1)Тварь ли я, что не поверила, что коллега имеет научное образование? (рус)
Я подрабатываю официанткой в ресторане. Одна из наших поваров своеобразная женщина. Ей наверное где-то за 30, любит туалетный юмор, шутки у неё тоже придурошные, выглядит как побитый полупанк. Вообще не похожа на обычную нормальную девушку, а скорее как быдловатая пацанка. Постоянно смотрит какого-то иностранного комика с дебильным смехом, шутит про смерть, говно и мерзости. В общем такая себе компания. Но работает и ладно, я с ней особо и не разговариваю. Но ее описание важно для понимания ситуации. И я не предвзята, она реально так себя ведёт. В общем на днях я услышала, как наш сушист говорит, что она приходила к ним на днях, чтобы позаниматься с его сыном химией. Я посмеялась над этим. Сушист и ещё один повар начал заступаться за неë, так что я сказала, что она не выглядит как человек, который разбирается в таких науках. На это они сказали, что она вообще то закончила химический факультет и аспирантуру, но потом уволилась и решила отучиться на повара. И что мои слова оскорбительны. Но у меня вообще то как и у любого нормального человека есть представления об учёных и тому подобных. Для меня это интеллигентные люди, которые достойны уважения, но она вообще не похожа на них! Меня теперь многие игнорируют. Я даже извинилась перед ней, но почему-то все всё равно считают меня сукой. Но я разве виновата, что у меня есть здоровые нормальные стереотипы? Да я знаю, что это просто образ из медиа, но я вообще то не ожидала, что и такие бывают.
2) Тварь ли я, что на свой день рождения купила любимый торт? (рус)
Женаты полгода, мужу 27, мне 26 исполнилось вчера. Живём в моей наследной квартире. Конфликтов с мужем или свекровью раньше не было. Она ко мне не придирается, была в гостях 3 раза, денег с сына не трясёт, так что я считала, что с ней мне повезло.
У свекрови недавно начались проблемы с зубами. Вернее, проблемы были и раньше, но занялась она ими месяц назад. Там всё запущено, поэтому сохранили только 9 передних зубов, задние или уже были удалены, или сейчас нужно было удалять. Будут ставить протезы. Но сейчас, пока всё заживает, а жевательных зубов нет, она ест только перетертую в блендере еду.
У меня день рождения 1 июня. Отмечали дома, пригласили моих родных и подруг. И свекровь. Я заранее у неё уточнила, будет ли ей с её отсутствующими зубами комфортно. Приготовила картофельное пюре и рыбные котлеты на пару специально для неё вдобавок к основным блюдам для гостей, тоже согласовав это с ней. Разговор у нас был за неделю до др. Тогда же свекровь сказала, что торт должен быть мягким, что-то типа медовика. Я ответила, что сама решу.
Дело в том, что я почти не люблю сладкое. Исключение - безе. Ем я их редко, раз пять в году, но на день рождения обязательно покупаю торт с безе. Типа Киевского или Полёта. И в этом году тоже хотела свой торт. Я попросила маму испечь кексы, они у неё получаются воздушными, тают во рту, даже жевать не нужно, если чаем запиваешь. И купила безешный торт. И всё было хорошо, посидели, поели, выпили, поговорили. А потом стали пить чай, мама вынесла торт со свечками, я кексы, а свекровь демонстративно стала собираться домой. Причём при всех гостях сказала, что не намерена оставаться в доме, где её не уважают и с ней не считаются. Скажу честно, я забыла по её пожелание к торту сразу после разговора с мамой про кексы. Потому считала, что и еда, и сладкое к чаю для свекрови есть. В конце концов, это мой день, и я хочу раз в году съесть свой любимый торт. Я не оставила её без десерта, кроме неё было 9 человек, которые с удовольствием съели безе, а для свекрови были кексы. Но свекровь ушла, я извиняться не стала, мы с гостями попили чай. А уже вечером муж начал меня отчитывать за этот торт. Что нужно было медовик купить. Я ненавижу мёд и всё медовое, день рождения мой, почему я должна покупать торт для свекрови? Муж же считает, что нужно было всё равно купить. Но я настаиваю, что десерт для свекрови был, а я в свой день рождения имею право на любимый торт. В итоге полночи с ним ругались. А утром он поговорил по телефону с мамой и потребовал, именно потребовал, чтобы я купила медовик и поехала к его матери извиняться. Опять ругались, даже до криков дошло, первый раз такое с момента знакомства. В итоге муж уехал к маме один, сказав, что вернется только после извинения и правильного торта. А я сижу в шоке, потому что не считаю, что мне есть за что извиняться. И не собираюсь этого делать. И рыдаю, потому что собираюсь разводиться. Мужа люблю, но жить с ним дальше после скандала и ультиматума не хочу.
Позвонила маме и подруге, обе говорят, чтобы я не горячилась, мама думает, что муж остынет и сам вернётся с извинениями, подруга говорит, что нужно было 2 торта купить. Но я считаю, что свекровь не в ресторан шла, чтобы я её заказы дословно выполняла, сладкое к чаю было, кексы она вполне могла съесть.
Дополнение:
"Трудно было купить медовик? " - В разговоре со свекровью было озвучено пожелание "Что-то мягкое типа медовика". И мягкие десерты на столе было. То есть не звучало "Я буду есть только торт Медовик". Так что не понимаю, почему я должна была покупать именно медовик, я исполнила пожелание свекрови.
"Можно было купить 2 торта". - Так мне подруга сказала и некоторые комментаторы. А ещё свекровь начала скандал с вопроса "А где МОЙ торт? " Но опять же не понимаю, почему я на СВОЙ день рождения должна покупать торт для свекрови, а не для себя? К чаю был торт, кексы, конфеты, а ещё клубника и фрукты. Как хозяйка и виновница торжества я посчитала, что этого достаточно.
"Это красный флаг, не верю, что их раньше не было". - Были. Я вчера весь день и ночь обдумывала нашу семейную жизнь и поняла, что были. Я просто старалась не придавать этому значения. Мы встречались 2 года до свадьбы, моя квартира сдавалась, а потом ремонтировалась, так что съехались мы только за месяц до свадьбы, до этого жили каждый у своих родителей. И пока встречались, на все праздники нужно было приходить к его маме, "Я же живу с мамой, а на праздник её брошу, это нехорошо". На мои попытки даже не вдвоём отметить, а к моим родителям сходить муж говорил, что их двое, ещё и брат с женой придут, а его мама одна. Я не всегда с этим соглашалась, но муж настаивал и обижался на отказы. А после свадьбы было 2 праздника, Новый год и 8 марта, на которые мы просто обязаны к его маме сходить, ведь ей сейчас так одиноко. На новый год заезжали поздравить, в марте не ходили, муж пару дней со мной не разговаривал, потом сам попросил прощения за настойчивость.
Плюс те же визиты проходят по одному сценарию - гости садятся за стол, а меня отправляют на кухню (порезать салаты, разложить сыры-колбасы по тарелкам, последить за жарящимся мясом и тд). В первый раз я согласилась, в комнате уже тосты за именинницу говорят, а я на кухне жарюсь. Я после первого тоста зашла и села за стол, не став дорезать салат. Свекровь обиделась, но я сказала, что пришла в гости, если нужна была моя помощь, нужно было попросить заранее. За 2 года попытки загнать меня на кухню раз 5 повторялись, я вежливо отказывалась. Сейчас понимаю, что муж ни разу не заступился за меня, наоборот "У мамы же праздник, тебе сложно помочь?" Но если меня зовут помочь, то нужно это сразу озвучивать, а не звать в гости, а потом делать из меня повара и официантку, пока остальные празднуют.
Были и ещё моменты, которые сразу кажутся не очень важными, но оглядываясь, понимаю, что меня планомерно продавливали под желания свекрови. Даже приглашение свекрови на мой день рождения это инициатива мужа, он просто поставил меня перед фактом, что маму позвал. И в ситуации с тортом муж при гостях промолчал, а после отчитал, даже намека, что он на моей стороне, не прозвучало.
Тем, кто писал, что нужно учитывать особенности здоровья свекрови - дело не в ней. Мне жаль, что я не смогла это правильно до вас донести(
Самое главное - я всегда была уверена, что любые проблемы в отношениях, семейных ли, дружеских, нужно решать разговорами. Садится и обсуждать, искать компромиссы. А не уходить, хлопнув дверью и поставив ультиматум. Это не отношения, это рабство какое-то, где один человек решает за другого. И это точно не про меня.
Так что я воспользовалась вашими советами, утром подала заявление на развод через госуслуги, попросила папу поменять замок в квартире, он сегодня выходной, так что уже купил новый замок и поставил. Родители поддерживают, папа сразу сказал, что муж ещё на др должен был встать на мою защиту, мама переживает, считает, что у мужа ещё мало жизненного опыта, если он сейчас извиниться, то на первый раз можно простить. Но это моя жизнь и моё решение.
Муж, уже почти бывший, позвонил, когда получил уведомление, стал говорить, что я глупостями занимаюсь, он вечером приедет и мы разберёмся. Что ещё раз подтвердило, что он не считает меня человеком, способным принимать собственные решения, а не жить как ему удобно. Я предупредила, что поменяла замки, пока поживу у родителей, в субботу приеду собрать его личные вещи, в воскресенье он может их забрать. Больше тем для встреч не вижу, пока внесу его в чс.
Для попросивших продолжения рассказала, что могла. Больше обновлений не планирую, потому что развод для меня - дело решенное, а обсасывать подробности не хочу. Не согласиться муж, придётся идти в суд. Разговаривать с ним тоже в ближайшее время не хочу. Хотя понимаю, что этого не избежать.
Ещё раз спасибо всем написавшем, очень полезно посмотреть на ситуацию со стороны.
3) Тварь ли я, что сказал жене смириться с короткими волосами моей дочери?
Мы с женой (40М и 42Ж) в браке уже 5 лет. У меня есть 14-летняя дочь от предыдущих отношений. Её мать не захотела иметь с ней ничего общего после рождения. Когда я познакомился с женой, та волновалась, что будет плохой мачехой для моей дочери. Им удалось сблизиться и теперь каждый день матери они устраивают совместный спа-день.
У моей дочери очень длинные волосы до плеч. Она ненавидит укладывать их в хвост и жалуется на то, что их приходится долго сушить феном. Она - изрядная пацанка. Одна из подруг посоветовала ей сделать стрижку пикси. Я записал её к парикмахеру, чтобы сделать стрижку, которую та захотела. Дочь осталась очень довольна. Она была с прекрасным настроением и радовалась коротким волосам.
Когда я привёз её домой, жена бросила всё и стала выглядеть так, будто вот-вот упадет в обморок. Она спросила, почему я позволил дочери состричь все волосы. Я ответил, что такую стрижку захотела дочь. Жена пришла в ярость и начала рассказывать, как я испортил дочери имидж. Я выпалил, что ей надо смириться со стрижкой, поскольку та сделала дочь счастливой. Это всё, чего я хотел - сделать дочь счастливой.
Жена продолжила жаловаться на стрижку даже в присутствии дочери. Мне пришлось несколько раз сказать, чтобы она завязывала. Дочь была очень подавлена, и это меня беспокоит. Я подчёркнуто холоден с женой, а она холодна и со мной, и с дочерью.
Я пригласил дочь на ужин и в кино. За ужином она сказала, что ей нравятся девушки. Я очень поддержал её и крепко обнял. Она спросила, не стану ли я говорить мачехе, так как переживает за её реакцию. Я сказал, что не буду, потому что счастье моей дочери для меня на первом месте.
У нас с женой был долгий разговор о дочери. Она призналась, что ей невыносимо видеть дочь с новой стрижкой, и обвинила меня в том, что я потакаю её выбору. Я ничего не ответил и позволил жене выговорить всё, что накопилось. Она несколько раз задала вопрос, не является ли дочь лесбиянкой. Я сказал, что дочь уже достаточно взрослая, чтобы самостоятельно сообщить ей о таком. На лице жены отразились отвращение и дискомфорт.
У нас с дочерью была долгая беседа, и она сказала, что больше не чувствует себя комфортно рядом с женой. Мы с супругой стали чаще ссориться, и тенденции к улучшению не наблюдалось. Я предложил обратиться в семейную терапию, но она отказалась. В конце концов я решил, что мне стоит выстраивать свои действия исходя из того, что будет лучше для дочери. Я поговорил с близким другом адвокатом, и начал оформлять документы на развод. Будущая бывшая жена не очень хорошо восприняла новость о разводе, собрала чемодан и сейчас проживает у сестры в другом штате.
Дочь кажется намного более счастливой, и это дало нам больше времени для совместных дел. Этим летом займёмся с ней кэмпингом и путешествиями. Бывшая на связь с дочерью не выходила.
Я ценю все комментарии и советы. Определенно стал чувствовать себя лучше и вижу, что дочь счастлива. А это всё, что для меня важно.
Вердикт: Золотой отец
Комментарии
1. Тварь
2. Выставила товарища, туда ему и дорога
3. Да, папка молодец
Во второй истории у девочки стальные яйца! Молодец, что вовремя пресекла главенство свекрови в супружеской жизни, тк дальше было бы только хуже.
Merury, деваха молодец на все 100! Удивляет только, как она замуж за такого оладуха выскочила.
Merury, жаль,что в реальности таких почти нет
все-таки собственное жилье творит определенные чудеса с самооценкой,когда не надо под совместно-ипотечное подстраиваться
Во второй истории, надо было свекрови сразу блендер принести, чтоб свой кусок торта в кашу смолола))) а то нежная такая, торт ей на чужом ДР подавай отдельный. А че сын его не купил для любимой маман?
Удивила подруга. С такими подругами и врагов не надо
11101971, интересно кто вам минус поставил, подруга? Есть такие! Вроде она не конфликтная, подумаешь проблем на десятку. А на самом деле ненавязчиво так вынуждают наступать на горло собственной песне сначала в мелочах, а потом в более серьёзных вопросах. Буквально недавно обсуждала тему визитов с молодой родственницей. Люди борзеют безо всяких на то причин. Я ей посоветовала перестать пидорить квартиру перед визитом родственников только, чтобы угодить. Свернуть всё домашние пьянки-гулянки. Все в ресторан! В приглашении писать: без подарка, каждый сам себе оплачивает ужин. И весело и нет ерунды, которую потом не знаешь куда деть. И главное все закажут то, что именно им вкусу, а не стоять у мартена божий день, а потом перемывать гору посуды. Да еще как тут выслушивать критические замечания. Родственница конечно была в шоке, как я могла покуситься на святое! А когда гости кроме чая ни к чему не притронулись, поняла, что в моих словах что-то есть.
11101971, свекруха (в данном случае именно так ее можно обозвать) могла бы и сама принести имениннице торт на день рождения. Но какой тут торт и какая именинница если главная звезда это мама. Определенно нужно уходить ибо никакой семейный опыт и извинения (если они будут, конечно) не в силах противостоять такому психологическому инцесту
aniuszkat, могла и сама принести, кто ж спорит. Просто муж на ТС наехал. Поэтому, и возник закономерный вопрос, а чего сам то не купил? А то сделали из ТС козла отпущения, хитровыделанные такие. Просто уйти к маме не судьба? Надо обязательно дверьми хлопнуть?
11101971, здрасьте, подвиньтесь, он же МУЖ, а это его МАМА, а это никчемная жена, которая при всей своей никчемности уж точно сообразит купить торт для мамы. Кто ж думал, что она купит торт для себя, а так бы он купил, конечно, да)))
1. Стереотипы всегда нездоровы. Обычно люди, когда пишут "подрабатываю", добавляют "пока учусь" или "пока ищу работу по специальности". Возможно, авторша просто умеет быть только официанткой и душнилой, и позавидовала коллеге. Судя по тому, что все общаются с поваром хорошо и заступились за нее, странная тут только авторша.
2. Все три твари: свекорвь, муж, невестка (в меньшей степени)
"У мамы же праздник, тебе сложно помочь?" - так пойди и помоги.
"Это не отношения, это рабство какое-то, где один человек решает за другого. И это точно не про меня." - поэтому я просто подала на развод и отказалась это обсуждать.
3. Нормальный отец вроде. Девочка может еще передумать сто раз, но она будет знать, что отец всегда на ее стороне.
Bijou, а что там обсуждать если муж хлопнул дверью и свалил к маме. Бежать за ним, уговаривать сосунка, тортик испечь ему с мамой?
aniuszkat, ага-ага, они не умеют разговаривать, а мне с ними просто не о чем. Если что, можно было и торт со свекровью обсудить. Свекровь тут не права изначально и по всей истории, но если ты считаешь, что надо решать вопросы словами через рот - то и решай, не забывай про запрошенный медовик через секунду, а сразу скажи: медовика не будет. Могла позвонить мужу и сказать, что ее не устраивает такое положение вещей и она хочет развода.
Bijou, чушь, нафиг такую свекровь, которая стол на день рождения невестки собирает под себя и еще имеет наглость демонстративно перед ее родителями в ее же квартире ее и обгаживать. Вердикт-спустить свекруху с лестницы и сынка за ней, что собственно и было сделано
Женщине из третьей истории сочувствую. Уж не знаю, что её заставило выйти замуж за этого мужчину. Но она совершила ошибку!
Матильда (Гость), а чему сочувствуете? Видимо дочь сразу поняла, что мачеха вынесет мозг за это, а отец поймет. Да и маме бы не сказала бы сразу, подозревая, что та будет против и вынесет мозги. Короче, давайте детям свободу там, где ее можно дать и они будут благодарны
aniuszkat, мне вам надо отвечать или вы сами спросили- сами ответили? Где вы в моём комментарии увидели хоть слово о волосах? Надеюсь до вас дойдет о чем я. Мачехе всегда в этой семье будут указывать, что она мачеха и ребенок не её. Еще нужно что-то объяснять? И ради Бога, забудьте про эти волосы! Совместных детей нет у них. И если это не сознательный выбор женщины не иметь собственного ребенка, то мне её жаль. Потому что будет как в пословице: сколько волка ни корми, он всё равно в лес смотрит. У меня были приятели, только там наоборот отчим. Когда деньги давал, возился с сыном приятельницы, то он был хорошим. Как стоило ему отругать ребенка, то: это не твой сын, ты не имеешь право его воспитывать. Однажды она это сказала в большой компании, ребенок безобразничал и он его отчитал. На подлетела и давать вещать чей сын и кто тут воспитатель. Опешили конечно тогда знатно, потому что прожили они примерно с десяток лет. Мужик сделал выводы, и развелся с ней. Совсем вскоре нашел женщину, родили ребенка и уже внуков нянчат. Желаю женщине забыть эту парочку, дочка пусть в лезбиянки идёт, папа в духе повестки геем станет, а она себе найдет партнера и создаст равноправные отношения.
Матильда (Гость), мачеха поступила как истинная мачеха, за что и ответила))))
Матильда (Гость), да пусть ищет себе партнера, кто ж против)))) Одно хорошее слово девочке, что ей идет, что все нормально (пусть это даже и не так) и все было бы по-другому, но мачеха осталась мачехой и отец с дочкой это поняли
Яростно плюсую.
Bijou, почему отказалась обсуждать? Они обсуждали когда всё разошлись и ей конкретно сказал муж, что она не права, должна купить торт и с извинениями отправиться к маме. Что тут ещё обсуждать? Если она бы ему написала, что подумывает развестись с ним, он бы сказал, что это шантаж. А так да, она подумала хорошенько и приняла решение. Она же не должна его с ним согласовывать. Не должна- именно в таких обстоятельствах.
В последней истории, на мой взгляд, все не так уж и однозначно. Есть семья с ребенком- подростком. Такие вопросы, как стрижка волос решаются сообща. Матери, которые за этими волосами ухаживали, всегда будут против того, чтобы их стричь. Поэтому, может конфликт не в том, что девочка подстриглась, а в том, что мачеху исключили из центра принятия решений. Получается, у нее обязанности матери ребенка, а прав нету. Да и семьи там нету.
11101971, такие вопросы как стрижка волос решает сам подросток и точка. Мачеха могла сказать, чтоей жаль волос, но девочке итак неплохо, а не засирать ребенка
aniuszkat, так мачехе даже не сообщили, что волосы идут стричь. Как столько лет за ними ухаживать- ее запахали. А как решили подстричь- без нее обошлись.
То, как она среагировала, неправильно. Но и ТС с ней некрасиво поступил.
11101971, это ее личное дело, а не мачехи. Сообщила кому посчитала нужным.
Какая прелесть это ваше обесценивание матери-мачехи. С трудом верится, что когда вы будете на месте той, кому не посчитали нужным- не сообщили, вы вспомните и ни разу не обидитесь, что об вас ноги вытерли.
Матильда (Гость), моя дочь во время учебы перекрасила волосы в блонд, розовый, потом в пепельно-серый, потом отрезала короткое каре ибо волосам пришел конец)) и все я увидела постфактум. И да, если бы она мне заранее сказала об этом, то я бы отговаривала и она, естественно, это понимала. Никакого обесценивания я вообще не увидела и не почувствовала, наверно потому что с самооценкой у меня все ок и я не жду, что мне ноги будут дети целовать за то, что я их родила
aniuszkat, все это она сделала в 14 лет вместе со своим отцом за вашей спиной? Потому, что они знали, что вы против, а он (в кои веки) решил поиграть в доброго родителя? Потому, что если это было иначе, то это уже совсем другая история
11101971, ну что у вас за восприятие такое "за моей спиной" Она же не сделала ничего страшного, а просто постригла СВОИ волосы. А вы уже раздули, как-будто она родину продала. Да, в 15 как-раз поступила и перекрасила и остригла и без моего мнения и без его несколько раз.
aniuszkat, такое чувство, что мы о разном говорим. Я ж написала, что отношение к этой истории двоякое. Да, в 14 лет дети именно это и творят, экспериментируют. И девочка имеет право на эксперименты. Но я говорю о другой стороне медали, о чувствах мачехи. В 14 лет еще ребенок. Ей деньги дали и за ручку отвели в парикмахерскую. Она не САМА еще. Это сделал ее отец. Тот, который все эти годы сваливал материнские обязанности на жену. Весь пост о том, что ОНА делала для девочки. А он? Спа, косички, бытовуха, на ком это все было? На Реддите был пост про то, как мачеха оболванила подростка только потому, что та шампуня много тратит на длинные волосы. А тут, вроде, женщина старается.
И вы все переводите на ребенка. А я вам пишу про мужа(ТС), который уже взрослый и должен кое что понимать. В том числе, что воспитание детей- это командный вид спорта
11101971, ну про мачеху так про мачеху. Любая нормальная и любящая мать ( а не бесплатно пашущая и тд и тп) возможно сразу бы и обалдела от такого, но потом постаралась бы переговорить с ребенком и узнать почему так и что волнует подростка, а не выносила бы мужику мозги бесконечно неким имиджем, лесбиянками и прочим. Мачеха себя повела как мачеха в худшем смысле этого слова, она ею и осталась.
Матильда (Гость), это обычное лицемерие)) достаточно представить, если это будет пост от женщины, муж которой взял ребенка на стрижку, не предупредив ее. Кстати, я такое на Реддите читала))
11101971, ну путайте мокрое с горячим. Тут дочка САМА в 14 лет хотела постричь СВОИ волосы, а не папа ее насильно потащил без согласия мамы.
aniuszkat, на том же Реддите полно историй про стрижки детей только одним родителем, без согласия другого, чаще всего после развода. Ну там всегда пишут, что до 16- это ребенок и надо согласие всех опекунов. А здесь всего лишь мачеха, о чем ей и напомнили. Прав у нее нет, это понятно. Ну теперь и до нее это уж точно дошло
11101971, согласие опекунов на стрижку? Спасибо, посмеялась. Так и мнения отца она не спрашивала, а просто сказала, что мешают и хочу постричь. Моя дочь в 12 лет так мне сказала, а вот мнения отца не спрашивала и он ей не отчим.
aniuszkat, думаю, что и отчиму было бы безразлично, сто там деть с волосами делает. А вот женщине, которая за этими волосами ухаживала много лет- вряд ли
11101971, безразлично или нет, но это не отменяет того факта, что подросток имеет право постричь свои волосы, если они ему надоели, а не ждать разрешения мамы до 50 лет
11101971, Пять лет этот "золотой папа" делал из жены маму для дочки. Она старалась, его устраивало, что у девочки есть мама, хоть и не родная. А потом "бац" - кто ты такая, чтобы с тобой советоваться, знай свое место. Пусть каждая сочувствующая папаше, представит, что так поступили с ее РОДНОЙ дочерью. Там от отца клочья бы летели, что не поставил в известность, не обсудили вопрос.
Vinchenza, КАААААК блин бы поступили с родной дочерью? Вы в своем уме? Девочка ХОТЕЛА остричь волосы, а не папаша насильно ее поволок. Он просто услышал ее желание и все. Вы наверно обсмотрелись турецких сериалов)))) Делал мамой делал и так и не сделал))) сколько мачеху не корми, она все равно в лес смотрит)))
aniuszkat, То есть, если Вашу родную дочь, папа отведет на стрижку, а Вас поставят перед фактом, то это классно, хорошо. Не говоря о том, что дочь не к Вам с этим желанием пошла.
Я ни слова не писала о том, что желание дочери это что то плохое. Плохо, что женщину, которую пять лет делали мамой и она старалась, просто слили в унитаз. Выглядит так , что папаша держал ее пока дочь подрастала и нуждалась в женской заботе, а раз выросла, то на фиг с пляжа.
С другой стороны, рада, что женщина не будет больше тратить на них свою жизнь.
Стиль общения у Вас, конечно , специфический, но я пока не буду вступать в соревнование, кто лучше умеет хамить. Но могу, если потребуется.
Vinchenza, где вы увидели хамство в вашу сторону, во-первых? Во вторых мы обсуждаем конкретно ситуацию с 14 летним подростком, который сам захотел пойти на стрижку и папа оплатил, а не поволок ее силой туда. Девочка сделала модную стрижку пикси, а не побрилась на лысо. Моя 15 летняя дочь стриглась и красилась и без моего мнения и оповещения меня и отца и я не обиделась и не обосралась, потому что хочу понимать и принимать решения своего ребенка, который взрослеет. Что значит папа делал ее мамой? Если она устроила такой скандал только из-за того, что не спросили ее мнения и разрешения на стрижку, а потом не поддержали ее бесконечную ругню про то, что дочка выглядит как лесбиянка и портит ей имидж, то пошла вон такая мать. Никогда она ею и не была, значит.
Vinchenza, и да, я была бы не против, если бы дочка с папой вместе сходили на стрижку и в кафешку, потому что это говорит о том, что у них с отцом хорошие доверительные отношения, а не папа в роли дяди, который только приносит бабки и ночует в доме.
Вы правы, тоже хотела написать, что дама агрессивно всем хамит. Можно сказать, набрасывается. Кого-то напоминает со старого фиолетового 🤔
11101971, в 14 лет человек не может принять решение о длине своих волос? Да и вопрос там совсем не в этом, а в том, что мачеха не приемлет отличных от неё людей.
AlenaA, я не пишу, что она абсолютно права. Я не пишу, что девочка не имеет права подстричься. Я пишу о том, что мачеха тоже заслуживает толики внимания. Потому, что именно она обеспечивала бесплатный уход за этим ребенком и конкретно за ее волосами. А это адский труд, не каждая родная мать готова на себя такую ношу взвалить.
И то, что отец с дочерью сами, исключив мачеху, пошли стричься, говорит о том что там давно не семья. Еще ДО стрижки. Ну зато и она это теперь осознала и ее накрыло. Что, в общем то и понятно. Столько лет зря потерять играя в семью
11101971, а откуда вы знаете, что она годами обеспечивала бесплатный уход (трындец вообще)))) Может там папа ей биркины и графы дарил каждый день)))) Я надеюсь вы не мачеха))) ибо ваша падчерица или пасынок свой долг перед вами никогда не смогут отработать
aniuszkat, вы вообще прочитали о чем я пишу? Отношения- это улица с 2х сторонним движением. И нет, я не мачеха. Просто у меня нормальная семья. Потому, что мы все уважаем друг друга. И любые решения принимаем сообща. Это не долг- это уважение, без уважения нет семьи. Но вы, видимо, не понимаете, что в отношениях всем приходится чем то жертвовать. И я вижу, что мачеха вложила в этот брак. Но я не вижу, что она получила в нем. С таким же успехом, она может работать и вкладывать денег в семью больше, чем ТС. Он нигде не написал, что она домохозяйка. И этот конфликт не между мачехой и падчерицей(как вы пытаетесь представить), а между супругами, ИМХО
11101971, Нет смысла с вами дискутировать с вами на эту тему. Вы видите то, что хотите увидеть - обиженную почему-то мачеху. Возможно вас эта ситуация просто триггерит, обдумайте на досуге.
aniuszkat, ахаха, когда аргументов нет, но триггерит, обязательно надо перейти на личности))) обдумайте на досуге)))
11101971, вот именно, растить детей это вам не в куколки играть
aniuszkat, ну хоть в чем то мы согласны))
Вот женщина столько лет не куколки играла, на серьезных щах ребенка растила. И тут ее носом ткнули в тот факт, что ребенок то не ее ))) не смотря на все ее старания. Все остальное, можно сказать, эйфория от прозрения этого факта))
11101971, Адский труд , к тому же бесплатный, за волосами до плеч? До какого возраста? Адский? Бесплатный? Ноша? Сами пошли? Вы троллите что ли???
AlenaA, цитирую "очень длинные волосы до плеч", которые не высыхают без фена. Все вопросы к ТС, поскольку одно противоречит другому))) и почитайте, для разнообразия, что еще делала мачеха для девочки. А то вы увидели только, что волосы до плеч))
AlenaA, а вы что думаете она должна быть счастлива все это выполнять. На нее ребенка чужого взволили. И она к нему относилась участливо и заботилась. А ее выкинули из жизни, так как она взбрвыкнула и не соответствует идеальной картинке, которой якобы должна.
Кажется что дело не в длинне волос, а в том что мачеха переживает за то что падчерицуа возможно лесби. Я так понимаю она вкладывалась в девочку и не хочет иметь дочь лесбиянку. А длинна волос это для нее красная метка, а не пово для настоять на своем. Отец играет в демократию , самый лёгкий путь, отодвинул женщину которая воспитывала, ухаживала и поэтому имеет право на мнение.
Лариса (не гость) (Гость), упс, я же с телефона, долго не опубликовывалось.
Я совсем другое вижу, мачеха сдружилась с девочкой, значит вкладывалась, был труд и забота. Девочку в какой то мере считает своей, не хочет видит ее лесби, хочет девочкой а не пацанкой, это тоже участие в жизни падчерицы. Отец пошел по легкому пути"демократии" вседозволенности. Единственным ответственным человеком в жизни подростка была мачеха, она переживала не за волосы, она спрашивала про "является дочь лесбиянкой", это не косички отрезать, это вопрос глобальнее. Папашка легко расстается даже нет "остались друзьями", все поверхностно, куда дунет.
лариса, а толку переживать, если девочка лесбиянка? Это не лечится. Это надо принять или нет. Она не приняла. И короткая стрижка никак с этим не связана.
klaksa, а если это дань моды, что сразу поддерживать в ее убеждении, непонятно ошибочном или нет.
лариса, а что у нас тут слет радужных, кажется много натуралов было, откуда минусы посыпались.
лариса, она просто сказала, что ей нравятся девочки. Он ее услышал. Нигде не написано, что он стал ей предлагать встречаться с кем-то. Ошибочно ли утверждение, станет понятно с возрастом.
Само собой в 16 лет человек может делать со своими волосами абсолютно все, что захочет, тут и обсуждать нечего и проблема на самом деле не в этом.
В свете современной повестки и возраста девочки, вообще не факт, что она лесбиянка. Подростковый возраст, развод родителей, проблемы в новой семье отца, еще какие-то сложности и вуаля, современного подростка вынесло в лесбиянки. Тем более, что давление общества в этой теме снизилось и в чем-то даже приветствуется быть частью такой группы. Отец, вместо того, чтобы помочь разобраться, просто пошел по пути наименьшего сопротивления.
Мачеха неправа по форме, но вполне вероятно, права по содержанию. Мы же слышим только одну сторону.
Ну и совершенно очевидно, что там были проблемы между мужем и женой и вообще видимо новая семья не сложилась. Очень уж легко и быстро они разошлись.
лариса, мне вот интересно, а вы сами удовлетворяете все хотелки всех, кто в вас вкладывается? Вы готовы платить запрошенную цену за "труд и заботу", которую вам по своей воле предложил другой человек? Эта песня из разряда "я ночей не спала, попу грязную тебе мыла, ты мне по гроб жизни должен" (привет муженьку и свекрови из второй истории).
В семье дружеские отношения и забота друг о друге являются нормой и вкладом в собственное же удобство заботящегося. Потому что в условиях конфронтации в принципе сложно жить. Но очень странно попрекать этой заботой и требовать исполнения своих хотелок. Утрудилась, блин, она, ухаживая за волосами до плеч и закалывая их в хвост. Уверена, что и от падчерицы в адрес мачехи была отдача: дружеское общение, помощь по дому. Но падчерица (да и родная дочь) не обязана соответствовать её представлениям о правильном внешнем виде и менять ориентацию (если там есть что менять, может, девушка целоваться на девушках учится).
Kote, какой то очень узкий перечень для заботы о ребенке у вас "Утрудилась, блин, она, ухаживая за волосами до плеч и закалывая их в хвост. "
лариса, в истории акцент на волосах и на её вложения в них. У меня длинные волосы и для меня волосы до плеч - короткие и не требующие заботы. Поэтому этот акцент повеселил.
А вообще ребёнок не попадает в неоплатное рабство к родителям за то, что они его родили или вышли замуж/женились на человеке с ребёнком. Это их взрослый осознанный выбор, который они делают ради исполнения своих желаний. Дочерний "долг" девочка отдаст, когда вырастет и будет поддерживать свою мачеху. А может и не отдать, потому что люди разные и жизнь у всех разная.
Kote, любые волосы требуют заботы. У меня вьющиеся чуть ниже плеч. Плюс крашенные. Столько денег и времени на них уходит, что иногда хочется налысо побриться.
ElenaIv, я понимаю, но тут речь о ребёнке с волосами до плеч и хвостиком. А с пикси можно ограничиться шампунем.
Я поняла бы мачеху, если бы она мучилась с падчерицей, желающей носить длинные фантазийные косы, которые мачеха должна плести. Но тут ведь абсолютно обратная ситуация. Да и вообще явно ситуация не про волосы, а про возможную ориентацию.
лариса, не обратила внимания, кто мне ответил. Так исполняете хотелки-то? В вас ведь кто только не вкладывался.
Kote, Хотелки-то ваше слово , агрессивное, уничижительное. Нет не исполняю, взрослая уже, а вам зачем такие подробности про меня.
лариса, требование к чужой причёске/стрижке - это именно хотелка. Какое требование, такое и слово. Агрессивное вмешательство в чужое личное пространство. Ладно бы ещё она ирокез сделала, там бы можно было хоть что-то притянуть. Но пикси вполне консервативная стрижка.
Вы не исполняете чужие хотелки, потому что понимаете, что это слишком и требования заведомо необоснованные. А от девочки почему-то требуете исполнения.
Kote, мнение родителей всегда будет присутствовать в жизни детей, да вообще в обществе любого близкого сообщество. Вы воспринимаете это мнение как "хотелки" похоже на реакцию претубертата, агрессивную. Нет это просто мнение и человек имеет право расстроится если его мнение не услышали. Ну самое некрасивое в драку как вы, грубо неуважительно .
лариса, взрослый воспитанный человек должен понимать, когда своё мнение уместно высказать, а когда нет. Особенно когда речь идёт о чужой внешности.
Мнение, это когда говорят, что с прежней стрижкой было лучше. И крайне мало ситуаций, когда это мнение допустимо и целесообразно озвучивать. А в истории мачеха не мнение высказала, а претензии, что с ней не согласовали. И из мелкой необратимой истории (волосы же обратно не приклеишь) раздула конфликт.
Kote, я не думаю что в этой истории есть правые, неправы все. Ну фраза "чужой внешности" тут не подходит, они близкие (хотя бы по месту проживания) люди.
лариса, близость по месту проживания не даёт ей права нарушать личные границы и требовать соответствовать её стандартам. Тут действует принцип: "что не моё - то чужое", независимо от родства, свойства, близости проживания.
По вашей логике родственник может к вам подойти и сказать, что с вашим толстыми/тощими/плоскими/дряблыми ягодицами давно пора что-то делать. А по моей логике, своё бесценное мнение этот товарищ должен держать при себе и следить за своим задом. Вот и всё.
лариса, вот именно, она имела право право сказать, что ей жаль волос, но если девочке так больше нравится, то все окей.
лариса, ой, да какое там сдружилась. вместо того что-бы поговорить с девочкой доверительно, она, увидев стрижку, обосралась, что на нее сейчас пальцем будут тыкать и потому спустила всех собак на нее. Короче, пусть проваливает, без нее им будет лучше
О, история с короткой стрижкой! В 15 лет я тоже постриглась, чуть длиннее пикси, очень мне нравилось и шло. Удовольствие от нового образа конечно же отравили. Мать влепила пощёчину, соседки квохтали и каждая выразила свое осуждение и сожаление. Реально меня тогда затюкали тётки до нервного тика. Хотя это всего лишь волосы, омг!
Во 2 истории меня смущает только развод через госуслуги. Но, наверное, муж сам виноват, заслужил. Что это за "Я буду у матери, пока ты не извинишься". Возможно, автор немного избалована родителями. Или это не избалованность, а просто крепкий тыл. Грань довольно тонкая. Но она молодец, потому что не поддалась свекрови хитрушке и сразу ообозначила границы. За отказ быть официанткой/поваром в гостях аплодирую.
В 3 истории такое ощущение, что дело даже не в длине волос. Мачеха не хочет, чтобы падчерица оказалась жительницей острова Лесбос. Видимо, какие-то симптомы уже были и она этого боялась, а короткие волосы стали для нее большим тревожным симптомом в сочетании со всеми прочими симптомами. То есть если бы она постриглась коротко, но во всем остальном вела себя как большинство, мне кажется, мачеха бы не так остро отреагировала
soleil_levant, вот тоже выше недоумеваю: обвиняет мужа в том, что не умеет решать вопросы разговорами, но сама с ним обсуждать ничего не намерена.
Bijou, почему же не обсуждает? весь вечер в ЕЕ же день рождения- они ругаются, муж, вообще, отлично устроился -живет в квартире жены и устраивает ей скандалы в ее же день рождения из-за торта для маман , ещё и ультиматумы ставит. Торт должен был сынуля купить или пирожные( зачем одному человеку целый торт не очень понятно) или свекровь сама могла принести для себя, ещё и других гостей угостить.
Во второй истории на самом деле более глубокий конфликт, который зрел очень долго, а торт стал последней каплей. Девушка из обеспеченной семьи: одна квартира у родителей, у нее своя собственная, до свадьбы благополучно жила с родителями. Парень из семьи где мать положила все силы на него, даже зубами не нашла времени заняться. Тут не торт ключевое слово, а зубы, которые "внезапно" вдруг начали у свекрови сыпаться. С чего бы вдруг? И как раз после свадьбы сына.
Четыре года молодые встречались, четыре года девушка, привыкшая решать все разговорами, ни разу не заикнулась, что ей не нравится роль кухонной рабыни в гостях, черыте года целенаправленно шла к свадьбе, но при первом конфликте поменяла замки, единолично приняла решение о разводе, отказалась пустить мужа чтобы он САМ собрал свои вещи. Ну а потом вернулсь к самостоятельной жизни под родительским крылышком. Игра в семью окончилась.
Charmel (Гость), возможно четыре года терпела и думала, что что-то изменится, что корзиночка станет мужчиной, наконец, а он взял и стал маминым мужем, дурачок. И правильно, что ушла, найдет себе нормального парня, который и жену будет уважать и маму не забывать
"Конфликтов с мужем или свекровью раньше не было. Она ко мне не придирается, была в гостях 3 раза, денег с сына не трясёт, так что я считала, что с ней мне повезло." Вроде не похоже, чтоб мучилась страдала.
Сорри, там два года до свадьбы и где-то год совместной жизни. Ну серьезно, она выходила замуж с широко открытыми глазами и уймой времени для разговоров о том как каждый видит совместное будущее. Тут спрашивали недавно, что такое работать над отношениями. Вот это и есть работа - научиться выстраивать диалоги друг с другом, научиться говорить о своих желаниях и неудобствах, научиться слушать и слышать второго человека в паре.
Charmel (Гость), так выстраивайте диалоги, выслушивайте, говорите о неудобствах, слушайте и тд и тп, а потом вам муж скажет мало маму слушала, плохо слушала, не так как она хотела, не в то время и тд. Поймите, отношения либо есть либо их нет, слушайте вы хоть заслушайтесь, если вы маме сыночки-корзиночки не нравитесь, то любое ваше отступление от правил закончится для вас плачевно. Но это уже будут ваши проблемы, вы с ними и справляйтесь
.
.
.
Дура
дура
Полудурень в слиянии с дочерью и наоборот.
1. Может и не тварь, но просто дура
2. Твари все безмозглые. Недолгий поход в кафе на ДР решил бы все проблемы. Но ума не хватит ни у девицы ни у мамы. Надо же проблемы создавать им а не обходить
3. Не тварь, но в людях совершенно не разбирается. Женился такой странной женщине.....
У меня тоже есть стереотипы, в отношении официанток в том числе. И она ому подтверждение.
До сих пор жила, ничего не напрягало сильно. А тут все, конец истории, не заступился негодяй. А как он мог заступиться, если воспитывался в страхе наказания грандиозным нарциссом, матерью. Он просто не может. Но есть плюсы. Мать видят редко, она не требует много внимания, наверное вся нагрузка приходится на брата и его жену. Она отдыхаети на куророте по сравнению с тем какпя это могла быть каторга. Но она принципиальная дура.
Он полудурок в слиянии с дочей, а та с ним, отсюда и лесби направление.
Ооо, любимая женская тема-свекрухааа из ааадаааааа))
В первой истории девушка даже не тварь, а просто очень глупая. Ей объяснили, но она настолько тупа и ограниченна, что всё равно не доходит. И не хватает сообразительности и вежливости, чтобы, облажавшись, сказать, что была во власти стереотипов и приятно удивлена такому открытию.
Во второй жена не тварь. Да, было бы вежливо проявить заботу. Но тут свекровь её явно поддостала и у неё нет желания радовать её. Муж мог и сам позаботиться о матери, странно, что он не приучен. Вообще проблема странная: безе ведь тает во рту. А медовик точно придётся пожевать. В любом случае, валить надо от такого мужа, сверкая пятками, пока детьми и совместным имуществом не обросли.
В третьей истории я на стороне отца и девочки. Мачеха явно не понимает и не признаёт личных границ. Вдобавок тупая, раз считает, что стрижечкой и рюшечками можно человека переделать. И, блин, это всего лишь стрижка, не тату, не пирсинг. И не спросили её, потому что знали, что она высушит мозг и отравит всё удовольствие от новой стрижки.
Kote, согласна по всем пунктам
Проблема не в безе, а в большом количестве орехов. Они там обжаренные и твердые. Почему то девушка лукаво об этом умалчивает. Что наводит на размышления 🤔 у них со свекровью может быть плохие отношения давно уже
Пуся (Гость), она покупает торт себе, а не свекрови. Если бы она ей на д/р такой торт подарила, я бы поняла претензии. Но тут на свой д/р она вольна выбрать свой любимый торт. Тем более, свекровь без сладкого не осталась, ей кексы испекли.
Да пусть выбирает торт 🤷 кто же против? Просто мне кажется, она это сделала немного с умыслом. Там выше хорошо написали, что конфликт глубже и она просто наигралась в семью. Или думала, что в роли жены "победит" свекровь.
Обычно когда приглашают в дом гостей и накрывают стол, то как раз и заморачиваются на том, чтобы было комфортно и вкусно всем. А иначе нафига их звать? Проще всем в ресторан пойти и никаких проблем, каждый заказывает то, что любит.
И да, позвать на ужин человека, который может есть только протертое, когда остальные жуют за обе щеки, все то, что он любит, это не самая блестящая идея. Примерно как пригласить слабовидящего в кино, а неходячего на танцы. И кстати, это была инициатива не свекрови, а мужа. Ей этот др может и нафиг не сдался в таком состоянии.
По второй теме героине аплодисментов за мужество и принципиальность.
Знаю семейку, где такая же свекровушка из серии “пока она умирала” гнобила всех зятьев и невесток. Не мытьем, так катаньем. Не бальзамом, так наждачкой. И мех наружу, и две ноги в одной штанине. В итоге, нет ни одной причины уже остановить ее, все завязано на комплексе вины и вторичных выгод уже от ее действий со стороны детей. Теперь детишки выученные беспомощностью доят ее и мужа пенсию и доход, зато, все делают как она хочет. С мужем, правда ужиться не может, кочует от одного к другому. Одна только не покорилась, ее катком давили, но там мафиё и сильнее клан.
В общем, там из за безнаказанности у нее пошло расстройство личности и симптомы биполярки. И все из за того, что в свое время ее не поставили на место, и кто страдает? Ее же детишки, чьих партнеров она довела до унизительных сцен, когда за каждую проблему, некоторые стояли перед ней на коленях и целовали ручку ей и старику.
А все начиналось так же с малого. Все в итоге не живут вместе долго. Не могут вынести. Ради детей делают вид нормальности своих семей, а потом на время разбегаются. И не любовь, и не семья у всех. Как будут жить внуки, не понятно.
Поэтому, оказывается, говорить “нет” тоже надо уметь вовремя.
1 - девушка заведомо неуважительно отзывается о поваре, там так и сквозит неприязнь, ну и доводы насчёт того, какими должны быть образованные люди, выглядят так, словно она учёных людей видела только где-то в старом кино.
2 - "а где мой торт?" сказала свекровь, меня бы эта фраза разозлила, я бы даже могла огрызнуться по типу "в магазине, ждёт, пока вы его купите", и дополнение об эксплуатации на кухне тоже возмутило. Всегда очень жаль, что отношения рушатся по таким тупым причинам, но видимо так часто случается.
3 - девочка имеет право делать со своими волосами всё, что считает нужным, претензии мачехи непонятны, как и придирки по поводу ориентации (ужасно, когда близкий человек демонстрирует такую неприязнь, как будто по желанию мачехи ориентация изменится)
Добавить комментарий