Автор: tangomania | 03.08.2024 - 18:40

Недавно был пост про очень противоречивую участницу сборной Алжира Иман Хэлиф, кто не в курсе, пост . Очень много споров и противоречивой инфы, в том числе, имела ли место операция по смене пола и тд. Напомню, что ранее спортсменку отстраняли из-за того, что она не прошла гендерный тест. 

Тема сейчас очень активно обсуждается везде. Вчера увидела статьи на разных источниках об Иман и ее детские фото:

Обычная девочка



Что касается британских СМИ, то они ее очень хвалят и защищают. Также нашли интервью Иман каналу  Canal Algerie, в котором она рассказала, что на решение заняться боксом ее вдохновили «физические качества», которые увидел в ней ее школьный тренер.  

На вопрос интервьюера, почему она решила заняться спортом, «который часто называют мужским», Хелиф ответила: «Это была чистая случайность, я никогда не могла себе представить, что однажды стану боксером и стану чемпионкой мира».

«Я всегда любила футбол и играла в него в своей маленькой деревне. Мой отец всегда предпочитал футбол боксу. Но в школе я была очень хороша в спорте, и мой учитель поощрял меня стать боксером, так как у меня были хорошие физические данные, и он был прав.

Хелиф сказала, что «влюбилась» в бокс, как только впервые вышла на ринг.

Но боксерша описала свое детство как «действительно трудное», добавив: «Я родом из консервативного региона и семьи. Бокс был видом спорта, предназначенным только для мужчин».

Она также рассказала о необходимости много ездить между своей деревней и городом, где она проходила обучение, добавив: «Это те препятствия, с которыми я столкнулась, когда начинала».

«Мне довелось продавать хлеб на улице, я собирала посуду и другие предметы, чтобы заработать денег и иметь возможность передвигаться, потому что я была из очень бедной семьи».

Иман описывает свою карьеру как «впечатляющую историю», рассказывая, как она начала свою карьеру в алжирской деревне, затем переехала в город, затем в столицу, а затем решила уехать за границу. 

Что в видим в итоге? Ну успехи точно есть.

Но, есть и поражения.

Глянула в вики, вот что по прошлым боям (заранее прошу прощения, у болельщиков, которые больше в теме):

" На женском чемпионате мира по боксу AIBA 2018 года Хелиф заняла 17-е место в женском легком весе, проиграв в первом раунде Карине Ибрагимовой .  На женском чемпионате мира по боксу AIBA 2019 года она заняла 33-е место в женском легком весе, проиграв в первом раунде Наталье Шадриной.

В марте 2021 года она завоевала золотую медаль на Международном боксерском турнире в Стамбуле, победив Анастасию Белякову в финале женского легкого веса. 

Она представляла Алжир в женском легком весе на летних Олимпийских играх 2020 года , где она потерпела поражение от ирландки Келли Харрингтон в четвертьфинале."

В феврале 2022 года Хелиф завоевала золотую медаль на турнире памяти Странджи, победив Наталью Сычугову в финале женского турнира в весовой категории до 63 кг.

Хелиф была выбрана знаменосцем Алжира на женском чемпионате мира по боксу IBA 2022 года . На турнире она стала первой алжирской женщиной-боксером, которая вышла в финал, победив Челси Хейнен .  Затем она потерпела поражение от Эми Бродхерст в финале и заняла второе место.

Как видим, не всех Иман укладывала  менее чем за минуту.

Тем не менее, у Иман есть проблемы с анализами. Во многих источниках (не русскоязычных) Иман называют спортстменкой, которая родилась мужчиной. Почему так случилось? 

Как пишет Вики (соглашусь, что сейчас это, зачастую, тот еще источник, но вот, что пишут:

В марте 2023 года Хелиф боролась за золотую медаль в финале женского чемпионата мира по боксу IBA ; однако она была дисквалифицирована незадолго до своего поединка за золотую медаль против китайского боксера Ян Лю за несоответствие критериям допуска Международной боксерской ассоциации (IBA). По данным Алжирского олимпийского комитета , Хелиф была дисквалифицирована по медицинским причинам; более поздние отчеты показали, что уровень ее тестостерона был слишком высок, чтобы участвовать в соревнованиях .  Бронзовую медаль вместо Иман Хелиф получила узбекская боксерша Навбахор Хамидова .

 

В 2023 году президент IBA Умар Кремлев заявил, что дисквалификации были вызваны тем, что тесты ДНК «доказали, что у них были хромосомы XY» . 

 

Газета Washington Post заявила: «Остается неясным, какие стандарты не были соблюдены Хелиф и Линь Юй Тин [в 2023 году], чтобы привести к дисквалификации»,  далее пишут: «Никогда не было доказательств того, что [...] Хелиф [...] имел хромосомы XY или повышенный уровень тестостерона».  IBA не раскрыла методологию тестирования, заявив, что «конкретные данные остаются конфиденциальными».  

Вы что-то поняли? Лично я поняла, что у них там дикая несогласованность.

В это же время Хелиф заявила, что решение означало наличие «характеристик, которые означают, что я не могу боксировать с женщинами», но она заявила, что стала жертвой «большого заговора» с этой дисквалификацией.  Сначала она подала апелляцию в Спортивный арбитражный суд , но позже отозвала ее. 

31 июля 2024 года, в отношении своего решения от 2023 года, IBA заявила, что Хелиф и другие «не проходили тест на тестостерон, но были подвергнуты отдельному и признанному тесту, подробности которого остаются конфиденциальными», и что у них «были обнаружены конкурентные преимущества перед другими женщинами-конкурентами».  На следующий день Международный олимпийский комитет (МОК) опубликовал собственное заявление в ответ, заявив, что решение IBA было «внезапным и произвольным» и «без какой-либо надлежащей правовой процедуры». Они также заявили следующее:

Согласно протоколу IBA, доступному на их веб-сайте, это решение изначально принималось исключительно генеральным секретарем и генеральным директором IBA. Правление IBA ратифицировало его только после этого и только впоследствии потребовало, чтобы процедура, которой необходимо следовать в подобных случаях в будущем, была установлена ​​и отражена в Регламенте IBA. В протоколе также говорится, что IBA должна «установить четкую процедуру гендерного тестирования». 

В июле 2023 года, через четыре месяца после дисквалификации на чемпионате IBA, Хелиф представляла Алжир на Арабских играх , где она выиграла золотую медаль в женском полусреднем весе. 

В ноябре 2023 года она объявила, что становится профессионалом .

В январе 2024 года Хелиф стала послом ЮНИСЕФ .

Олимпийский статус IBA был отозван в июне 2023 года из-за проблем с управлением и предполагаемой коррупцией в судействе.  В результате боксерские мероприятия в Париже на летних Олимпийских играх 2024 года проводились боксерским подразделением МОК в Париже в 2024 году.  МОК разрешил Хелиф участвовать в соревнованиях в Париже, подтвердив, что она выполнила все необходимые требования к допуску и медицинские требования для участия в мероприятии. МОК заявил, что Хелиф является женщиной по паспорту, и сказал, что все спортсмены, участвующие в Париже, соблюдают требования к допуску и правила регистрации на соревнования. Решение МОК стало предметом споров и критики.

И сейчас МОК защищает Иман Хелиф. 

Сегодня Хелиф должна сразиться с Анной Лукой Хамори из Венгрии в четвертьфинале. Видела в телеге,что Анна выиграла бой, но хз, насколько это правда. 

У себя в инсте Хамори вчера выложила такое

Инфа с https://www.sport-express.ru/: 

Помимо этого, венгерка записала 5-минутное видео в TikTok, в котором обратилась к своим подписчикам. В нем, в частности, девушка говорит:

— Завтра мне предстоит драться с мужчиной. Это в отношении Иман Хелиф доказано. В 2023 году ее дисквалифицировали. Я собираюсь подвергнуть свою жизнь опасности.

Пользователи в соцсетях негативно восприняли посты Хамори. Часть из них призвала МОК дисквалифицировать венгерку за расизм и несоблюдение декларации прав и обязанностей спортсменов в рамках олимпийского движения. Позже Хамори закрыла комментарии и удалила репосты, но оставила запись видео в TikTok.

В пятницу Венгерская федерация бокса обратилась в Олимпийский комитет страны (МОБ) и МОК, чтобы высказать возражение против боя Хамори с Хелиф:

— Наша федерация уведомила Венгерский олимпийский комитет о наших возражениях против участия алжирского спортсмена, который был дисквалифицирован с чемпионата мира 2023 года из-за отрицательного результата биологического теста, — цитирует Reuters организацию. — MOБ также заботится об интересах венгерских спортсменов, поэтому постоянно изучает средства, которые можно использовать для защиты прав Хамори на честные соревнования в соответствии с действующими правилами.

Алжирская федерация бокса и Алжирский олимпийский комитет не отреагировали на просьбы прокомментировать ситуацию.

Мое мнение (ЭТО ВСЕ ЧИСТО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ):

Иман не делала никаких операций по смене пола. Была сильной и спортивной девочкой. На нее обратил внимание тренер, стал развивать талант. А потом, когда карьера пошла и стали делать больше анализов, то выяснили, что у девушки есть и Y-хромосомы, копнули дальше и выяснили, что есть и мужские половые признаки, но так как постороили успешную стратегию продвижения, решили ничего не менять.

На этих фото, Иман не выглядит больше чем ее проигравшая соперница Анджела Карини, да и "мужиком" не кажется:  





но, вот другое фото

Что думаете?

Источники:

вики

dm

нельзяграмм

34
-3
Спорт
Ложь

Комментарии

Za-za-Zuu

1 месяц 2 недели назад

если что - пусть скроет модератор

я вижу мужика. 

Мир поделился на тех, кто ЗА боксерку и тех, кто ПРОТИВ. Но есть еще несколько видов сбоку - те, кому пох/нах/до, те, кто не в курсе и те, кто "не все так однозначно". Этот бардак было бы легче избежать, кабы здравый смысл был в приоритете над ражем борьбы за права всеразличных феминисток, БЛМ, ЛГБТ+, секты свидетелей потепления климата и прочей нечисти. Как естественным образом существуют женщины и мужчины, так и появились мужские и женские виды спорта/профессии, а также универсальные (феминистки и ЛГБТ+, чем вам не угодили шахматы, плавание или прыжки с шестом?). Женские бокс, все виды борьбы, штанга, регби, хоккей - это хрень полная, так же, как мужское синхронное плавание или художественная гимнастика (представим себе Н. Валуева скачущего с лентой или на бревне)... И очень не хотелось бы оказаться пассажиром поезда, ведомого машинисткой, страдающей ПМС. Быть женщиной это ни хорошо и ни плохо. Плохо быль еbanutой женщиной, неспособной принять себя таковой и трезво оценить свои возможности. В равной степени сказанное относится и к мужчинам. PS: ЛГБТ+ (пардон, не помню точную вашу аббревиатуру) - я совсем не против вас, но, если в некой стране вас и так никто не ограничивает в ваших пристрастиях, то идите в дупу (ой! как опрометчиво задано направление...) с вашей борьбой, ибо, напрочь оборзев, вы уже нарушаете права обычных людей с естественными уровнями гормонов и наборами хромосом, коих всё же большинство, как не крути... Тут надо отдать должное - в некоторых странах (не будем показывать пальцем) их бедолаг начали щемить нипадеццки - тут им мое сочувствие и солидарность. Однако, вы сами же и спровоцировали этот прессинг - шоркались бы без пафоса, как все обычные люди, - никто б про вас и не вспомнил.

Shinrinyoku Lila Lo

1 месяц 2 недели назад

Мужик, он и в Африке Алжире мужик! И на Олимпиаде - тоже мужик! 

Вашамамаша (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Из официального. У неё синдром кого-то на М. Это когда не развиваются внешние половые признаки, мужские, и при рождении ребенка записывают как девочку. Но при этом отсутствует вся внутренняя женская суть - яичники, придатки, матка. И с возрастом человек во всём, кроме гениталий и бороды усов, продолжает развиваться по мужскому типу - скелет, мускулатура.
На самом деле, этих несчастных людей можно пожалеть.
У боксёрши мужская хромосома - всё, точка. Поэтому её дисквалифицировали с ЧМ.
Уровень гормонов - фигня.
У пивных алкашиков повышен уровень женского, но они мужчинами остаются всё равно. А на ОИ отбирают по уровню гормонов.

Ваше имя (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Еще, когда я училась в школе, на уроках биологии нам учитель рассказывала про подобные скандалы в спортивном мире, что иногда в природе такое бывает. Просто раньше скандал сводили на нет, спортсмена исключали из соревнований и все.

Ваше имя (Гость), но мир-то поменялся к счастью, на мой взгляд. Теперь поставьте себя на место этой спортсменки. Спорт - вся ее жизнь. Когда (и там), где она начинала, никто и слыхом не слыхивал про подобные генетические тесты. Она всю жизнь тренировалась и шла к цели, не зная о себе подробностей. И что теперь - просто запретить ей участие в соревнованиях? Наверняка есть опции, но они, конечно, не из простых и само собой разумеющихся. Ибо даже если выводить подобных людей в отдельную категорию в спорте, это требует огромной организационной работы. Но это надо делать, такие спортсмены есть. Может, сейчас уже у детей в спорте сразу на входе в профессию будут брать хромосомные тесты. Но в любом случае подход надо сформировать

Почему запретить? Если он мужик - а он мужик. это видно - пусть соревнуется с мужиками. А если больной - так пусть лечится и занимается оздоровительной физкультурой, а не лезет в спорт высоких достижений к здоровым женщинам. И нечего тут турусы на колесах разводить.

Разумные вещи пишите, но Иман всего 25 лет, если не ошибаюсь. Если у неё есть заболевание, то его проявления не заметить было нельзя в период полового созревания, когда тестостерон у мальчиков - подростков начинает свою работу. Где фото того периода, зачем нам детские фото? Они ни о чем не говорят, тем более уже в детстве у ребенка была заметна нетипичная для пола сила. А к 20 годам уже было очевидно, что что - то не то с ребёнком. И это не тот случай, когда мальчик осознает свою половую идентичность и начинает одеваться как девочка, ведь при этом у него фигура остаётся пацанской. В случае Иман фигура начала формироваться именно как мужская. Поэтому в студию бы фото другого возрстного периода. Это первое.
Тесты гормональные в таких видах спорта тоже делать начинают довольно рано, особенно если ребёнок подаёт надежды, попадает в юношесеую сборную и тд Там что только не контролируют, а гормоны в первую очередь.. Поэтому не заметить того, что у этой "девочки" шкалит тестостерон, как у пацана, было нельзя. Кроме того, работают в таких местах не дураки в качестве медиков и о заболеваниях, связанных с хромосомами, они не могли не знать - это имеет прямое отношение к спорту. Так что знать - то там все знали, скорее всего, но намеренно это скрывали.
Третье - чемпион из Иман никакой, и условная "она" не имеет право носить это звание. Не только по той причине, что внутри это мужчина, да и визуально тоже, в общем - то. А по той, что у неё совершенно неравномерная карьера. То есть он - она, со своей мужской хромосомой, будучи по сути мч, проигрывал женщинам. Я не в курсе нюансов этого вида спорта, но для проигрышей были причины скорее всего тезнического характера - тот случай, когда фраза " сила есть - ума не надо" не срабатывает. По большому счету, тут и были надежды на силу
неженскую, скорее всего. Поэтому прям очень интересно мнение знатоков. А в случае с итальянкой сила сработала на "ура" - здесь же болен слабая партнерша попалась и нескольких ударов хватило для "победы". А Мок будет защищать - он допустил человека с анализами, аналогичными мужским, до соревнования, хотя ему надо явно в мужскую категорию. Но что - то подсказывает, что там даже до тройки лидеров не добралась бы Иман. Представила я её в мужском костюме классическом - фактически модульная внешность же, да ещё с итальянскими нотами. Красавец)
Результаты поединка подлежат оспариванию здравыми умами. Это нечестно и несправедливо.

Была такая Коблуковская, полька. Провалила гендерный тест на xy хромосомы. Лишили всех наград, дисквалифицировали. Через год успешно родила. МОК после этого скандала изменил политику. Это дела давно минувшие дней. Есть посвежее, Семеня. Ту заставили жрать таблетки для понижения тестостерона. По окончании карьеры... женилась

MariposaMorena

1 месяц 2 недели назад

Алжирка провалила гендерный тест, у нее в крови нашли У Хромосому. Не просто повышенный уровень тестостерона, а мужскую Хромосому. Это даже не сестры Уильямс на стероидах, а просто мужик. 

Про Семеню тоже говорили, что это женщина, а Семеня недавно женился и сделал дочь. 

Если это гермафродиты, то пусть и соревнуются с гермафродитами. 

MariposaMorena, мне тоже кажется что это гермафродиты.. в 12 лет выбирают пол - вот и выбрали "девочку" потому что перспективнее..  кажется у них не может быть потомства своего .. 

знаю одну историю (1970-х годов)- думали что девочка, а в 12 лет ХОБА и мошонка выпала ...  все равно сделали девочку...

Это не гермафродиты, в научной литературе таких людей называют интерсексуальными.
https://nplus1.ru/material/2018/06/22/hard-to-be-a-man тут популярно рассказывают об этом на примере испанской чемпионки по барьерному бегу Марии Хосе Мартинес-Патино, к-ю тоже отстраняли в 1985

В Алжире перспективней быть девочкой? Это первоапрельская шутка? Разве все мы не знаем, на каких правах в определенных обществах находятся женщины ?

Только мошонка выпала? А елдак не выпал?.. Ну, хоть на полшишечки...

MariposaMorena, а можно поподробнее про Семеню? Реально случилось "чудо" и у неё появились мужские признаки и она сделала дочь? Или всё же просто она с партнершей с помощью суррогатного материнства или чего-то ещё завели ребёнка?

Фото её с миловидной барышней мы на фиолетовом ещё обсуждали.

weird_weird, Кастер Семеня с женой. Как появился ребенок неизвестно, все хранят тайну.

А это Бритни Граймер - американская баскетболистка ( и русская политзечка). Тоже женилась и у нее родился сын. Еще у Бритни есть два сына близнеца от бывшей жены. А еще у Бритни замечательный голос - такой густой низкий баритон (не у каждого мужика такой бывает).

Гость (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Венгерка, в отличие от итальянки, не стала политкорректно юлить и сказала правду, но так у нее и страна адекватная, не Италия.

Ога, давайте про венгерскую спортсменку. Чем таким знаменита Лука Хамори кроме оригинального метода подготовки к бою путем выкладывания роликов в Тик Токе (весь вечер небось мастерила)? Итак, общее количество боев - 32, выигрышей - 18, проигрышей - 13.
У Хелиф, общее количество боев - 52, выигрышей - 43 (4 дисквал), проигрышей - 9. 3 золотые и одна серебряная медали мировых чемпионатов - Арабские игры, Африканские...
Тот кто устал от темы, может посмотреть "Малышку на миллион" и Рокки. Там очень много про грязные методы выпиливания сильных кандидатов дабы нужным слабакам сделать хороший рейтинг.

MariposaMorena

1 месяц 2 недели назад

Там еще есть спортсменка с Тайваня, с хорошим таким мужским кадыком. 

И заметьте, их вместе не поставили друг против друга почему-то. Хотя можно было так одного слить, нет тащат до конца.

елка (Гость), В финал вышли два мужика транса ))) алжирко выиграло у тайванько. Все шутят, что в женский финал вышли "яйца".

Гость (Гость)

1 месяц 2 недели назад

как в человеке и мужское и женское бывает.что то же больше превалирует.у него больше мужского.хоть маленький и прелесть девочка.да уж...

Кузя (Гость)

1 месяц 2 недели назад

даже если у нее есть вагина, ее мышцы больше, сильнее и выносливее, это и на фото видно, это неправильно и несправедливо

monrealle

1 месяц 2 недели назад

раз вся такая женщина,взяла бы и опубликовала публично хромосомный тест

и все бы разом заткнулись

но этого не делается,ни на личном уровне,ни на государственном спортивном.Значит дело нечисто

Это конфиденциальная информация, касающаяся здоровья. Безотносительно ситуации она не обязана ее публиковать, и требовать от нее этого некорректно.

Eosforos (Гость), не обязана  и не требуют

но если я женщина то для меня нет никакой проблемы опубликовать эту крайне "конфиденциальную" информацию

а в ее случае это разрешило бы множество реальных проблем

Eosforos (Гость), А незаслуженно получать олимпийское золото (есть большая, просто огромная, вероятность, что победит кто-то из этих двух "женщин", а вторая "женщина" получит серебро), пользуясь генетическим преимуществом, конечно, корректно, так ведь?

monrealle, так она не мужчина биологически, несмотря на хромосомы. Да, понятно, что она имеет преимущество перед женщинами. Но у мнгоих спортсменок есть гормональные нарушения, которые им обеспечивают преимущество перед другими женщинами-спортсменками. Их всех тоже заставить тесты публиковать? Просто сейчас будут пересматривать всю систему квалификации спортсменок. Надо решить как-то эти вопросы, но не путем запрета на спорт

Гость (Гость)

1 месяц 2 недели назад

-мне предстоит драться с мужчиной
-дисквалифицировать венгерку за расизм
че? мужчина=нация? Они там что-то курят походу.
Ps Надеюсь венгерка ему лицо набила. Вообще читала, что не так часто и выигрывал этот чел, и девушки побеждали его не раз.

Ганна (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Если человек родился женщиной, всегда был женщиной, но есть мужская хромосома, то ей что, надо переодеваться мужиком и бороться с мужиками?) попахивает пропагандой лгбт)

Если у человека есть мужская хромосома, то он родился мужчиной и всегда был и есть мужчиной, но с особенностями развития наружных гениталий, по которым «на глазок» при рождении определяют пол ребёнка.

Букашка (Гость), нет, если у нее есть матка и яичники, поэтому она априори не мужчина, несмотря на наличие мужской хромосомной составляющей

Brungilda, в советское время была история, когда погибшего милиционера отвезли в морг, и  произвели вскрытие, то оказалось что он имеет матку, он это естественно скрывал всю жизнь, это была  нашумевшая история, тогда предполагали что нести службу ему было не легко в связи с такой природной аномалией. Так и в данном случае может быть. 

11101971

1 месяц 2 недели назад

Думаю, Алжир не такая уж великая страна, чтобы кто то за их спортсменку впрягался законы нарушать. 

 И по большому счету, не наш это цирк, поэтому все равно

Тянут не именно алжирского спортсмена, а именно транс спортсмена. Костяк, телосложение, мускулатура, очень длинные руки у этой «девы» сугубо мужские, вероятно и гениталий мужской. Довольно идиотская ситуация: все видят, что это мужик, но молчат в тряпочку, потому что руководство мок прогнули под себя носители либеральной повестки и их все боятся, и даже вездесущие феминистки не возмущаются и прочие борцы за «силу женщин».

Glazki (Гость),  именно потому Франция давно проспонсировала приход к власти нынешних элит. Сначала  сидел один пожизненный  друг Франции, потом его сменил его брат. И до сих пор та же шайка- лейка стабильно у власти. Я одно время следила за местными новостями. Зачем Франции что то еще доказывать Алжиру? 

Нынешней Франции, дай Бог, за свои интересы постоять))) 

Merury

1 месяц 2 недели назад

Олимпиада давно перестала быть про спорт, она давно один из политических инструментов. Сам по себе алжирский спортсмен на фиг никому не сдался, но использовать его, перетянув на свою сторону, в тч и этим, руководство страны, - почему бы и нет?

Merury, Алжир не та страна, что это как то повлияет на их руководство)) у них на Алжир другие мощные кнопочки есть: исламисты, Западная Сахара и нищая экономика, это даже если глубоко не копать

Merury, Алжир колония Франции до 62 года.Учитывая,что при Макроне слегка обнаглела французская Африка,вполне возможно тут пошла мягкая сила.Что вот мы такие хорошие,алжирскую "не то сына,не то дочь" не бросим.

АМКоллонтай, так Франция давно вернула себе контроль над Алжиром, убрав сначала коммунистов, потом исламистов и поставив нынешние элиты. Даже арабская весна их стороной обошла. Крепенько сидят, с чего бы им рыпаться?

Franka77 (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Кто-то им одет смотрел было шикарное интервью Коли Цискаридзе как он вспоминал что в 6 летнем возрасте ему пришлось проходить очень унизительную процедуру и он до сих пор это хорошо помнит, что он мальчик! Показывал писюн огромной аудитории мужиков и баб, тк какие то склочные мамаши в Ваганьковском настучали что он гнется и танцует как девочка. У тут бедную девушку полощут на чем свет стоит на весь мир…из-за какой то ссуки итальянки. Какой то левый тест сделали на хромосомы, но детали они обнародовать не могут, позорники

Nomber986

1 месяц 2 недели назад

про то, что нашли и иные половые мужские признаки, это предположение? не очень поняла и вроде такой инфы нигде не встречала. 

Да никто ничего не нашел. Вброс это все! Гадкий и мерзкий вброс дабы вывести из игры более сильную спортсменку.
Никогда такого не было, а вдруг опять. Какая-то левая лаборатория, не имеющая к Олимпийскому комитету никакого отношения, заявляет что сильная кандидатка чего-то там не то и потому ее результаты не считаются, с пьедестала убираем к дальнейшим соревнованиям не допускаем. Никому ничего не напоминает?
У алжирки долгая история соревнований как на мировом уровне, так и на региональном. Пока она получала до 23 года поражения,в том числе и от российских партнерш, никто против нее не выступал. Как замаячила впереди Олимпиада, так IBA решила подсуетиться и выпустить заявление про хромосому. Для чего? Думаете из сострадания к другим женщинам? А может, чтобы медали ушли к тому, к кому надо?

Единственный нормальный комментарий. Спасибо Вам. Жалко девушку. Видите ли не соотвествует традиционным понятиям женской красоты, так сразу в мужики записывают :/ И почему-то игнорят личность этого Кремлева.

Мимокрокодилер (Гость), достаточно посмотреть на ту же Амаль Клуни, чтобы увидеть некоторые общие национальные черты. Не обязательно считать их только мужскими. 

это тогда выходит, что итальянка просто симулянтка, и карьеру решила бросить просто так

Думаю, вы правы, я тут почитала и про боксёршу Аминеву, и кто руководит этим iba. Всё ясно

Лехки тихр (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Она интерсекс (раньше таких называли гермафродитами)? У нее есть набор и женских, и мужских хромосом? Тогда это всё равно очень спорно. Некоторые женщины сильнее некоторых мужчин, это не значит, что в спорте мужчины и женщины равные. Не знаю, как правильно поступить в ее случае, но МОК в этом случае не должен скрывать инфу. Интерсексам, кстати, могут делать операции в раннем детстве и выбирать пол по решению врачей и родителей. И это может не совпадать с ощущениям самих выросших интерсексов.

Аннушка

1 месяц 2 недели назад

Чисто внешне мужик,

кроко

1 месяц 2 недели назад

Я все понимаю, мечта, тяжелое детство - но у нее генетическое преимущество, то есть это просто везение, а не спорт. А ее соперницам не повезло. 

кроко, да, это генетическое преимущество. Но оно сдвигает в принципе границы возможного в спорте для таких людей. И до этих новых границ обычным спортсменам сложнее дотянуться. В этом проблема

stillus

1 месяц 2 недели назад

Мне кажется у алжирки с итальянской весовые габариты не совпадали. Вот если бы алжирского гермафродита  поставили в более тяжёлый вес , то проблем бы не возникло.

 А венгерка настоящая лживая  злыдня. Каким все венгры. Вотвремя вов2 советские генералы отдали приказ не брать венгров в плен, ТК они отличались невиданной жестокостью. Немцы по сравнению с ними милые ангелочки.

Ne_mogu_molchat

1 месяц 2 недели назад

Не поняла, а перед Олимпийскими играми не делают гендерный тест? Почему они полагаются на результаты какого-то левого теста? А раньше они не знали, что она его завалила? Почему ее допустили к ОИ в таком случае? Раз такая спорная ситуация, провели бы свой тест и положили конец спекуляциям, обидам и оскорблениям. 

МОК официально заявил, что Хелиф родилась женского пола, жила как женщина, принимала участие в соревнованиях как женщина, и имеет паспорт как женщина.
The IOC stated that Khelif "was born female, was registered female, lived her life as a female, boxed as a female, has a female passport"

irrinka13

1 месяц 2 недели назад

Венгерка проиграла по очкам, Хелиф идет дальше.

pups

1 месяц 2 недели назад

Всё таки я вижу мужика. Я думаю он сменил пол, а в детстве просто одевался как девочка. 

Koshach'y@Мать

1 месяц 2 недели назад

На мой неискушенный взгляд Хелиф выглядит как рослая восточная девушка. Не сравнить с нашими Наташами (Огрызько, Батовой и Кузнецовой), которых уж точно местами от мужиков не отличишь, но тем не менее, они Женщины  (гуглить осторожно, прикрыв глаза 😂)

 

Венгерка некрасиво поступила с этими сторис-видосами. Не пойман - не вор. Докажи, что Хелиф мужчина, а потом рази праведным гневом и судись. 

Иман, кстати, трогательно большим пальцем погладила итальянку по перчатке в утешение - чисто девочковый момент, кмк

Kokosha

1 месяц 2 недели назад

Я повторюсь из прошлого поста, скорее всего  она интерсекс (частный вид гермафродитизма). Какой именно непонятно, скорее всего есть наружные половые женские гениталии, воспитывалась как девочка, но с половым созреванием начал проявляться мужской фенотип (внешность) XY кариотипа. Если я права, и она носитель XY кариотипа, то такие люди могут иметь внешне как мужскую, так и женскую наружность, там без генетического анализа не разберешься. Фото до полового созревания непоказательны, гормоны еще себя никак не проявили. 

Если же не интерсекс, то возможно еще какая-нибудь аномалия:) что это просто женщина-спортсменка, перекормленная допингом, мне не верится. 

Kokosha, да, я тоже так думаю, раз они результаты тестов засекретили и, исходя из наличия хромосомы. Наверное в итоге, допустив к ОИ, пришли к выводу, что скорее женщина, чем мужчина, что не отменяет того факта, что и мужчина тоже:) не знаю, почему тогда уровень мужских гормонов не заставили снижать, как было с другими спортсменками в легкой атлетике вроде бы.

Kokosha, но если Иман в реале интер-секс , т.е. есть и мужские и женские признаки ,то почему тогда Иман запихнули именно в женскую категорию , а не в мужскую ? Пусть тогда делают отдельные категории для трансов и гермафродитов . 

moxie100, потому что у нее развиты матка и яичники, она женщина с мужскими хромосомами, вероятно

moxie100

1 месяц 2 недели назад

На детских фото он выглядит как мальчик , которому отрастили длинные волосы , надели женские серьги в уши и девочковую одежку . На взрослых фото мужик мужиком .

weird_weird

1 месяц 2 недели назад

Женщины, особенно спортивные, особенно если накормленные всякими веществами, могут выглядеть очень мужественно. Особенно такого много среди пауэрлифтеров. Не вижу чего-то дикого на фото, но насчёт тестов что-то мутное. Как могли найти Y хромосому у женщины? 

Alisa (Гость)

1 месяц 2 недели назад

На всех фото мужик мужиком, особенно строение черепа и плечевого пояса.

Bhbyf

1 месяц 2 недели назад

Это уже не праздник для спортсменов. Это огромный стресс. Если ты выиграл соревнование- это не значит, что ты будешь победителем. ДНК, допинг тест лохматого года может всплыть, федерация твоего соперника тоже захочет медальку, тк они из страны правильной демократии, тебя заставят участвовать без флага и гимна. Кто хозяева жизни на этой олимпиаде, мы видели в модных обзорах после открытия, Леди Гага пела на открытии. Их корпорации спонсоры-они и диктуют правила. А для зрителей это обсуждение грязи, а не праздника.

Tolyan

1 месяц 2 недели назад

"да и "мужиком" не кажется" - как раз так и вылитый мужик, ничего от женщины нет. 

Мутная история. Где то ранее была инфа, что еще 2 независимые лаборатории делали анализы, и не было там подтверждения что она женщина. Вашингтон пост по мне вообще такое издание которое что угодно кому угодно напишет. Согласна с мнением Кокоши выше. Что то с ней то. 

Charmel (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Блин, ну реально есть же официальное заявление МОК вывешенное на официальном сайте. Там черным по-белому написано, что "эти две спортсменки стали жертвами внезапного и произвольного решения IBA. Ближе к концу чемпионата мира IBA в 2023 году их внезапно дисквалифицировали без какой-либо надлежащей правовой процедуры.

Согласно протоколу IBA, доступному на их веб-сайте, первоначально это решение было принято исключительно генеральным секретарем и генеральным директором IBA. Правление IBA лишь впоследствии ратифицировало его и лишь впоследствии потребовало, чтобы процедура, которой следует следовать в подобных случаях в будущем, была установлена ​​и отражена в Положениях IBA. В протоколе также говорится, что IBA должна «установить четкую процедуру гендерного тестирования». ТО есть та методика, которая применялась IBA, она еще не отлаженная и должна быть доработана.

These two athletes were the victims of a sudden and arbitrary decision by the IBA. Towards the end of the IBA World Championships in 2023, they were suddenly disqualified without any due process.

According to the IBA minutes available on their website, this decision was initially taken solely by the IBA Secretary General and CEO. The IBA Board only ratified it afterwards and only subsequently requested that a procedure to follow in similar cases in the future be established and reflected in the IBA Regulations. The minutes also say that the IBA should “establish a clear procedure on gender testing”.

moxie100

1 месяц 2 недели назад

Я понимаю , что никто не будет делать отдельные олимпиады для трансгендеров , но можно было выделить даже на этих ОИ отдельные категории для трансов . Трансженщина это таки не равно женщина . 

chel

1 месяц 2 недели назад

Да видно, что мужик. Итальянка рядом тоже не девочка-ромашка, но на ее фоне заметно, что у спортсмена в красном плечи мужские, челюсть, даже кожа на лице как будто бреется. Широкий костяк верхний и почти нет бёдер. И даже мимика мужская, как он хищно на итальянку смотрит и лапку тянет по спине похлопать. 
Книжку читала «Средний пол», там как раз про гермафродита, который девочкой долго был (родители сначала долго тупили, потом от него скрывали), потом в мужики перешёл. Тоже он был мужик мужиком, на фоне девочек особенно, а половые органы практически женские.

chel, Джеффри Евгенидис, он даже Пулитцеровку за нее получил, классная книга.

"Осиная фабрика" Бэнкса тоже на эту тему.

chel, "Средний пол" прекрасная книга, как и все творчество Евгенидиса. Я до сих пор помню какое там замечательное описание полузаброшенного  дома. Такая деликатная тема, но написано без пошлости.

Bu-bu-bu, да, хорошая книга, и порадовало, что все для главного героя в конце удачно сложилось

soleil_levant

1 месяц 2 недели назад

Это как в Истории одного города, где один градоначальник оказался девицей, только наоборот

Homma

1 месяц 2 недели назад

Вице-президент Всемирной боксерской организации (WBO) выступил с заявлением, чтобы подтвердить, что алжирский боксер Имане Хелиф — мужчина. Иштван Ковач сказал, что предупреждал Международный Олимпийский комитет о нескольких боксерах-мужчинах в женской категории, но ничего не было сделано. «Проблема была не в уровне тестостерона Хелифа, поскольку в наши дни его можно скорректировать, а в результате теста на половую принадлежность, который ясно показал, что алжирский боксер биологически является мужчиной», — сказал Ковач в интервью венгерскому изданию Magyar Nemzet, добавив, что Международная боксерская ассоциация обследовала в общей сложности пять боксеров, включая Хелифа, и все они «действительно оказались мужчинами».

Homma, а поделитесь ссылкой на статью, откуда цитата 🙏 не нашла по ключевым словам ничего похожего о Коваче и его интервью Немзету...

11101971, он выступает не как венгр, а как вице-президент одной из четырех главнейших боксерских федераций в мире - Всемирной боксёрской организации (WBO).

laplaya

1 месяц 2 недели назад

А всех тех, кому она проигрывала на протяжении своей карьеры тоже, я так понимаю, в бан надо? Ибо кто может победить xy хромосому, только тот у кого их 2!  А их вагон и тележка, включая парочку русских )))

Травля ужасающая и ошеломляющая

laplaya, XY - это 2 хромосомы, а не одна. И человек с таким сочетанием половых хромосом однозначно является мужчиной, а не женщиной. А называть возмущение тем, что мужики влезли в женский бокс (потому что с женщинами легче справиться), травлей, ну такое.

Несчастные, затравленные мужики, мда...

laplaya,  самое смешное, что при этом, тут считают, что это же Алжир, у них же привилегии какие то)) за них аж сама Франция, якобы, впряглась))  

 

М (Гость)

1 месяц 2 недели назад

В прямом эфире делаешь тест ДНК и результаты. Только так.
Я верю Умару Кремлеву. Какие могут споры, когда у оно мужская хромосома?!
Женщине, чтобы сравняться по силе с любым (!) 13 летним подростком мужского пола нужно развивать физическую силу 8-10 лет ежедневно.

ammy

1 месяц 2 недели назад

Ну так-то,чисто парень.Женского не вижу ничего.Даже утешает по-мужски,типа:*Не плачь сестрёнка,бывает...Похлопывая по плечу

Charmel (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Пару слов об организации - Международная Ассоцияция Бокса, которая собственно и объявила об ХУ хромосоме. Цитирую вики:
"В настоящий момент возглавляемая Умаром Лутфуллоевым IBA лишена аккредитации МОК и не признается рядом других международных боксерских ассоциаций."
Кароч "царь то не настоящий!"

МОК проводит Олимпийские игры и соответственно устанавливает свои правила. Кому не нравится, тот игнорирует, не участвует, посылает на фиг, выбрать своий вариант.
IBA не имеет никакого отношения к МОК, не признается МОК, они проводят свои чемпионаты и соревнования и устанавливают на них свои правила. Кому не нравится ...
Алжирская спортсменка приехала в 2023 году на чемпионат IBA, приняла в нем участие, а уже в ходе соревнований вышло заявление о ее дисквалификации. И теперь IBA пытается вмешаться в работу МОК. Происходит конфликт между двумя организациями, борьба за авторитет и кресла. Женщины лишь пешки в этом сраче.

nemodnaj

1 месяц 2 недели назад

Странно, что нет единых правил и тестов для всех видов спорта и всех видов соревнований  , а правила IBA названы несовершенными, необработанными и по непонятным методикам. То есть у каждой спортивной ассоциации на этот счет мужчина/женщина бывает свое мнение? А МОК так вообще сам устанавливает свои собственные правила? 

Астранция

1 месяц 2 недели назад

Согласна что мужик, а фото могли и подделать. 

Пух (Гость)

1 месяц 2 недели назад

Если у нее есть Y- хромосома пусть даже при наличии внешних женских признаков, Хэлиф по работе своего организма - мужик. Надо не на внешность смотреть, а на генетические тесты и уровень тестостерона, они определяют силовые возможности организма. Таких нельзя допускать к участию в женских соревнованиях. Пусть ставят таких к мужчинам, у них организм работает как мужской, но думаю они сами побояться соревноваться с мужчинами.

Svirelka

1 месяц 2 недели назад

повышенный тестостерон у женщин часто бывает при наступлении менопаузы. так что, это никак не может быть определяющим фактором. хромосомы-это да. причем пишут, что анализ совсем не сложный. типа, со щеки берут слюну или чтото типа этого.

А вообще, в нашей истории тоже были такие случаи. в 60х годах были легкоатлетки сестры Пресс. Ну и они мгновенно закончили спортивную карьеру, как стали делать этот анализ. Мой папа видел одну из этих сестер на мероприятии уже в пожилом возрасте. выглядит как обычная женщина. работает у нас где то в министерстве спорта. ничего примечательного. ничего у них и не обнаружили, в те годы реально у спортменов комиссия проверяла половую принадлежность. визуально. но вот они внезапно завершили выступления, как начался этот тест. 

Miska Salata1

1 месяц 2 недели назад

Алжирская боксерка вне спорта, в частной жизни.

и ее У хромосома наглядно торчит из боксерских трусов.

А вот другая алжирская боксерша. Сравните биологическую женщину и Иман. 

 

monrealle, словно стрелка компаса, устремленная в сторону женщины-рефери. Замечательное фото!))

Miska Salata1, а вот здесь понятнее суть. Видимо, у "них" (как там модно к ним обращаться - they?) самоидентификация больше в мужскую стороную. Вангую, сейчас соберет медалек и контрактов, а через пару лет совершит-таки переход и станет мужем жены, как Семеня и другие. 

В переломные для человечества моменты жить - это так страшно интересно! 

Brungilda

1 месяц 2 недели назад

Про боксерские трусы - на каком основании можно доверять подобным фото в эпоху фотошопа, искусственного интеллекта и отсутствия морали в интернете?

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.

Последние новости

Знаменитости

Сплагиатила? На Майли Сайрус подают в суд за песню про цветы

На певицу Майли Сайрус подали иск с обвинением в плагиате

Автор S News 1 380

Сплетни

Алсу не успокаивается. Певица подала иск о разделе имущества в суд Лондона

Певица намерена отсудить у бывшего мужа совместно нажитую британскую недвижимость

Автор S News 9 597

Знаменитости

Дети умершего Алена Делона показали редкие фото актера

Знаменитого актера не стало месяц назад

Автор S News 3 679