совсем в других условиях.
Теперь к событиям пятилетней давности. На тот момент мы с теперь уже бывшей женой были в браке уже 35 лет! Как и в любой семье, были взлёты и падения, но никогда никаких измен и т.п.
Короче, я пришел домой и обнаружил её в постели с другим мужчиной. Меньше всего я ожидал узнать о супружеской измене таким образом. Я не про уважение, поскольку тут о нём уже речи никакой быть не может. Я о том, что это было глупо... В то время я много работал и задерживался допоздна а офисе, но как можно быть такими тупыми? Я был в таком бешенстве, что едва сдержался, чтобы не отх*ярить этого мужика.
В итоге я развелся с ней и стал держаться от неё подальше. Мне понадобилось много терапии и поддержки, чтобы пережить это. Мои отношения с биологическими детьми всё ещё оставались замечательными, и они понимали, что я через что я прохожу, или мне так казалось.
Недавно мы выпивали с дочерью и она вдруг странно притихла. На мой вопрос, что случилось, она ответила, что боится мне рассказать. Я спокойно заверил её, что все будет ок. Тогда она выложила всё начистоту: они с братом знали о маминой интрижке, но она умоляла их не закладывать её. Сын с ней согласился и убедил сестру, что так будет лучше.
Итак, они знали, но боялись сказать мне. Я ушам своим не верил. Я поинтересовался, а они с братом не злятся на мать за то, что она сделала? Дочь ответила, что злятся, но они «не могли с этим справиться» и что «это не их дело», чтобы вмешиваться. Ну что ж, не сказав мне, они сами себя вовлекли.
Когда я призвал к ответу сына, он мне выдал: «Это было для твоей защиты». В тот момент я ощутил внутри леденящую пустоту. Он начал извиняться, но с меня уже было достаточно.
Я смирился с тем, что мои биологические дети уже совсем взрослые и что они сами выбрали такими быть. Я не смогу себя заставить полностью прекратить общение с детьми, но и близких отношений с ними у меня не будет. Я собрал их обоих и объявил, что вычеркнул их из своего завещания, и большую часть того, что предназначалось им, получит мой пасынок.
Их реакция была была ещё более бурной, чем у меня в тот момент, когда я поймал их мать на измене. Они обвинили меня в бессердечности и жестокости, и как я могу любить пасынка больше, чем их, когда он «он даже не мой настоящий ребёнок». Я сказал им: «Он мне роднее, чем любой из вас» и ушёл.
Мой пасынок очень умен, и я уверен, что однажды он сможет взять на себя управление моим бизнесом. Он сможет выбрать любой из моих домов для своей семьи, а с остальными может делать всё, что вздумается.
Бывшая настрочила мне сообщений, тоже обзывая меня бессердечным. Должен признать, я задумался, а не зашёл ли я слишком далеко?
01.09.2024 (на третий день после первоначального поста)
Итак, я думаю, многие из вас ждали обновления моей ситуации. К моему первоначальному посту было так много комментариев, что большую часть я читать не стал. Учитывая, что все единогласно провозгласили меня мудаком.
Думаю, многие будут рады, что я принял советы к сведению. Но прежде чем мы к этому перейдем, есть несколько моментов, на которые нужно обратить внимание.
Многие называли меня каким-то бессердечным монстром, что как нельзя более далеко от истины. Многие также утверждали, что бывшая вышла за меня из-за денег, и я заслужил, чтобы меня обманули, чтобы «избежать моего абьюза». Прочитав это, я был в в глубоком замешательстве и негодовании от такой выдумки. Честно говоря, мне показалось, что люди пытались оправдать и защитить её измену. [Прим.пер.: а говорит, что почти не читал комменты. Мне такого не попадалось. Ну ладно, я тоже не все 6 тыс. прочитала].
Это совершенно не соответствует действительности. Причина, по которой я я называл своих детей избалованными, заключается в том, что они были воспитаны совершенно иначе, чем я. Я из рабочего класса. Мои родители были «синими воротничками» [прим.пер: наёмные работники, как правило, занятые тяжёлым физическим трудом с почасовой оплатой]. Мне потребовались десятилетия, чтобы обрести своё богатство. А вот бывшая, напротив, была из привилегированной среды. Она годами неправильно распоряжалась своими финансами, безрассудно тратя деньги. В то время как у меня с финансами было очень туго. Мне очень странно, как отчаянно люди старались как-нибудь оправдать её измену.
Как бы то ни было, я очистил свой разум и приготовился к встрече со своими биологическими детьми. Читая комментарии, я понял, что я необоснованно гневался . Дочь сразу мне хотела всё рассказать, но её манипуляциями заставили молчать. Её инстинктивной реакцией было помочь мне. Я был переполнен злостью, но на самом деле это была просто защитная реакция на боль. Однако это была не её вина. Честно говоря, мне стало стыдно, что я не подумал о её чувствах. Сын же всегда был немного кроток и более привязан к матери. На самом деле, её поступок по отношению к нему был ещё ужаснее.
На встрече дети очень нервничали и извинялись за то, что мне тогда наговорили. Я тоже извинился за своё поведение. Честно говоря, мы все расплакались. Реддит, я не из тех парней, которые плачут, но я просто не мог сдержаться. Мы обнялись и расцеловались. После этого я почувствовал себя опустошённым, но в то же время очень спокойным, как будто как будто тяжесть начала спадать с плеч.
Я сказал им, что теперь планирую разделить дома поровну. Так что и у пасынка и у моих биологических детей будет своя недвижимость. Я также оставлю крупную сумму, которая будет разделена между моей женой, пасынком и биологическими детьми. Они казались очень счастливыми и очень благодарными. Я знаю, что в наши дни очень трудно заполучить дом, и я сочувствую многим из вас, дети, которые хотят иметь собственное жилье.
Однако мне пришлось вновь подтвердить, что мой бизнес перейдет к пасынку. Это вызвало небольшое разногласие с биологическим сыном, и мне пришлось говорить с ним без обиняков. Биологический сын всегда хотел возглавить мой бизнес. Но вместо того чтобы работать на меня, он работает в смежной отрасли. Мне кажется, если бы он действительно этого хотел, то работал бы на меня. Я люблю сына, очень люблю, но он просто не создан для этого. Он мягкий и не пробивной. Я не думаю, что у него хватит смелости и мужества вести мой бизнес. Мой пасынок, в свою очередь, не только проявляет к этому настоящий интерес, но и подходит для этого характером.
Например, пасынок очень громкий и уверенный в себе. Он всегда разговаривает с людьми. У него, конечно, есть проблемы с эго и высокомерием. Но он очень уверен в себе. В то время как биологический сын, он тихий и немного социально тревожный. Я не могу представить, как он входит в комнату, полную людей, и ведёт переговоры.
Мне пришлось сказать ему простыми словами: «Ты просто не создан для этого». Он не стал спорить. Я думаю, он просто смирился с этим.
Меня много ругали за то, что я говорил, что очень люблю своего пасынка. Теперь, когда мой гнев поутих (он всё ещё есть, но я стараюсь его контролировать), я бы сказал, что люблю своего пасынка не больше, чем своих биологических детей. Я бы сказал, что я люблю его так же сильно. Меня за это закидают говном, но что в этом плохого? Любовь не в биологическом родстве. Я люблю свою нынешнюю жену, и я знаю её не намного дольше, чем пасынка. Он называет меня папой, так что я думаю, что он действительно любит меня так, как любил бы биологического отца, который его воспитал (его биологического отца на горизонте никогда не было). И, да, он очень похож на меня в его возрасте (гораздо больше, чем мой биологический сын, позвольте добавить).
Всем тем, кто сказал, что пасынок меня использует, просто скажу, что это не так. Я знаю этого парня, я вижу себя в нём. Он хороший парень и он меня уважает.
Ещё важный момент. Большая часть вины лежит на бывшей. То, что она сделала детьми, поистине ужасно. Я неправильно направил свой гнев, потому что было проще обвинять детей, чем снова возвращаться к злости на бывшую. Я хотел убедить себя, что оставил гнев на неё позади. Но иногда самая убедительная ложь – это та, что мы рассказываем себе сами. На самом деле, не оставил. И мне пришлось снова с ним столкнуться.
Дочь призналась, что уже давно подумывала полностью прекратить общение с матерью, но боялась из-за финансовой зависимости. Я сказал, что поддерживаю её желание и, если она на это решится, я однозначно поддержу её деньгами. Я оплачу любую терапию или другие расходы, которые ей понадобятся. Дочь согласилась. Бывшая, наверняка, попытается связаться со мной по этому поводу, но она сама виновата.
Биологический сын обрывать общение с матерью не будет, но хочет ограничить контакты с ней. Что меня вполне устраивает. Я просто рад, что дочь освободится от матери.
Биологические дети встречались с моей женой всего несколько раз. Я предложил им приходить почаще и проводить больше времени с моим пасынком. Они сказали, что радостью. Надеюсь, они смогут относиться к нему, как к биологическому брату.
Итак, народ, это все новости. В целом всё весьма хорошо. Но прошу вас не навешивать с такой легкостью на людей ярлыки монстров и злодеев. Люди решили, что я злой нарцисс, который всех абьюзит. И никто не удосужился подумать, что мне просто больно. Но, признаю, что я много чего сделал неправильно.
Дочь работает в совсем другой области, в участии в бизнесе не заинтересована. Иначе бы он с радостью ей отдал бразды правления.
Бывшая – ужасная, манипулятивная женщина. ТС травмирован этим опытом.
Повторяет, что сын не подходит на роль лидера. А пасынок хладнокровен и напорист. К тому же сын всего лишь 162 см ростом, а пасынок уже 183 и ещё растёт (а сам ТС – 188)
Комментарии
Было со стороны Сэма. Именно с ним она не желала вступать в близость, он прибился к паре, а она не смогла отказать.
Во второй истории автор глуповат. Мне кажется, он вполне мог бы завещать бизнес сыну. Я думаю, что и мягкие люди могут вести бизнес, тем более, что многие из них на самом деле мягкие только внешне. Возможно, в каких-то вещах его сын тверд, но отец вбил себе в голову, что сын мягкотелый, и ничего не может изменить его мнение. Да, экстраверты больше подходят для управления бизнесом. Но и интроверты не настолько безнадёжны, как думают некоторые экстраверты. Ну и замечание про рост это вообще глупость. Автор явно любит сына меньше, чем дочь и пасынка.
Не тварь, но и не совсем прав. Может изнасилование и было, но поскольку женщина не готова об этом говорить в таком ключе, не надо на неё давить, это действительно гиперопека. Когда/если она будет готова, то поднимет этот вопрос. Автору хорошо бы справиться со своими чувствами.
2. Тварь, я считаю. Блин, аргумент, что сын 162 см ростом и тихий, а пасынок "похож на меня"? А ничего что пацану только 16 лет и непонятно, что из него вырастет? Ну просто папаша года. И правда попахивает нарциссизмом. Ещё похоже, что мужик манипулирует наследством, чтобы дети отдалились от матери.
weird_weird, вы озвучили все мои мысли по обоим пунктам!
Мужик во второй истории такой манипулятор! Я понимаю его обиду на бывшую жену, но он же детям жизнь портит, заставляя выбирать сторону
ИВ, и он похоже вообще не осознает свою обиду, не хочет признавать, что манипулирует, изображает святую простоту. Хотя видимо ему в комментариях напихали в панамку.
Merury, не знал бы. и не ковырял бы.
лариса, не спрашивал, не знал бы.
"Я спросил, почему она никогда не говорила, он ответила, что это не имеет значения, и что она не хотела, чтобы я чувствовал себя неловко на семейных мероприятиях" - т.е. то, что она не хочет об этом говорить, его вообще не остановило
"И я хочу разобраться, была ли моя оценка ситуации верной, и не был ли я неправ" - его не волнует отношение жены к этому и ее чувства, челу нужно доказать, что он прав и заставить жену чувствовать то, что утверждает он
Думаю, мужчину из второй истории ждет много удивительных открытий, когда его пасынок поведет себя не так, как он планирует. Считать, что за два года ты хорошо узнал чужого человека, глупо. У него под носом жена годами изменяла и он не догадывался. Похоже, у него не очень развита интуиция и эмпатия. Его пасынок, по сути, подросток, чей характер только формируется, на его пути будет много встречь, событий, приключений, которые могут изменить его личность. Но ГГ, очевидно, решил, что будет держать под контролем пасынка, а тот, из благодарности за материальные блага, подчинится. Ну, посмотрим.
В первой истории попахивает куколдизмом, когда муж в своем воображении красочно рисует картину секса на троих и не может успокоиться, отвлечься, хотя его жена просит об этом. Она пережила и "закопала" эту историю, оставь ее в покое.
В первой истории действительно похоже, что девочкой воспользовались, причём всё было спланировано заранее: домашнюю девочку зовут на "вечеринку" у бассейна (предполагает переодевание в купальную одежду), где присутствует только хозяин мероприятия и объект воздыханий девочки, а потом спаивают и соблазняют. Мужу не стоит на неё давить, но можно ещё раз уверить в своей поддержке, дать время, возможно, предложить терапию.
Во второй истории всё относительно наладилось, но осадочек остался. От автора всё равно неприятные ощущения. Он настолько честолюбив, что ему нужен похожий на него сын, поэтому громкому, уверенному, высокому (тюкать сына за рост, Карл!), пусть высокомерному, пасынку отдаётся предпочтение. ТС знает его от 2 до 5 лет, а уже "любит" чуть ли не больше родного, которого воспитывал с рождения. К тому же ТС подвержен переменам настроения и стремительно принимает судьбоносные решения - в один день полностью отказался от детей, через пару дней принял обратно. Ему бы надо продолжать на терапию ходить.
Что у папаши из второй истории за бизнес, что так рост важен? Жирафам в зоопарке зубы чистит или лампочки тырит?
chel, блин, хахахаха
Автор, вы нас балуете! Спасибо!
Есть мысль, что жена соврала. По пьяни перепихнулась с двумя парнями, принуждения и насилия, думаю, не было, все напились и натворили дичи. Почему решила рассказать? Вот тут кроется дьявол. Может, мужу своему захотела утереть нос. Вдруг он ей как-то намекнул, что кроме него никто на неё не посмотрит. Или же увидела, что сам Сэм готов эту тему обсудить. В общем, её фраза, что не хотела говорить раньше, чтобы он не чувствовал себя неловко во время семейных встреч - это враньё. Можно подумать, они за столом постоянно такие темы обсуждают! Что-то произошло сейчас между ней и мужем, поэтому она заговорила.
А мужик её странный. Так педалирует тему изнасилования, колупается, выясняет. Как будто ревнует. Вполне возможно, что на это она и рассчитывала.
2. Мужик не тварь, но какой-то неженка. Работяга он, знает цену деньгам, вылез из нищеты, такой весь стойкий, упорный, высокий и бла-бла-бла. Но никак не может выбросить из головы бывшую. И на детей обиделся. Камон, детей зачем вмешивать в личные отношения супругов? Они дети, для них мать и отец всегда будут матерью и отцом, несмотря на то, кто с кем спит. То, что он поощряет детей за то, что они не хотят общаться с матерью, лишний раз подтверждает его умысел
А уж пасынок там вообще красава: одет, обут, обласкан, получил себе отца (наверное, мечтал об этом), , наставника, ещё и наследство впридачу. Он, может, и ххороший парень, но пока только на фоне родных детей.
Ну а дети, конечно, странные. Отец имеет право распоряжаться своими деньгами как захочет. Хоть дельфинам завещать, это его деньги. Своими деньгами распоряжайтесь так, как посчитаете нужным, только сначала заработайте их.
1. Муж ревнует жену к Сэму, вот и все. Женщина, похоже, кайфует в обществе Сэма, муж в это время чувствует себя не в своей тарелке. Понимает, что в выборе "или он, или я" победит Сэм.
2. Манипулятор Обыкновенный. Текущей жене и пасынку приготовиться, будут десятилетиями ублажать старого пердуна. Да и пасынка он не любит, просто наказывает вниманием к нему своих родных детей.
Добавить комментарий