Интересная история, до которой руки дошли только сейчас, не обессудьте. Я бы о ней и знать не знала бы, если бы не мой супруг, который с возмущением вывалил мне эту информацию под нос.
От футбола я очень далека, потому и скандал с бывшим вратарем сборной России, «Локомотива», «Спартака» и ЦСКА Русланом Нигматуллиным обошел меня стороной. Но, опять же, спасибо, муж, что поделился. И вдвойне спасибо за то, что выдал мне всё с личной пометкой: «Охреневший мужик, конечно, лучше бы молчал!» Подумалось, что пока свой брак с адекватным мужчиной я продолжу оберегать.
В общем, к чему эти долгие вступления: в чем суть? Нигматуллин в июне выдал у себя в тележеньке слёзную историю о разводе с женой Еленой, в браке с которой за 27 лет у них родились двое сыновей.
«Развод — это результат принятия трудных решений, стресс для любого человека. Я всегда жил с уверенностью, что подобное не случится со мной и моей семьей. Даже когда отношения подошли к финалу, я продолжал надеяться, что мы сможем прийти к взаимопониманию и договориться друг с другом без привлечения властей и судов. Однако я сильно ошибался», - это цитата нашего футболиста.
Что ему не понравилось? А то, что он из чувства уважения и стремления к справедливости предложил разделить все имущество 50 на 50 без судебных разбирательств. В частности, оставить за супругой четырехкомнатную квартиру в Майами. Однако для нее этого было недостаточно.
«Елена предъявила претензии на 100% имущества, включая только что проданную за 121 миллион рублей квартиру в Москве. Получив средства от продажи квартиры, она покинула Россию и перестала выходить со мной на связь. Я считаю, что отъезд за границу не может и не должен быть способом ухода от ответственности. Поэтому в отсутствие альтернативы я вынужден решать данный вопрос в правовом поле», — написал Нигматуллин в своем телеграм-канале.
Опустим выпученные глаза от стоимости квартиры в Москве, я никогда не смирюсь с тем, что мужики, бегающие с мячиком по траве, получают больше хирургов, спасающих человеческие жизни. Что думаете, прав Нигматуллин? Такое вот, предварительное мнение для себя определите: мужик решил, что развод должен быть справедливым, нужно поделить всё 50/50, но коварная будущая бывшая жена прикарманила более 100 млн, заработанные непосильной беготней благоверного у футбольных ворот, и свалила в закат. Стерва?
А что, если я скажу вам, что сыновья тоже не общаются больше с отцом? Взрослые, не малыши, старше совершеннолетней отметки. Думающие своими мозгами. Что скажете?
А если накину, что весной Нигматуллин явил миру свою новую девушку - 21-летнюю Эвелину Сынча. И да, так как Руслану 49 лет, путём нехитрых вычислений понимаем, что дама младше него аж на 28 лет, больше, чем в два раза.
Не, Нигматуллин, безусловно, уверяет всех, что любовь с Эвелиной случилась уже после того, как он решил разводиться с женщиной, с которой он был в браке дольше, чем живет на свете эта самая Эвелина… Но звучит это всё совсем не убедительно.
В общем, я считаю, за что боролся - на то и напоролся. И вообще удивляет весь этот визг вокруг 120 млн рублей, ну, у него же еще куча недвижимости осталась, других денег, на жизнь с молодой, полной сил девчонкой хватит. Чего возмущается?
Вот такая вот история, посмотрим, что будет дальше.
Комментарии
оосспаде... очередной цирк с конями
Хоть бы кто-то для разнообразия к 41-летней ушел)
irrinka13, Безос к Лорен Санчез
irrinka13, ну этот, как его?))) ну который на маме Даши Жуковой женился)))
У Мердока и Жуковой тоже разница огого, — 25 лет.
Чубайс к Дуне
irrinka13, классика жанра....лолитки и дядьки за 50...
Его новая копия старой. А любовь проходит. Люди долго живут, меняются, копят обиды, претензии, деградируют, меняются интересы, тело, запах. Никто никому не принадлежит. Но расставаться надо порядочно.
Shuchu, ну какая ж классика жанра если большинство дядек за 50 не имеют столько бабла чтоб лолиток привлекать)
irrinka13, у Билла Гейтса новая пассия тоже одной с ним возрастной группы)
Помню его с детства, когда он еще был вратарем. Потом вроде в диджеи подался. Я не думаю, что он все эти богатства заработал ловя мяч, может вложился еще куда то.
Никогда не пойму этих шмонь малолетних сосущих престарелым мужикам за блага.
Правильно, ему деньги достались потом и кровью, а жена прихлебательница. Из мести обманула. Теперь надо штраф за финансовые издержки требовать.
Ну если налоги со всего уплачены ( то как бы соглашусь с вами), но уверенна что куча левых доходов, так пусть налоговая спросит откуда дровишки?
Кость (Гость), а представьте, кто-то скажет: "да у этой Кости налоги не плачены и куча левых доходов, я уверен". Вам норм такие аргументы?
Живя давно в Европе исправно платим налоги всей семьей. Поэтому у нас и нет вилл на озере Комо или домишка в каком- нибудь Портофино или Санкт- Моритц. Все мы прекрасно знаем какая вертикаль сложилась в 90х и как это все работает . А басни про « все сама все сам « всем известна. Но если честно мне глубоко однохреново как они это все поделят ( я не фанат футбола, но среди звезд этого человека явно не встречала).
Кость (Гость), так вы всё сама или как?
То ,что вы не слышали имя этого человека, не делает его фигуру менее значимой в истории отечественного футбола )
stillus, угу, 27 лет прихлёбывала. И дети туда же, сплошные прихлебатели. Должны ведь понимать, что в молодое тело папе приятнее.
Kote, вкладывала в семью силы и время, а он деньги, а также силы и время ( но в меньшем объеме) , значит его вложений больше, значит и делить поровну не правильно, а ещё неправильней было ей воровать . Ну это конечно в том случае, если она не работала и не вкладывала свои деньги в общий котел.
По закону одинаково. Мог бы сам в декрете сидеть с двумя детьми, возить их по садикам, школам, врачам, с больными ночи не спать, а жена бы карьеру делала. Или на пополам с женой семейные обязанности мог выполнять: она бы на полставки работала и он бы на полставки мяч гонял. И могу со 100% уверенностью сказать, что никакой карьеры бы он не сделал, в первый же день его погнали бы. Именно поэтому по закону и положено 50% на 50%.
Ваше имя (Гость), а она, думаете, без нянек и домработниц обходилась все эти тридцать лет пока дети не начали ходить, потом пошли в школу, потом институт, потом на работу или куда там они пошли, все бегала им таким зависимым подгузники не прекращая меняла? Хотя вполне возможно что и так, если они так резко от отца отказались, который им все их хотелки оплачивал скорее всего.
Ваше имя (Гость), ну вот и пусть платит пропорционально тому времени, которое ей пришлось посвящать себя полностью семье. Т.е. лет семь- это по максимуму
вот именно! ведь результаты выдающиеся получаются лишь при полной концентрации на деле. Дети в этом смысле снижают возможности для концентрации на профессии для ОБОИХ родителей в теории, но по результатам родителей можно увидеть, КТО обеспечивал тылы, а кто мог концентрироваться на своих делах. Очевидно, тут жена. А мужики обожают собрать все плюшки без своих вложений энергиии - ему все, остальным идти в закат по истечении "срока годности". Конечно, идиотов прямым текстом говорить, что женщине при достижении возраста наступления климакса пора в газовую камеру, нет (хотя я слышала через пару рукопожатий, о существовании человека, который высказывал что-то близкое к подобному. Но он был старенький и глуповатый, хотя и с большим апломбом. Да и преверженец, так сказать, дохристианских верований), но как выразился классик "по путям твоим и делам твоим будут судить тебя...". Подоплека действий данного конкретного персонажа очевидна. Меня до сих пор поражает, что на женском сайте есть защитницы мужчин в таких ситуациях. Женщине ее молодость уже никто не вернет, и развод для женщин частенько гораздо более сокрушительный удар чем для мужчин. Мужчины и ситуации бывают, конечно, разными, но вопрос ответственности за другого человека, с которым ты когда вступил в брак, универсален.
Зануда зашла (Гость), эта женщина пользовалась благами гораздо в большей степени чем ее муж. Она получала статус в тройном размере : статус жены, статус обеспеченной дамы, статус жены футболиста, так же она получала все плюшки вытекающие из этих статусов. Сама же вкладывалась как среднестатистическая женщина из более низкого слоя а то и меньше ( скорее всего). Поэтому жалеть ее и вставать на ее сторону считаю неправильным
Причем здесь жалость? Речь идет о отстаивании своих законных прав. Да, у нее есть право на 50% общего имущества. Да, она после развода имеет право остаться очень обеспеченной дамой. Нужно за нее порадоваться и пожелать всем разводящимся женщинам отстоять свои права.
Ваше имя (Гость), я этот вариант деления ресурса у богатых супругов не поддерживаю, слишком жирный кусокь достаетсятэтой безработной тётке. Ей и этого оказалась мало.
« этот вариант деления ресурса у богатых супругов» поддерживает закон.
Ваше имя (Гость), я знаю И я не одобряю
Можете добровольно отказаться от вашего права, никто вам этого не может запретить, но не имеете право указывать остальным.
Ваше имя (Гость), если бы я была мужчиной, я конечно не женилась, но так как я женщина , мне это закон выгоден, поэтому я никому ничего мне указываю.
Здесь обсуждают ситуацию, когда выходят замуж за обычного парня, который благодаря поддержке супруги становится богатым и она вместе с ним. Став богатым этот мужчина решает, что это все он сам, а жена ничего не заслужила и меняет на молодую. Закон ему как раз говорит, что половину заслужила жена, которая была с ним в бедности и богатстве, болезни и здравии. Отдай половину, а на свою половину можешь покупать молодух.
Ваше имя (Гость), Конкретно Рулан достиг уровня благодаря тренеру и команде в основном. Ещё мать забыла включить в список поддержки. Остальное домыслы.
и следуя вашей логике он тренеру должен часть отдать, и матери, и всем кто тоже включился в его карьеру. Вот пусть ту часть , на которую жена претендует ещё и с тренером и всеми остальным поделят. Раз они такие участливые
В законе написано сколько он должен жене отдать. Хотя, нет не так. Закон говорит, как супруги должны разделить совместно нажитое имущество.
Ваше имя (Гость), он там пахал как проклятый, она находилась рядом , как столбик, якобы его бы ветром сдуло, еслм бы не она и ее поддержка. И за это ей половина причитается. Замечательно. Я тут вспомнила Костнера, там тоже законы замечательные. Хорошо , что в его случае здравый смысл взял вверх
Никто его жениться и детей делать не заставлял.
Зануда зашла (Гость), вот когда речь идёт о низшем и нижнем среднем классе, то я с вашим мнением согласна, женщины должны быть защищены социально. Но не об этих швабрах- выскочках, довольных, что отлично в жизни устроились. Здесь надо другие нормативы применять. Такие как я уже написала например. Т.е поставить их в такие условия, чтобы им не казалось, что всю оставшуюся жизнь получится ничего не делать по сути, но делать вид что очень занята домом и хозяйством. Пусть имеют в виду, что этот труд должен мужем быть скомпенсирован плюс бонус. Ну или как договорятся лично по месту жительства. И все. Вообщем пусть идут работать если могут хорошо устроиться, а не сидеть дома ожидая что все равно продолжит жить в золотых хоромах на полном довольствии в случае развода. И ещё возможно до них дойдет что добавлять себе работы покупая огромный дом не выгодно, и вместо того чтобы домработиться, обслуживая огромное пространство, будет лучше жить скромнее и пойти на работу как все остальные женщины. А то их деньги мужчин расслабляют и развращают.
Она не голддигерша, выскочившая вчера замуж за богатого папика. Это женщина предпенсионного возраста. Пусть живет себе спокойно.
есть такое выражение: чтобы стать женой генерала, нужно выйти замуж за лейтенанта. (и покататься по гарнизонам 100 500 раз устраивая заново быт и неоднократно что то делая в ущерб своим личным / эгоистичным интересам... это от меня уже дополнение). Я о долгих браках сужу только так и никак иначе. В любом браке есть компромиссы, которые никто на поверхность -- на публику - не выносит. У них были какие-то свои компромиссы, либо только один шел на компромисс - даже этого не известно. Это если даже не касаться темы того, как люди друг на друга влияют на других уровнях (вроде бы Вы должны быть в теме этого).
Зануда зашла (Гость), я согласна, но отчасти, в той которая касается многомиллионного состояния , заработанного мужем, считаю половина это слишком существенно и переоценение женской роли.
Женился добровольно, значит был согласен с Семейным Кодексом.
Ваше имя (Гость), сначала женятся и потом прячут все от жены, к заодно и от государства ( не знаю что первично😉)в случае чего
ради понимания Ваших ответов, можете честно ответить на вопросы: Вы женщина (пол)? Вы были когда-нибудь замужем (так чтобы совместное хозяйство, быт)? я что-то начинаю подозревать в этом обсуждении расхождение по линии "практик - теоретик".
Зануда зашла (Гость), я женщина, но богатого мужа нет. И я БЕШЕНО завидую тем женщинам , которым в жизни так повезло выйти замуж за богатого. Отсюда все мои комплексы и нападки в адрес этих счастливиц.
ох ты ж как ( Хорошо, что Вы это осознаете. Насчет счастливиц Вы поторопились. Когда мужчина богат - богатеет сам и умеет удержать деньги, то это обязательно идет в одном комплекте с его способностями привлекать и удерживать рядом с собой женщин (китайцы давно это отметили в рамках своей метафизики). Не всякий мужчина настолько осознан и умен, чтобы при появлении потока денег не засплитить множественно и побочный поток, хм-хм. Если у Вас такой "бешеный" темперамент, примерьте на себя ситуацию: Вы и богатый (разбогатевший при Вас, Вы то выходили замуж за обычного парня) муж + в комплекте вереница его любовниц, а потом какая-то из них идет ва-банк - подталкивает к развитию событий беременностью. А муж, зная Ваш темперамент, будет юлить, путать следы, врать, но продолжать "колоться", а любовница прокалывать презервативы и рожать дальше дожимая и мало ли на что пойдет, лишь бы дожать. Кто то пытается выведать грехи законнной жены, чтобы воспользоваться информации, кто то провоцирует как нибудь. Я много что понаблюдала. Есть красавицы, которые ни перед чем не остановятся, и в их картине мира все будет правильно и справедливо при этом. Надеюсь, Вам полегчает от этого знания.
Зануда зашла (Гость), да, я бы не удержалась. Но меня и не берут. А берут тех кто держится.
ох, уж эта попытка унизить вдогонку более удачливых (на Ваш взгляд). Зря Вы так. В каких фантастических историях женщины находят такую ситуацию: Любимая ХХХ, выходи меня замуж, но учти, я разбогатею и буду тебе изменять! Согласна? Да, любимый, согласна, конечно согласна! ведь ты не ошибся - я именно из тех, кто тебе нужен - буду терпеть и закрывать глаза, держаться за тебя. Вам самим не смешно от таких версий?
Вариант, что мужчина прямо хозяин своего слова, прямо самый настоящий суровый хозяин, прямо мужик - сегодня говорит одно, потом другое, завтра третье, мне что-то кажутся гораздо более вероятными почему-то.
👏сарказм 80 уровня 😂👍
В данном случае жена выходила замуж за молодого парня. В случае спортсмена сами тренеры поддерживают ранние браки футболистов/хоккеистов, жены их сдерживают от разгульного образа жизни, они их удерживают от тусовок, требуют идти домой, помогать с детьми, что способствует соблюдению спортивного режима. Женатый футболист с детьми и женой обычно меньше тусуется и больше занят делом, что способствует карьерному росту, лучшим результатам. Психология женатого с детьми все таки отличается от молодого тусовщика. Конечно, полностью жена его не остановит, но служит сдерживающим фактором - это вам любой тренер подтвердит.
Ваше «повезло выйти замуж за богатого» в таких случаях просто неуместно. Вот, если на этой молодухе женится, то про нее такое можно будет сказать.
stillus, делить правильно так, как в законе написано, а не так, как ему удобно или хочется. Вопрос с "воровством" тоже в правовом поле разрешается, а не страданиями на просторах тырнета. Поднял попку, дошёл до юриста и давай сделочки оспаривать.
Вообще 121 млн довольно крупная сумма, не в чемоданчике же она её повезла. Вполне посильная задача для юриста.
Вот! Как-то так получилось, что у меня большинство знакомых дам вообще не имеют кошелька. Сумочка только чтобы айфон носить и косметичку. Объясняют, что кошелек это атавизм, как и наличка, платить можно везде через онлайн банкинг на телефоне. А если произойдет какое-то левое вмешательство, то транзакцию можно отменить.
Я не понимаю, если деньги с продажи квартиры поступили на общий семейный счет, почему Руслан не может сообщить в банк о приостановке транзакции, тем более что супруга уехала из России и перестала выходить с ним на связь. А вот если счет был исключительно супруги, и квартира была записана целиком и полностью на супругу, то к чему весь этот вой???
Тем не менее жена - бездельница его чёт почти 30 лет устраивала. Его не устраивает сколько денег надо отвалить. Не зря говорят что хочешь хорошо узнать своего мужика расстанься с ним.
Kote, везде подтяжки делают
stillus, прихлебательница тут 20 летняя писюха . Могла бы разнообразия ради раздвинуть ноги перед 50 летним сантехником .
moxie100, пока она ничего не призхлебнула, в отличие от женщины, которая тридцать лет всё за детьми да за домом следила в тяжёлом двусменном труде, конечно домработница, кухарка, гувернантка, водитель ни в счет, они просто так деньги получали. Конечно она заслужила половину имущества, ведь именно она считалась хозяйкой, потому что хорошо присматривала за нанятым ею персоналом.
“ домработница, кухарка, гувернантка, водитель” - это уже коллектив из 4 человек. Попробуйте найдите подходящий персонал, поруководите им, при переезде из-за работы мужа, на новом месте найдите новый персонал, найдите новый школы, врачей для детей, кружки и все необходимое для семьи каждый раз при переезде. Помогите детям освоиться на новом месте, это стресс от новой школы, никаких друзей, отец вечно на сборах. Да, ей было легче, чем жене военного, но все равно тяжело.
У меня по соседству живут несколько спортсменов с мировым именем, общаемся довольно часто. Да, с финансами там проблем нет, но их жены тянут все хозяйство на себе. Не жалуются, но и никаких излишеств я там тоже не вижу. Дом в очень хорошем районе (а это очень дорого!), у семьи все необходимое, няня у детей, но никто из жен не тусуется, детьми заняты, у них очень активно время расписано, также устают, как и обычные мамы.
Ваше имя (Гость), тогда ещё наймите администратора, который и будет заниматься всей этой совершенно непосильной ,особенно для женщины, работой.
То есть жизнь богатого человека нисеолько не легче, чем жизнь человека со средним достатком, который сам работает, детей воспитывает, еду готовит, уборку делает, сам себя на авто возит 😁 Кхм... Ну, все, как у обычных мам. Почему тогда мамы обычные? 🤔
Конечно, деньги облегчают жизнь и избавляют от многих проблем. Но глупо думать, что у богатых жизнь малина и нет никаких проблем. В Европе не принято выставлять свои финансы на показ, люди стараются быть скромными.
Глупо писать такой комментарий. Здесь не подростки собрались. И о жизни в Европе тоже в курсе, как и о многом другом
деньгами еще нужно уметь распоряжаться - истории про людей, выигрывших огромные суммы денег в лотереи очень поучительны. Ну, а если добавить времена "отнять и поделить", то вообще не понимаю как люди должны вывернуться. И деньгами еще никому не удалось купить бессмертие, так что люди и с деньгами, и без денег сталкиваются рано или поздно с чисто человеческими проблемами. Это несколько примеров того, что деньги не равно отсутствие проблем.
Забыли подписать - ваш кэп 😂 мы о другом вообще то гоаорили. При чем здесь европа? 🤔
Админ, т.е. в мой адрес слово "глупо" можно применять? А мне нет. Интересная готтентотская мораль. Ну, что ж, дерзайте. Скоро сюда и гости перестанут заходить
Пишу про Европу, потому что последние 20 лет жила в разных европейских странах, про Россию могу обсуждать только то что помню и то, о чем знаю от родных и друзей.
А у юной мадам Градской 100 млн украденных нашлись, никто не в курсе?
Молодая была не молода. Лет 45 примерно) Так и меня в 47 лет модно в юные записать.
prostologin, где ж она юная? А по сабжу не знаю
Нет, не нашлись. Посадили одного из тех нападавших. Двое успели выехать заграницу с баблом, след потерялся.
Не поняла. Претензия в том, что в инсту вывалил? Я, вообще, не могу воспринимать мужиков, которые ведут инсту.
И не поняла про дележку: бывшей только эти 121 млн получит и всё? Или ещё 50 от совместного. Я как за себя радуюсь каждый раз, когда очередная бывшая жена выжала максимум и оставила муда с его новой любовью грустить о потерянном
Показательно, что взрослые сыновья не общаются с ним.
Rockfall, они не обязаны быть вместе до конца пока смерть не разлучит их. И если ищет где поярче и моложе и находит, не вправе их осуждать. Это их выбор со всеми вытекающими для них тяжёлыми последствиями такого мезольянса. Жизнь все на свои места расставит. А месть бывшей - это низко.
stillus, быть не обязаны, а вот имущество поделить вполне обязаны, если кто-то инициирует раздел.
Rockfall, не в инсту, а в тележку, если это что-то меняет.
Rockfall, вообще это вываливание им ситуации в публичное пространство намекает, что с юридической точки зрения у него не ок ситуация. Может, конечно, просто эмоциональный мужик. Не ушла бывшая с гордо поднятой головой, захватив с собой только то, что дают и трусы-недельки, он и расстроился, решил отомстить и потравить её в сети.
Но в случае развода у них либо 50/50 по СК РФ, либо брачный контракт. А дальше вопрос в том, как и на кого оформлено имущество в период брака (вдруг на тёщу, чтобы не афишировать). Плюс помимо недвижимости и авто могут быть доли участия в обществах, которые также подлежат разделу.
Kote, возможно, дело в том, что часть денег у нее, а она недоступна? в общем, непонятно ничего.
Bijou, не выглядит она настолько отмороженной, чтобы с чемоданом денег бежать. Тем более, при явном наличии совместного имущества, пригодного для раздела. Расчёты по сделке с большой вероятностью шли безналом. Все дальнейшие движения денежных средств вполне отслеживаемые.
Просто раздел явно пошёл не по желаемому Нигматуллиным сценарию, вот и родился плач Ярославны.
Kote, вообще не очень понятно, как она могла продать имущество без его согласия. Или после развода уже можно? Тогда бы миллионы мчались продавать общее имущество и оставлять денежки себе. Что-то тут не бьется. И да, ей эти деньги надо было как-то вывести из страны, либо они здесь остались.
В любом случае нафига это вываливать в телегу? Типа он такой благородный, заранее создает себе имидж обидннного и оскорбленного?
nemodnaj, варианты: 1) согласие было; 2) имущество на тёще, согласие не нужно; 3) есть брачный контракт и по нему квартира в её личной собственности, согласие супруга не нужно. А дальше просто нарушены личные договорённости по разделу полученных от продажи денег. Если вариант 1), то деньги в их совместной собственности и он может требовать от неё 1/2. А вот если варианты 2) и 3), то требовать он ничего не может.
Согласие на продажу имущества, приобретённого в браке, потребуется и после развода.
Kote, те же мысли. Скорее всего, жена - единственная собственница недвижимости. И технически имела возможность вывести деньги от продажи из страны. И поимела бывшего, отсюда вой на болотах.
Нравился Нигматуллин в детстве, когда я была огОлтелой (проверочное слово "ГОООЛ") тв-фанаткой футбола 😂
Не знала ничего про его семью. Жена выглядит старше него, не монтируются вместе на мой взгляд (даже в молодости).
Прожили полжизни, детей родили, прошли чувства - бывает. Имеют право продолжить жить каждый по-своему. Но нередко обиды пеленой застилают разум и начинаются дрязги еще на полжизни (привет ДжоллиПиттам)
Если все верно и муж предложил поделить имущество поровну, почему и в чем он неправ? Жена откусила бОльший кусок пирога, чем он расчитывал - понимаю его чувства. Дети взрослые, но, судя по статьям в инете, плохой папка оплачивает учебу заграницей, а мама хорошая.
Koshach'y@Мать, а что, без проверочного "гола" слово "оголтелый" пишется как-то иначе? )))
Bijou, да, иначе написалось. Проверила себя по словарю, исправила ошибку. А что, вы обсалютно грамотны всегда и везде? Не дразните меня. Буду ловить... айяйяй
Koshach'y@Мать, опсалютно, да :) не воспринимайте так близко к сердцу, я просто шутила. Теперь еще больше вопросов! кого будете ловить, что значит "написалось", какую ошибку... слово написано правильно же, просто зачем-то правильное написание "оправдывается" "голом" как специально неправильное ))
Bijou, ага, вот и попалась, которая как граммар-наци кусалась! Правильно - "принимать близко к сердцу" 😁
Вы не застали коммент до редактирования, который написался неверно. Сам. И исправился тоже сам.
Про гоол тоже пошутила, но в тему поста - футболиста же обсуждаем.
Koshach'y@Мать, о, я рада, что вы смогли забить гол в мои ворота!
А коммент гад, конечно, фу таким быть ))
Bijou, "опсалютно, да :)" - это вы про свою грамотность? Ооо, как нескромно и самонадеянно! Вы бросаете мне вызов.
Я подумаю 😉
Koshach'y@Мать, у мужиков "поровну" - всегда как-то странно получается. Всякие дома оформленные на мам, нычки по иностранным банкам и тд. Бузова не даст соврать.
Лето на дворе. Июль месяц. Вся учеба до развода оплачивалось детям из семейного бюджета. Будет ли им что-то оплачивать отец или начнет играть в обиженку и мстить за защиту матери - еще неизвестно Так что ни с той стороны вы Руслана защищаете.
ввв1 (Гость), младшему сыну 20 лет? В статье, которую утром пробежала глазами, Нигматуллин сказал, что до сих пор оплачивает учебу младшего в США, а это недешево.
А что есть семейный бюджет и каков личный вклад супругов, нам неизвестно. Защита матери от чего? Ее нужно защищать или м.б. муж с женой сами поделят нажитое имущество и прожитые годы, не вовлекая детей в свои личные разборки? Мое мнение - низко и бесчеловечно манипулировать чувствами детей (в любом возрасте) при расставании. И, конечно, в любой ситуации надо оставаться людьми.
Молчание супруги, кстати, не означает, что она априори права, благородна, великодушна и т.д. М.б. у нее просто нет профилей в соцсетях 😂
Лето - это маленькая жесть! И жаркая пора громких разводов.
Koshach'y@Мать, взрослые сыновья вполне могут оценить, насколько хорошо променять их маму на их ровесницу. Я понимаю, сердцу не прикажешь, молодая плоть такая гладкая и упругая. Но принять такое развитие ситуации детям часто сложно. Особенно когда ничего не предвещало и маму явно меняют на молодое тело.
Они вправе счесть отца мудаком. А дальше время покажет.
Kote, это сейчас они мальчишки. А достигнут возраста отца, вполне также могут поступить. И не вспомнят, каково было их матери. Такова жизнь(
EnPassant, конечно, могут. Да, может, через какое-то время страсти улягутся и станут хорошими друзьями с мачехой.
Всё это такая тонкая материя. Сложно быть достойным, работать над отношениями, удерживаться от соблазнов, ... Но любишь кататься, люби и саночки возить.
Kote, да какая она мачеха, ровесница младшего сына. Ее скоро сдует ветром из их жизни, никогда не станут они друзьями.
Koshach'y@Мать, так и Руслан с молодой писюшкой тоже не монтируется , как и Лепс с 18 летней кралей )
moxie100, кмк у Лепса просто пиар, платный вывод в свет девочки богатых друзей. А как это сделать с наибольшим выхлопом? Выехать на вечной теме М и Ж + отцы и дети. Да и внешне пара ЛепсАврора смотрится кринжовее 👻
Нигматулин по спортивным меркам глубокий пенсионер, таких денег как раньше он уже никогда не заработает. Поэтому логично, что и у него должны остаться финансы на жизнь. Елена понятно обижена, но эмоции в бракоразводных делах всегда мешают. Кстати выглядит она лет на 5-7 старше Нигматултина, а когда они поженились в 1996 Нигматулину был только 21 или 22 года.
Пух (Гость), *Скрыто мною*
А дальше будет часть вторая, как молодая вторая жена ушла в закат вслед за первой женой, но с оставшимися миллионами.
А у меня одной сложилось ощущение, что его наказывают? Типа - получай за то, что разлюбил))) смешно, ей богу... не нужна стала жена? - ну и свободен! Зачем он ей такой "прекрасный"? Я бы перекрестилась))) Тем более, когда сыновья выросли... но чтобы наказывать финансово - это определенно хараатеризует бывшую. Во всяком случае, что касается раздела имущества, мы же здесь не увидели, сколько всего какой недвиги и активов в семье, чтобы негодовать. Так что пока неясно, кто кого "поимел" в плане денег... что до иронии по поводу "беготни" по полю, вот я этого не совсем понимаю - футбол травматичный вид спорта, все профессиональные футболисты практически инвалиды. К чему глумиться?
moroshka, я по поводу первой части хочу высказаться. Нет ничего страшнее женщины, которую любили, а потом разлюбили. С чего это она не должна мстить и говорить спокойно - ну и пошел.... Ей не 20, найдет ли мужика достойного - ещё вопрос (пусть найдет). Мб у него роман с этой малолеткой ещё при ней начался. Обидно и больно знаете ли. Так что все верно, пусть платит (мб в душе она вообще ему смерти желает, и я ее понимаю).
Жена хочет 50% от совместно нажитого, это ее законное право. Почему ей сразу приписывают месть и обиду? Может он ее тоже уже давно достал и вздохнула с облегчением, что теперь наконец-то есть повод развестись и никому не объяснять, что он ее просто достал? И наконец-то пожить для себя, а не подстраиваться под его тренировки, хотелки и настроение? Она тоже на это имеет право. И она тоже это заслужила.
П.С.: Иногда читаю комменты и поражаюсь просто. Женщины гнобят других женщин только за то, что те официально заявили о своих правах. Значит, у самих кишка тонка.
Ваше имя (Гость), в посте написано, хочет 100, а 50 он и сам ей предлагает. Как Вы читаете)
Tinka, там скорее собственничество и ревность. И могла бы быть интересным вариантом для обеспеченных мужчин в качестве бывшей жены известных футболиста, но теперь вряд ли кого то порядочного заинтересует после такого финта. Сама виновата.
Она сама по себе обеспеченная женщина. Зачем ей кого-то ловить? Встретит кого-то - пожалуйста, но насколько я знаю обеспеченных женщин в зрелом возрасте, они как раз жить для себя начинают. До этого забота о детях, карьера мужа, домашние хлопоты у них на плечах были, у них просто новая жизнь начинается без забот.
Ваше имя (Гость), я написала, что не заинтересует. Имея в виду, что статусный мужчина ей не грозит. Альфонс,да, но обеспеченный самодостаточный мужчина нет. Как только он выяснит подробности в интернете, так сразу уплывёт за горизонт.
Эта мадам захочет другие отношения, ради бывшего мужа, утереть нос. Но увы, не сможет
stillus, про статусного мужика, который не светит, расскажите Лорен Санчез и маме Даши Жуковой )))
Kote, рассказываю: Безон серьезно увлечен сыном Лорен, т.е. она - борода. У матери Жуковой какие нужные связи имеются по- видимому.
Интересная версия. Поэтому и со свадьбой тянут 🤔
Tinka, брак не равно рабство. Я вам сочувствую, но эта ситуация и мне знакома. Только мне точно не нужен тот, кто перестал нуждаться во мне. И уж тем более, много чести что-то там ему потом желать. Зачем пачкаться? А еще и отжимать там что-то, просто потому что мне так смертельно больно? Я что, настолько плоха? 50 на 50 звучит вполне справедливо, как по мне. И вперед строить свою жизнь дальше, пока еще есть силы и желание...
moroshka, в любом случае мы тычем пальцем в небо... Мне ситуация не знакома, но мне кажется, я бы все смела и разрушила. Короче не люблю и боюсь измен (наверное, это логично). Я рада, что вы так легко живёте. Наверное, вы оч красивая и уверенная в себе женщина, мб даже молодая. Не нужна и мне не нужен, разлюбил, так я и подавно. Но все же смею предположить, что для большинства развод (особенно женщин) это непросто (
хотя кто знает, мб она Настя Ястрежемская и ее сразу подберёт аристократ, в моем окружении таких увы нет).И я понимаю желание мстить, тем более, некогда любимый супруг уходит в счастливую жизнь с некой молодухой, а ты что должна махать в след платочком? Ну уж нет. Я за то, чтобы отравить жизнь по максимуму. И вообще если мужик изменял, пусть платит по полной. С милой и рай в шалаше. Я за то, чтобы женщины в возрасте уходили к молодым богатым айтишникам, а они их на руках носили и Мальдивы возили, а не вот это вот все.
Tinka, реализация своих законных прав при разводе - это не месть, а разумное и ответственное поведение.
Tinka, что вы - что вы))) "молодая была немолода", да и не писаная красавица))) просто я знаю, что то, на что ты настроен, то и случается. Это звучит примитивно, но это не так просто дается, как кажется, хотя работает))) будешь злиться и ожесточаться, готовиться, что все обманут и нае&ут, то жди беды... неприятности и серьезные повороты происходят с кем угодно, но это не повод отравлять себя собственной ненавистью.
Не очень поняла тон статьи и претензии к зарплате. Нигматуллин что ли виноват, что у нас врачи зарабатывают мало, а он оказался достаточно способным, чтобы за нашу сборную бегать? к другим спортсменам претензий нет?
То, что выносит конфликт в медийное поле, мне не нравится, с другой стороны, возможно, потребовалась огласка. Явно ведь советовался с адвокатами. Желание разделить имущество по закону 50 на 50 вообще вроде норм, нет? Может, конечно, он лукавит и скрывает часть имущества от жены, но об этом статье ни слова, а так разговор был бы другой. В данном случае, если всё есть как написано, он выступает в правовом поле, а она - нет, какой бы он ни был плохой муж, сколько бы лет ни было его новой девушке и как бы ни относились к нему сыновья.
Точно
👌 в точку! Некоторые толстосумы просто давали бывшим приличные отступные и их здесь превозносят до небес. А здесь 50% активов и он уже 💩
Жена, вероятно, хочет поделить имущество не по российскому законодательству, и если у нее есть для этого возможности, кто ее осудит?
Побуду кэпом, но такие новости невозможно справедливо оценить без всей информации, которую мы никогда не узнаем. Сколько у них имущества, сколько у них реально имущества, про все ли имущество жена в курсе, на кого записано, кто куда вложился и т.п.
Удивительно, что прям разводится из-за 21-летней, сколько их там было и будет ещё
Гоооость (Гость), да тут рассчитано на эмоции примитивного качества - все ли мужики козлы или все бабы дуры.
Ничего более тонкого тут не обсудишь на основе данных данных:)
Хорошо ему наверное сейчас с нимфой..... Ммммммм
На годик - другой бабочек в обои жиавотах хватит, имхо. Я прямо представляю как они завтракают кормя друг друга с ложечки и разговаривая языком оленёнков Бэмби и прочие сюсю
И сыновья могут не общаться с папой науськанные мамой.в короткой перспективе имеет право быть.
pistoletto, главное, чтобы ему нимфа личинку в постель не отложила и он не повторил судьбу Деппа.
Kote, не личинку отложила а ребенка родила.
Вас тоже когда то родили.
И оплодотворяется яйцеклетка сперматозоидом , представляете , само по себе никак.
pistoletto, я про историю с какашками в постели вообще-то
Kote, аааааааа о Господи извните тога
а почему эта Бэмби должна налОжить вдруг в кровать ему вот этого самого?
Я в страшном сне не могу представить какая связь у тех и этих
наркоманы чтрле?
Скорее всего юная и прекрасная будет играть дальше юную и прекрасную
pistoletto, Хёрд тоже с виду милашка была :) Да я и сейчас не представляю, как такое можно сотворить.
Вот, вроде, Нигматуллин не противный визуально (конечно, на фоне нимфы выглядит обрюзгшим и помятым), но я прям замечаю за собой некоторую злорадность от этой истории и солидарность с бывшей женой. И бывшая жена приятное впечатление на фото производит.
все верно пишите про информацию, но есть уже настораживающие нюансы: поступок женщины выглядит слишком уж отчаянным для обычной домохозяйки при муже, а учитывая времена сочетания слов "сыновья - заграница - недвижимость" добавляют гораздо больше измерений в банальную историю развода. Намного больше чем хотелось бы обывателям, если можно так выразиться. Ну и, само собой, потрясения с разводом в сложные времена - это вообще одно из худших событий, которые могут произойти в жизни женщины. Не думаю, что на сайте найдется хоть кто-нибудь, кто напишет, что времена легкие, понятные, предсказуемые. Особи мужского пола, которые затевают "туды-сюды, пошла отсюда старая жена", и делающие вид "а че такого" в такое время - это просто нет слов, особенно, когда есть дети. Даже если это здорОвые лбы под 20 лет. Еще не встали на ноги? своей семьи нет? мы тут ближе к слонам, чем к белкам. Взрослыми люди, по настоящему взрослыми, становятся уже ближе к 30 годам, если не к 35, а не тогда, когда могут сами делать детей.
А у жены занятия были, кроме статуса счастливая жена и мамочка? Такое чувство, что месть за то, что разлюбил, но так бывает. И 50 на 50 при взрослых детях вполне норм.
Не поняла осуждения, мы знаем куда более вопиющие случаи.
EnPassant, ага, было, домохозяйка называется, которая воспитывает 2 сыновей.
И я вам скажу, что это занятие тяжелее, чем ходить на работу.
Когда следишьза домом, обедами-завтраками, учебой детей и прочими «мелочами» - это вовлеченность по полной программе. На работе хоть отвлечься можно.
Опыт и такой и сякой имеется. Ходить на работу - курорт.
EnPassant, да какое разлюбил...
Жёлта вода тебе в голову ударила, вот ты и вошкался © Любовь и голуби
Безотносительно всего остального, даже взрослые дети всегда находятся под влиянием родительских фигур, так что - "своим умом" решили не общаться с отцом, это вообще не факт. Влияние мамы никто не отменял, можно настроить детей против одного из родителей в любом возрасте, т к ребегок всегда будет стремиться занимать чью-то сторону, мамы или папы.
С кем дети выстроили более близкие отношения, к тому и приклоняются. Кто мешал отцу заниматься детьми и строить с ними близкие отношения, а потом нормально по-человечески с ними поговорить, объяснить свою позицию и самому под влиянием новой любви не изменить к ним отношение.
Конечно, проще всего во всем обвинить мать.
Ваше имя (Гость), возможно мать сильнее манипулировала, и никакой разговор не поможет.к тому же жена и дети живут в Майами а папуля а командировке в Москве. Денежку зарабатывает и считает сея холостяком))
Так что не надо сразу по факту не общения вешать всех собак на папаню. Жизнь очень многогранная штука
Это не пятилетки, чтобы ими мать так легко манипулировала. Это взрослые мужики. Капец просто, что у людей в головах!
Ваше имя (Гость), взрослые мужчины? Мухаха!
23 и 20 - имеют право избирать и быть избранными, т.е. достаточно зрелые для решений, еще имеют право вступать в брак и покупать алкоголь.
*Скрыто мною*
Kleopadla, фу так писать, хорошо она выглядит.
Medey, *Скрыто мною*
Kleopadla, у вас что-то личное к женщинам старше 20 лет? Прежняя жена уже и алкоголичка на ровном месте, хотя про это ни слова в посте, зато новая подруга - молодчинка, наверное, физик-ядерщик и категорически против дорогих подарков от ресурсного мужика старше на 30 лет. Карьеру будет делать, все сама-сама-сама. ))))
Misa, *Скрыто мною*
Misa, там ещё и славянские лица сравниваются с картошкой, причем раза три написали.
D_K, а чо, хошь сказать, как высеченные из камня, шоле? Поджарые славяне с острыми чертами лица - уже читать смешно, как анекдот звучит.
*скрыто модератором*
*скрыто модератором*
pistoletto, админ за что удалять мой комментарий в котором ни одного оскорбления, только слова про выключи роутер из сети
*скрыто модератором*
Помню его когда он играл за Локо. Тогда классный был. А так ничего особенного. Сколько этих разборок было с бывшими и с нынешними.
Я еще помню шутку про то, что самое безопасное место - в воротах Нигматуллина. Приятный он, а вот его поступок не очень. Касселю можно, да, спустя пару лет после расставания с Моникой, а ему нет) Флер очень не очень(( Пусть у жены все сложится, понять ее можно.
Medey, а что не так с Касселем? Их семейная ошибка была закинуть совместный якорь в Бразилии. Не надо было им ничего нигде закидывать. Надо было так же оставаться на 3-5 или сколько у них там домов по всему миру, пока один в Парыжу, другой - в Лондоне, встречаются пару раз в год чай попить и дальше разбежались по своим делам. Они в таком репертуаре лет 15 (?) прожили. Стоило им сойтись вместе нормально, как традиционной семье в одном месте, тут же их семейная лодчонка налетела на скалы.
Medey, но мы же не знаем подробностей, когда, как и при каких обстоятельствах всё произошло. Может он вчера влюбился, а может, три года уже с женой не живет.
Bijou, ну это предположения для которых пока нет оснований) Развод то сейчас происходит, причем он его публично вываливает, а не решает в правовом поле. Также неизвестно достоверно, что там жена на самом деле с деньгами делает.
Medey, ну вот именно что ничего не известно, но вы на стороне жены, как я поняла из первого коммента ) и я так понимаю, что 50 на 50 как раз в правовом поле. сама терпеть не могу перетряхивание трусов на публике, но если она уехала в другую страну с деньгами - тут как можно решить вопрос? Никак...
Bijou, я ни на чьей стороне, просто сочувствую жене(( Руслан в сочувствии, думаю, не нуждается, во-первых, у него любовь, зачем ему деньги?) Во-вторых, денег у него, думаю, еще порядком осталось, хватит и еще останется. Про раздел имущества все с его слов, а вот их расставание - это факт.
"Старая кляча" дизайнер интерьеров на минуточку
Не по теме Полина Аскери дала интервью психологу Алексею Ситникова про отношения с Борисом Белоцерковским.Он на неё в суд подал , хочет вернуть деньги за подарки .
Гостишка (Гость), и тут я открываю рот и натурально впадаю в «вау». Нику он вроде кормил, поил, содержал, а тут подарки в зад вертать? Ващеее. Вот это лето! То котики то ли все, то ли не все. Алсу подбросила угля. А теперь еще Кофта. Никак нервов не хватит.
Гостишка (Гость), и тут я открываю рот и натурально впадаю в «вау». Нику он вроде кормил, поил, содержал, а тут подарки в зад вертать? Ващеее. Вот это лето! То котики то ли все, то ли не все. Алсу подбросила угля. А теперь еще Кофта. Никак нервов не хватит.
Гостишка (Гость), и тут я открываю рот и натурально впадаю в «вау». Нику он вроде кормил, поил, содержал, а тут подарки в зад вертать? Ващеее. Вот это лето! То котики то ли все, то ли не все. Алсу подбросила угля. А теперь еще Кофта. Никак нервов не хватит.
пошла жара
А с каких пор 50/50, учитывая, что бж не проработала на эти 50 и дня, и при отсутствии грудных детей, это несправедливо и он такойсякой козлина? Офигеть. Вообще на его стороне здесь.
Здесь мало информации. Неизвестно сколько и где у него напрятано.
hihihaha13, ну да, ни дня не работала.
Знаете ли, вести хозяйство и растить двух сыновей - это похлеще с 9 до 21
Грудных детей🤦🏻♂️. Дети требуют внимания в подростковом хлеще чем груднички.
Кабиро, ну вот и пусть свою половину за это и забирает, остальная его, честно заработанная так то.
hihihaha13, другую половину на него и 2 сыновей))
Кабиро, другие женщины работают , когда дети в школу отправляют, а эта не может))
stillus, это их выбор, их и мужей.
Еще раз - ходить на работу, пока вместо тебя кто/то держит оборону - милое дело.
Да, кто-то работает, а денег на нянек и домработниц нет - это другая история.
Кабиро, пусть заключает с женой договор и платит ей три зарплаты, за няню/воспитателя, за кухарку и за домработницу( если что она из этого делает), зи компенсация за счёт потери стажа, в таком случае 50/50 уже будет неуместно.
Кабиро, какая ещё оборона, когда ты городской житель с двумя и менее немаленькии детьми и без обременений?
В России традиционно бабушки на подхвате, но положа руку на сердце, сколько бы мам с детьми согласились или на сокращенный рабочий день, или на нянь и других помощниц, чтобы облегчить себе жизнь.
hihihaha13, это закон, детка :)
молодуха обновленная копия старой жены.
Если он остался без денег, то это отличный способ узнать любит ли молодуха его настоящей искренней любовью или у нее просто меркантильный интерес.
Miska Salata1, хе-хе, может, бывшая жена из большой любви и заботы о нем так сделала. Потом вернёт бабули, как алчная молодая сбежит))))
Диагноз по фото: Нигматуллин жену и детей любит (любил), нормально прожили 30 лет. Но случился ввозраст, мужчина пытается доказать себе, что он ещё молод, молодится, встречается с молодой девушкой. А у жены идет климакс, у неё свои процессы в организме, не совпадают ритмы. Женщине хочется покоя, а у мужчины последний сильный гормональный всплеск. И этот период биологических не совпадений надо семье пережить. И часто семьи разрушаются в этот момент. Возможно, жена своего родного мужа знает как облупленного и понимает, что он сгоряча наделает глупостей, и его разведут на деньги, поэтому и поступила так. Теперь ждёт, когда у мужа мозги на место вернуться.
Очень даже годная версия.
Gg (Гость), точно, муж ее бросил ради молодой любовницы, а она нет чтобы свою часть забрать и жить в свое удовольствие - о нем беспокоится, как бы без денежек не остался, да еще не самыми, насколько я понимаю, законными методами.
В этом то и смысл семьи - защищать друг друга. Жена тоже может в период гормональных перестроен попасть в дурную компанию, её тоже могут развести на чувства, и я считаю, что муж в этой ситуации должен трезво оценивать ситуацию (если семья хорошо жила долгое время) и защитить жену от неразумных поступков.
Gg (Гость), ну да, развели на чувства, втянули в плохую компанию, и так семь раз за месяц.
Ваши представления ситуации малореалистичны. Я буквально пару раз встречала такое, чтоб жена вдруг спустя столько лет сорвалась в любовь, и то там далеко было до климакса. А уж в заботливых мужей, ждущих возвращения блудной жены со спокойствием и кошельком, вообще не припоминаю.
Ну а че?
Он получает новую жисть с малышкой…
С чего 50 на 50?
Он изменил, предал клятву и в горе и в радости. С чего это жене всего 50? Она как раз собиралась в соответствии с клятвой до конца.
Не много ли ему - аж 50? Когда у него еще 2 сына?
Молодуха ему еще троих запузырит, потом хрен чего старшим достанется.
Так что вперед с чистого листа, если молодой это интересно, конечно. Он и нервничает, тк понимает, что без всяких ништяков может быть послан.
121 млн - ну да, квартирка в элитном жк.
такие деньги,такие идиоты (с) Смысл убегать с такими деньгами,все равно учтут при дележе всего остального.Хотя она его не в трусах оставила.Или она успела забрать и квартиру в Маямах и деньги?Нипанятна
АМКоллонтай, тоже не поняла, получается, все остальное имущество стоит меньше 121 млн
АМКоллонтай, ога тоже хотела сказать что 120 лимонов всего лишь 120 тыщ евро... далеко с ними не убежишь в майами)))
Maya, миллион двести тысяч (евро не по косарю пока,ттт)...Вполне приятно можно устроиться где-нибудь в живописной европейской провинции.
Maya, курс валют открой и калькулятор
pistoletto, ок, заработалась..) нолик пропустила, предположим миллион 200 на оставлуюся жизнь) делим на 50 условно лет, ей же +- 40-50 ( не в курсе) получаем 24 тыщщи евро в год или 2 в месяц, насколько понимаю это какой-то прожиточный минимум в майами. если она исчезла с этими деньгами- то официально куда-то их вложить, прикупить акции-недвигу не может по крайней мере в рф или сша, возможно можно метнуться в венесуэлу, коста-рику... но это такое себе)))
мне со своей колокольни такое не понятно)))
можно было нанять достойного адвоката и поделить не 50 на 50, а даже больше в свю сторону, кейсы такие есть, при условии что у этого футболиста нет карманных головорезов)
Maya, ну деньги ж не дома в шкафу лежат, открывается какой-то счет/траст/что там еще, нанимаются человеки, которые твои денежки вкладывают и увеличивают сумму на счету и так далее.
Maya, 2 твс долларов это прожиточный минимум в Майами на неделю.
Но это всяко лучше чем бывший потратит на свою Бэмби, подумала бывшая ( наверное)
странно слшать от женщин высказывания "с каких это пор она ни дня не работала,а еще и имущество хочет". именно такие комменты показывают, насколько у нас патриархальная страна и как много женщин, которые не ценят ни себя, ни свой труд. Такими темпами у нас так и будет нормой, что мужик не платит алименты, а женщина ничего не может сделать
Chica, я тоже в шоке. Она ещё и работать должна была? Вынашивать, рожать, воспитывать - и параллельно на ворота встать, как муж? Явно уж детей она не обманным путём зачинала ради щедрых алиментов.
Josephin, Вы так говорите, как-будто у нее 10 детей и она 27 лет в браке вынашивала и воспитывала. Двое и оба взрослые. 50 на 50 вполне справедливо, если это действительно 50 на 50.
Мои родители слава богу в браке прожили всю жизнь, но мама мне всегда говорила, что никогда женщина не должна полностью зависеть от мужа, жизнь долгая, все может быть.
EnPassant, мнение понятно, но почему Ваша мама так считала? У неё были какие-то страхи на этот счёт? Папа был ненадёжным источником семейного достатка и Ваша мама вне была вынуждена работать наравне с папой, успевая при этом уделять 100% любви и внимания Вам и мужу, а если ещё братья-сёстры есть, то и им? Только честно. Если это так, то Ваша мама - суперженщина, снимаю шляпу. На деле обычно получается, что, чтобы качественно заботиться о муже и детях, женщина работать не должна. Иначе будут страдать либо быт и семья, либо хорошая уважаемая и высокооплачиваемая должность, либо и то, и другое - и близкие недовольны, и в карьере не состоялась. И разве мужчина, создавая семью и зачиная детей со своей женой, не берёт на себя ответственность за обеспечение семьи? Почему женщине, подвергающей свой организм такой нагрузке, как беременность и роды, ведущей быт, непременно нужно, из страха быть покинутой/остаться вдовой, ещё и работать наравне с мужчиной? Тогда и мужчина должен был бы вынашивать и рожать детей, для равновесия. Ну а поскольку природой это не предусмотрено, именно на мужские плечи ложится необходимость обеспечения семьи, пока женщина занимается всем остальным. В том числе и вопрос обеспечения близких на случай "всё может быть". В противном случае, если и мужчина, и женщина заняты карьерой, то закономерно будет снижаться и рождаемость. Или-или.
И да, забота о детях и быте - круглосуточная работа. Какая разница, сколько детей? 1,2,5,10 - это в любом случае большой труд. Да и насколько "взрослые" сыновья Нигматуллиных? Посмотрела - одному 23, второму - 20. Ну, то есть, если считать с момента, когда младший достиг совершеннолетия, прошло в лучшем случае года 2. Она должна была за 2 года сделать карьеру, как если бы всё это время не рожала, не воспитывала, не была женой Нигматуллина, а была автономной холостой бизнесвумен, работающей с 16 лет?
Насчёт 50/50, мне кажется, хитрый татарин что-то недоговаривает. С учётом новой любови и того факта, что среди российских футболистов адекватных нет.
Josephin, да нет, конечно, мама была и есть (дай бог долгих лет) просто советская женщина из тех кто и работал и детей растил.Да и папа тоже, работал и растил. Ну как они растили, сами росли, с ключом от квартиры на шее) сыты обуты да и ладно. Но у меня к ним никаких претензий, они в своем понимании дали мне все что могли, образование в первую очередь. Честно то говоря, только благодаря им я есть кто есть.
Про брак мне кажется они не помышляли, что может кто-то взять и уйти, у них все было навсегда, так и вышло. По крайней мере я ничего такого не знаю. Ну вот просто говорила, будь независима, и все. И я эту точку зрения поддерживаю.
Этого футболиста я знать не знаю, как и его бывшую жену. Возможно, он там лукавит про 50 на 50. Но если верить написанному, то он все справедливо хочет. Заявления «я тебе всю жизнь отдала, детей твоих вырастила, ты клялся в горе и радости 27 лет назад» и тому подобное меня коробят. Жизнь долгая, 27 лет назад клялся а сейчас разлюбил, то же самое и с ней могло случиться. У каждого свой выбор.
Про юницу вообще что говорить, тут все ясно
EnPassant, я вашу точку зрения разделяю и тоже считаю, что у женщины должен быть свой доход и финансовая независимость, но в данном случае все зависит от изначальных договоренностей. Неработающая жена для футболистов - это канон - у них много переездов, а в активной фазе карьеры все вертится вокруг спортсмена, а жена занимается детьми и бытом. И вот если его долгое время все устраивало, а потом вдруг нет, то это нечестно. Хотя я тоже думаю, что мужик лукавит.
Misa, это да. Кроме Вики Бэкхем, она как-то умудрилась еще чем-то заниматься. И Дэвид говорил что главное что ему нравится в жене, что она занята))
EnPassant, и тот же Дэвид закрутил роман с ассистенткой, когда Вики из-за учебы детей не смогла сразу переехать в Мадрид (по-моему, чуть ли не единственный доказанный факт измены Дэвида) В общем, женам футболистов не позавидуешь...
Misa, я тоже хотела написать, что то единственный раз когда она с ним не поехала, он уже сбегал налево. С нашими экспатами такая же история, если жены не едут с ними в другую страну, через полгода у них там молодая местная девица заводится. Нет доверия мужикам)
EnPassant, про экспатов чистая правда. Особенно те, которые в столицу приезжали работать. И полгода вы что-то много им дали времени освоиться)))
ох уж эта "чистая правда". Давайте, про экспатов добавлю. Во-первых, и они тоже люди, и они тоже были разными. Я видела и тех, кто заводил себе сразу подружек, и тех кто ни-ни. Во-вторых, в большинстве отраслей Россия не считалась каким-то уж супер перспективным рынком - из экспатов приезжали, так сказать, лучшие из худших. Не везде и не всегда, но в среднем по больнице было так. В-третьих, специфическая аура, которая окружала Россию - вспомните, что творилось на некоторых улицах в 90х годах - толпы девушек на выбор, хм-хм, реально толпы у гостиниц, где останавливались иностранцы, и не только - на такие толпы можно было налететь у разных мест, наверное, рядом с основными проспектами. Причем девушки, на мой неискушенный взгляд, выглядели на удивление прилично, не разберешь, кто тут кто. Пишу как человек, который не поняв что происходит - ну, толпа и толпа встретилась по дороге, сейчас пересеку, обойду. - влетал в такие конгломерации. Я бы сама не определила, кто из московских девушек есть кто. Боюсь, что реноме российских женщин было подмочено изрядно. Ну, влияло это на выбор страны для работы, если сам мужчина уже "специфический"? Боюсь, что влияло. В страну и многие одинокие ехали, так сказать, за теплом. Разведенные или с нестандартной семейной жизнью, или с несложившейся. Да назову вещи своими словами грубовато "мужской неликвид" по их собственным локальным стандартам, но тут можно было почувствовать себя особенным. Не все, но что было, то было. Постсоветские жесткие реалии. Я так понимаю, что большинство бывших советских стран проходили что то подобное в 90е года, ничего веселого в этом не было точно. Что тогда российская женщина - это как кусок мяса, что сейчас - только под другим соусом. Как будто ни чувств, ни эмоций женщина не должна испытывать (это я в сторону защитников мужчин, не Вам).
Зануда зашла (Гость), я вам противоречить не буду - так и было. Я сама наблюдала этих девушек в ночных клубах - они не выглядели тогда так, как сейчас - губы, сиськи, брови, там было много действительно красивых и очень молодых девиц. Я помню, как мы с молодым человеком отмечали Новый год в Якитории на Новом Арбате, и к 12 часам ночи там резко преобразился контингент у бара. ))))
красивых и молодых - это пол-"беды"; от них ауры не было соответствующей - ну, той, которая была хотя бы как в фильме "Интердевочка". На лбу не написано. Так, стоят симпатичные молодые женщины и стоят. Вульгарности такой, какую и Вы отметили (сиси - губы - брови), не было. Как мужики-то ориентировались, для меня загадка )) Но может, они всех заранее считали "да", остальное - методом проб и ошибок (сарказм).
Зануда зашла (Гость), ну, думаю, мужики ориентировались на поведение)))) Те, которых я видела, стояли и сидели у барной стойки, бросая взгляды вокруг. Вполне себе стандартный расклад))))
так вот в чем дело )) Но что делать девушкам - визуалам, тем кто любит рисовать. Они обычно разглядывают и людей, да и вообще все на свете, довольно пристально. Или аутистам - такие тоже иногда зависают над разглядыванием. Наверное, главный секрет - избегать садиться у барной стойки )) только не у барной стойки, только не у барной стойки )))
Мой местный сосед в Москве был экспатом, управлял российским филиалом банка. Говорит, что ооооочень долго не могли найти желающего туда ехать, пока он не согласился. Поехал с женой и ребенком, вернулся с новой беременной женой на 20 лет моложе и внешностью Решетовой. По-русски не говорит, переводчик личный у него был. Рассказывал, как на Крайний Север на охоту на вертолете летал, я еле сдержалась, чтобы про тушканчиков не спросить :) Все соседи тогда шептались, как это он решился туда поехать, совсем сума сошел. Секрет прост - это обеспечило ему резкий скачок в карьере и зарплата/бонусы тогда там и рядом с местными не стояли.
EnPassant, работала с финнами (в России). Их можно было условно поделить на четыре категории: 1) русская жена, 2) русская подружка, 3) финская (или любая другая) жена+русская подружка, и категория 4) самая малочисленная - отсутствие русской барышни рядом. )))
EnPassant, ну то есть, у Вашей мамы была возможность не работать и не терять при этом имеющийся уровень благосостояния, она работала 5/7 исключительно ради удовольствия? В противном случае зачем двум полностью занятым карьерой людям дети? Повесить ключ на шею и пусть растут, как растут? Вопрос риторический. У меня другой пример: моя бабушка тоже была 100% советской женщиной, но при этом семью обеспечивал дедушка, а она вела дом, ухаживала за мужем и детьми. Так вот, все окрестные дети с ключами на шее столовались у них :) Потому что при работающих родителях что там дома в холодильнике? О, а ещё бывали случаи, когда моя мама после школы подрабатывала в детском саду и приводила к себе малышей, которых работающие родители не успевали забрать. Думали, что бабушки их заберут, а бабушки - тоже работающие - думали, что заберут родители. Мои бабушка с дедушкой детишек кормили, вечером укладывали спать :) Потом эти родители прибегали заполошные с круглыми глазами. Это норма? А если бы не было такой заботливой воспитательницы? Она ведь не обязана была вести их к себе.
С образованием в советское время с проблем не было даже если работали не оба родителя - школа обязательная и бесплатная, всевозможные клубы, секции и кружки, а в институты и университеты или поступали на бюджет, или не поступали, коммерческих не было. В СССР образование детям давало государство. Но даже если Вы учились не при СССР, кроме образования детям ведь ещё что-то нужно, не так ли? Внимание там, забота, любовь, совместное времяпровождение? Двум, работающим на износ родителям уделять детям должное внимание весьма проблематично, не говоря уже о работающих матерях-одиночках.
Josephin, несмотря на риторический вопрос, отвечу: простая советская женщина, это ключевое) возможность не работать наверное была, мы хорошо жили, но вот работала. Зачем вы родили ребенка, чтобы ключ повесить, я не спрашивала)
Когда школу окончила, ссср давно уже не существовало, в выпускные классы у меня все репетиторы были платные и образование платное, не в снг.
EnPassant, так это же Вам ключ на шею вешали, а не я и не мне :) Почему не имевшая нужды работать простая советская женщина работала, но ребёнок при этом рос с ключом на шее - всё ещё непонятно. Потому что "простая советская женщина" - не универсальный ответ, не все советские так жили. Моя бабушка тоже была совершенно простой советской женщиной, но стиль воспитания детей, тем не менее, выбрала другой. Она могла работать, могла не работать, потому что достаток позволял. При этом дочери получили не только образование, но и родительское внимание, и полноценную заботу, выходящую за пределы понятия "одеты-обуты". Родители моего отца, наоборот, два простых советских карьериста с высоким достатком, которых ребёнок дальше "одет-обут" не особо заботил. Человеком он вырос травмированным. А по-другому никак, либо ты отдаёшь своё время работе и самореализации, либо ты посвящаешь его семье, поровну разделить не получится, что-то обязательно будет "хромать". Так что либо всё-таки была нужда работать, либо дети не являлись приоритетом. И это возвращает нас к вопросам, для чего людям, которых на самом деле больше интересует самореализация, рожать детей и для чего женщинам выходить замуж за мужчин, доход которых вынуждает их выходить на работу, несмотря на наличие несовершеннолетних детей? Хорошо, если у ребёнка от рождения характер стоический и он благодарен уже за минимум благ и внимания со стороны родителей. А если нет и ему нужно (чуть) больше?
Josephin, Вы уже немного душните, извините, слишком долго обсуждаем мой ключ на шее и почему моя мама так поступали, у меня к родителям нет претензий, я уже говорила) мое мнение такое, что женщина не должна зависеть от мужа, работает она или ей ее семья оставила что-то или она подушку себе отложила, ее дело. Но если с мужем что-то случится, уйдет, умрет да мало ли что, ее жизнь не должна от этого разрушиться. Ну и выбор или воспитание детей или карьера это в Вашем идеальном мире, а так по разному получается. Стопроцентной матерью не все хотят быть, и стопроцентной карьеристкой тоже.
EnPassant, я пытаюсь понять, зачем людям с маленьким достатком / на самом деле не особо нуждающимся в детях, этих детей рожать? Потому что так надо? А надо кому? Государству? Окружающим? Ну и что в этом хорошего? Что значит "по-разному получается" - родители не думали о последствиях? Выбор карьера или дети - это не утопия из идеального мира, а самая элементарная осознанность. Крайний-то всё равно будет ребёнок. Я сравниваю семьи своих родителей - советские семьи - и вижу, как разница в родительском подходе отразилась на детях.
Josephin, "Почему не имевшая нужды работать простая советская женщина работала, но ребёнок при этом рос с ключом на шее - всё ещё непонятно." - Потому что простой советской бабушки не было :) В те времена няни не были распространены. Не работать было особо не принято.
Все крутились и крутятся как могут. Многие женщины в принципе не готовы бросить работу, положить в ящик диплом о высшем образовании, чтобы уйти в отпуск по уходу за ребёнком до 16 лет (ну или во сколько там школу сейчас оканчивают).
Есть преимущественно женские профессии: воспитатель, медсестра, учитель. Им тоже с работой завязывать после рождения ребёнка? А ведь их дети - это потенциально дети с ключом на шее, если нет неработающей бабушки.
Kote, были ясли, детские сады. Вопрос, на который мне никто не ответил, в другом: зачем она рожала, если ей работать приходится? Сюда же вопрос о женщинах, которые рожают, будучи не готовы бросить работу, положить в ящик диплом о высшем образовании и оставить карьеру. Ребёнку профит от этого какой? Что он родился и бегает с ключом на шее, пока мама вкалывает ради пропитания (ну или из любви к своей работе)?
Josephin, у вас какие-то завышенные претензии к женщинам, которые решили завести детей🙄🙄 Ну вот так бывает, что не все готовы и хотят все бросить только потому, что появился ребенок и как-то совмещают детей и работу. И правильно делают кмк, а то потом начинается - да я на тебя жизнь положила, ты мне должен/должна....Зачем на детей такой груз вешать?
Потому что только Жозефин знает как правильно 😁 ее семья эталон, исходя из ее комментариев.
Josephin, ключ вешают в школе, т.к. уроки заканчиваются раньше, чем рабочий день родителей.
Ответ на вопрос: потому что мать сидит с ребёнком до 1,5-3 лет, а дальше подросший ребёнок включается в социальную жизнь: ясли, сад, школа. И это нормально. Так было, есть и будет. С рождением ребёнка жизнь женщины не заканчивается, она не умирает как личность.
С вашим подходом население Земли вымрет, т.к. в мире недостаточно семей, имеющих возможность посадить женщину в пожизненный декрет для заботы об 1-3 детях, чтобы они с ключом на шее не ходили (больше не катит, так как мама не выдаст каждому достаточно любви, чтобы он потом по психолухам не бегал).
вымереть-то не вымерет, но то что многие несчастны - это факт, что несчастных больше чем счастливых - второй факт. А иногда такие коллективные несчастья выливаются вообще в совсем страшное - в войны. Так что в современных реалиях в каком то смысле совсем недалеко от того, чтобы "население Земли вымерло". Все взаимосвязано. Абсолютно все! снизу вверх идет - к данному моменту осознания реальности смотрю на вещи именно так.
Зануда зашла (Гость), а эта несчастность точно с ключом на шее связана? Или просто дофига всем недовольных страдальцев развелось? Может, ребёнка ещё и грудью лет до 7 кормить? Чтобы точно психотравму отлучением не нанести. Читаю я подобное и нынешних психолухов, и одна мысль возникает: "Может, пора начать нести за себя ответственность и перестать искать виноватых в собственной говнистости/бедах/проблемах/ ...?"
Возраст ключа на шее - это возраст некоторой самостоятельности, когда ребёнок учится сам обслуживать себя (разогреть обед), организовывать своё время, добираться из пункта А в пункт Б. На примере родителей видит, что жизненные блага зарабатываются трудом. Это жизненно важные навыки.
Вы не могли бы переформулировать вопрос, так как я не понимаю как Вы связали "ключи на шее" и "несчастность" в одном предоложении, адресованном мне. Я вроде бы ключи обсуждала с другим человеком только в контексте "инфантилизма", а не "несчастности".
На примере родителей дети обычно видят совсем не то, что Вы думаете, что они ДОЛЖНЫ видеть. Они отдельные личности, родившиеся в другое время, не тогда, когда росли их родители, а следовательно, могут интерпретировать Ваши поступки совсем не так как Вы думаете, что они должны выглядеть. )) Они делают какие-то свои умозаключения, если делают, в соответствии со своим уровнем наблюдательности, интеллекта, эмпатичности, опытом, начитаностью. Движочки вверх-вниз там-сям и на выходе разные картины мира. Ровно также как здесь на форуме не найдете абсолютно одинаковых даже двух взрослых людей. У каждого свое понимание по каждому вопросу.
Зануда зашла (Гость), прочитала ваши пояснения. Изначально в комментариях этот "ключ на шее" появился как некий символ брошенности ребёнка, "зачем рожать, если в итоге ребёнок с ключом на шее". Вот где-то отсюда несогласная я ввязалась в обсуждение.
Я верю только в одно: каждый человек личность - со своим мыслей и связей в голове. Одну и ту же ситуацию разные люди воспринимают, переживают и интерпретируют по-разному. И в этой связи неправильно экстраполировать свои взгляды и эмоции на другого человека. Тут как с детьми алкоголиков: кто-то тоже пьёт, кто-то не пьёт, кто-то травмирован, а кто-то не травмирован, т.к. видел ситуации и похуже.
Но если в целом про несчастность рассуждать, мнение о причинах у меня полностью не сформировано. С одной стороны, мы явно зажрались и стали слишком требовательными. С другой, действительно мы видим и так или иначе пропускаем через себя все беды мира, и всю несправедливость мира, и всю роскошь мира. Мы в последние годы изрядно отхватываем перемен. Я думала, после пандемии только пришельцы меня удивят. Но нет, у жизни запас стресса.
пояснение про "несчастных" людей: имела в виду исключительно статистический подход. Ощущение несчастности, предположу, усиливается разным глобальным ужасом вроде пандемии. Или локально в государствах во время разных серьезных потрясений (типа серьезных экономических кризисов). Я думаю, что пандемия как длительный стресс как то влияет (повлияла) на человечество и его адекватность в целом. Примерно как в статистике можно провести какой-то средний уровень, который гуляет туда-сюда. Я думаю, что не просто так совпала пандемия прошлого века и последующие события, ужасные события. Просто тогда ни психологии как таковой не было как науки, ни научной базы - сейчас можно, считай, он-лайн заглянуть в мозг и увидеть как он меняется под действием стресса или иного раздражителя. Кровь на гормоны брать. Все что угодно. Но уровень рефлексии происходящего все на том же уровне прошлого века. Офф-топ, но пояснение того, что я имею ввиду под "несчастностью" людей. Несчастность людей как довольно замкнутой группы (государства, например) далее влияет на всю группу - в том числе на количество отчаянных поступков (в том числе вроде тех, что обсуждаются тут в теме), Я эту волну общей "несчастности" уже переживала и ранее - в конце 80х - 90х, провожу параллели. Надеюсь, теперь объяснила использование термина "несчастные люди" достаточно понятно. К "ключу на шее" не относится, если только не смотреть на это так: "ключ на шее" в 70е года прошлого века, в 80 е года, 90е года, 2000, 2010 и, наконец, 2020гг мог приносить те или иные последствия, добавлять ситуаций в соответтсвии общим средним уровнем "несчастности"
Зануда зашла (Гость), вы преувеличиваете. Ребенку нужно уделять достаточное количество внимания. Но нет ничего плохого если походит с ключём несколько часов 5 дней в неделю. Потому что с другой стороны если мать дома на полной занятости, то ее дети могут рассматривать как собственную служанку. А мать и рада стараться. Тоже ничего хорошего.
Josephin, а какой профит от того, что мама сидит с ребеночком до его 18? Он остается несамостоятельным корзиночкой. При работающей маме дети учатся самостоятельности в том числе и потому, что мама активная, деятельная и не заточена только на то, чтобы дитяткины прихоти выполнять, а реализована еще в какой-то области. Он видит отличный пример перед глазами, и уважению это тоже способствует (а то бывает и такое, что в 15 лет деточка вдруг понимает, что весь мамин кругозор сосредоточен на нем и на руководстве уборщицей и няней, и уважение несколько теряет). Мы же не говорим про тех женщин, что по собственной воле своих детей не видят вообще, живя на работе, а про тех, что и детей воспитывают, и работают.
Во многих странах просто запрещено оставлять одних детей дома до определенного возраста. Садики дорогие или работают до обеда и школы без продленки. Если детей несколько, то матери финансово не выгодно выходить на работу, например, до 12 лет ребенка. Во многих странах именно такая ситуация.
Ваше имя (Гость), как это относится к сидению с ребенком до 18?
И если отец не может обеспечить садик и няню каждому ребенку, как же он обеспечит жене и детям подушку безопасности лет на 30-50 на случай непредвиденной семейной трагедии? (про подушку оппонент выше пишет).
Не знаю какую подушку безопасности вы имеете ввиду, стандартно платят страховки, которые могут покрыть многие жизненные ситуации, от всего, конечно, не застрахуешься. В каждой стране своя ситуация с садиками, но в некоторых странах это реально тысячи, а если детей несколько, то умножайте. Много где садики/школы до обеда, это или на полставки с сокращенной зарплатой и отсутствием карьерного роста или няня, которой фактически отдашь зарплату (няня ведь с этой зарплаты тоже налоги обязана заплатить). Вот и выходит, что если ты не условный топ-менеджер, а рядовой сотрудник, то и сидят дома. Такой шикарной системы с почти бесплатными садиками и продленками, бабушками на подхвате, наверное, нигде в мире больше нет.
Ваше имя (Гость), я аж всплакнула от этой буколической картинки. Но как родитель дошкольника и школьника радужных иллюзий не питаю. Из реального там только волшебная бабушка (если родителям повезло).
Но бабушка на подхвате - это вообще не про систему. Если только в том смысле, что работодателю женщина предпенсионного и пенсионного возраста не нужна, поэтому она вынуждена заниматься внуками. Бесплатная продлёнка ... это что-то на давно забытом. В "почти бесплатный садик" надо ещё попасть. А потом больничные, которые никто не отменял. Так что родители приходят к той же няне, которой отдашь зарплату, если с работой не особо повезло.
По опыту моих российских подруг, у всех дети ходили в госсадики до школы, садики работали до 19:00, а не до обеда. Потом дети ходили на продленку. Дети болеют везде одинаково и больничные ни один работодатель не любит. Про нянь российских сколько я не слышала, почти все налоги не платят, а то зарплату бы еще выше просили бы, просто в карман и никаких подоходных, социальных и медицинских налогов. Но это я со слов знакомых, лично не сталкивалась. В моих краях это автоматом: няне тоже налоги платить с зарплаты надо. Если в обед ребенка заберет и до 20:00 с ним каждый день, так это полноценная рабочая неделя. Мамам со средней и ниже зарплатой просто не выгодно на работу выходить. И как их можно после этого осуждать, что они по 12 лет дома сидят с ребенком? Условный продавец не может на удаленке подрабатывать, или медсестра, полно таких профессий.
Ваше имя (Гость), я никакую не имею в виду. В ветке выше или ниже дама утверждает, что муж должен заработать столько, чтобы в случае его болезни или смерти семья не нуждалась.
"Система" с бабушками на подхвате )) мне кажется, система - это то, что создано намеренно и функционирует железно. Бабушки это не система, просто родители так решили проблему присмотра за детьми. Сейчас с повышенным пенсионным возрастом, пенсионным коэффициентом и размером пенсии такая опция доступна всё меньшему числу людей - "бабушки" работают, пока есть силы. В садики местами надо вставать в очередь во время беременности, как раз к трем годам место освободится. Но система получше, чем у многих, это правда. Но, получается, так муж должен обеспечить не только семью, но и старость этой семьи (не только свою, но и жены) - у нас у тех, кто не работал, пенсия микроскопическая, на нее тупо не выжить. Кстати, отдавая зарплату няне, можно наработать стаж, маленький плюс.
Кстати, наши бабушки ведь тоже работали. Те, что жили в деревне, работали в колхозе, и дети все равно оставались дома одни не особо с присмотром, просто могли бегать на свежем воздухе и есть овощи-фрукты из сада-огорода.
Тут в общем каждый момент можно рассматривать с разных сторон, и везде свои преимущества и недостатки.
Так родителей никто в тюрьму не сажал за то, что дети сами с ключами бегали, а во многих странах это просто запрещено законом, лет до 12 ребенок не может сам никуда ходить и дома один оставаться, ни о каком ключе на шее и речи быть не может. Пенсионный возраст все ближе к 70 двигают. Да, и про стаж и пенсию - вот оно лицо капитализма, поэтому и рождаемость низкая и детей мало рожают: нужно платить ипотеку, страховки, садики, няни, а помощи нет никакой, многие себе детей просто не могут позволить. Я уже давно заметила, что меньше детей у среднего класса, рожают или нищие на пособия или богатые, которые могут себе это позволить.
Ваше имя (Гость), согласна, в тюрьму не сажали, не наказывали. Но и дети не были под присмотром, это к тому, какая была замечательная система с бабушками. А в итоге дети с ключами на шее развлекают себя как могут, и надо сказать, делали мы это успешно))))) (хотя вот ключа на шее у меня никогда не было)
Про успешность можно дискутировать, я из своего детства помню истории, как таких детей машины сбивали, или как такие дети на рельсах играли и некоторых поезд переехал, или костры жгли и пожар устроили. За такое, где я сейчас живу, родителей бы сразу судили и скорее всего в тюрьму посадили, а в моем детстве это просто несчастные случаи были. Или певец, который про насилие в детстве рассказал и Собчак над ним смеялась. Он сказа, что ему девять было, с друзьями гулял, тем тоже досталось. Поэтому я бы так легко на тему самостоятельности детей не рассуждала.
Ваше имя (Гость), сейчас такого нет, конечно.
"Он видит отличный пример перед глазами, и уважению это тоже способствует (а то бывает и такое, что в 15 лет деточка вдруг понимает, что весь мамин кругозор сосредоточен на нем и на руководстве уборщицей и няней, и уважение несколько теряет)." Я про эту фразу хочу сказать. Я так понимаю, что у тех дочерей, которые высказывали тут на форуме претензии матерям, матери как раз то работали. Как Вы объясните это противоречие Вашему же этому утверждению о связи уважения к матери с тем, что мать работает? Что эти дочери поняли о РЕАЛЬНОЙ жизни своих матерей? Уважают ли они свою работающую тогда, когда они были детьми, мать? Вы рассуждаете как теоретик, это чувствуется. А в реальности либо все процессы в голове детей идут по какому-то своему пути и перекручиваются, и почему перекручиваются - непонятно, либо понятие "уважение" именно в России имеет какой-то свой специфический оттенок и вот так потом проявляется в межличностных отношениях. По крайней мере, именно на русском языке есть выражение "боятся, значит - уважают", пишу первое что пришло в голову в ходе рассуждения. Не знаю, есть ли аналоги этого выражения в других языках, культурах, мне не встречалось и никогда до этого не приходило в голову обсуждать с кем-нибудь эту тему. Может быть кто-нибудь другой знает. Тут бы разобраться в самой теме, а что такое уважение, и как оно формируется, и что люди под ним подразумевают, и как они его проявляют, надо бы. А то пока со стороны наблюдателя выглядит так, что в одних ситуациях более молодые самки используют один аргумент в отношении более возрастных самок (условные "дочери" против условных "матерей"), а в других - прямо противоположный.
И заодно уж добавлю (это не совсем прямо Вам адресовано, Вы так вопрос не ставили, но по смыслу добавление уместно): Проводить свободное время без присмотра родителей, потому что они на работе, не равно "учиться самостоятельности" на самом деле. Обычно слово "учеба" подразумевает учителя, или образец, который копируешь, перенимаешь практические навыки, а не самостоятельное изобретение чего-то (тут, наверное, уместнее сказать "исследовать возможности" и т.п. Я пишу про смысл, а не по про правила русского языка). В каком-то смысле, мать, руководящая персоналом дома, может научить ребенка навыкам подбора и управления людьми, распределению рабочих обязанностей, предотвращению конфликтных рабочих ситуаций, разрешению конфликтных ситуаций, установлению корректных межличностных связей с другими людьми в рабочих отношениях. Да у Вас будет минимум на 1/3 готовый управленец на выходе ).
Зануда зашла (Гость), я не видела таких претензий - не всё читаю. Я, конечно, рассуждаю как теоретик, родилась в поле от травинки, там и росла, там и живу. Дальше не читала, честно.
не читал, но осуждаю... поня-я-ятно ))
Зря Вы обиделись на "теоретика", исключительно про воспитание детей касалось. Свой примерный возраст Вы указывали, по нему не выходит, что Вы еще врядли сможете пожинать плоды своего воспитания детей в полной мере. Я Вам как старший товарищ по полу могу шепнуть на ушко важный нюанс: кто у Вас вырос на самом деле Вы поймете только тогда, когда Ваши собственные дети дорастут до своих собственных кризисов взросления. А это уже в районе их собственного тридцатника - у кого пораньше, у кого попозже. Так что, да, Вы пока теоретик ) И можете в полной мере насладиться своими заблуждениями (без иронии. Не зря же говорят, что "многие знания - многие печали". Я очень печальный человек, думаю, что это хорошо заметно ).
Зануда зашла (Гость), я не поняла, в первом предложении вы осуждаете меня за то, что я не все комменты на тему прочла на салатнике/сплетнике? ))) мне не попадались такие, в которых ругали бы работающую/работавшую мать. осуждать я их не осуждаю, с чего вдруг?
Я на теоретика не обиделась, просто я тоже, знаете, родилась у мамы, и мнение на основе детского опыта имею )) По поводу остального - вы меня с кем-то перепутали, увы.
Вам точно 30 с небольшим? 🤔😏 больше похоже на рассуждения человека, которому 60..
Josephin, понимаете, человек, как известно, смертен. Либо может серьезно заболеть. И вот представьте - была она 25 лет красавицей-женой, жила в полном достатке, воспитывала детей, но вдруг стала вдовой. Образования нет, опыта работы нет, понимания, что там у мужа с финансами (есть ли долги-кредиты) нет, так как он сам всем всегда занимался, понимания, как управлять его бизнесом (если есть бизнес) нет (а партнеры уже дербанят кусок) и так далее. а уж про семьи с доходом пониже и говорить нечего. Там не будет ни больших денег на счету, ни бизнеса какого-то. Вдова, дети, счета.
Bijou, так я это всё прекрасно понимаю и тоже считаю, что должна быть некая "подушка безопасности". Мой вопрос состоит в том, почему обо всём должна заботиться женщина? Мужчина не должен думать, что он смертен или что может потерять источник дохода? Соответственно, зачем в принципе выходить замуж и рожать детей от мужчины, который не способен позаботиться о своей семье в долгосрочной перспективе и держать в уме, что тебе придётся не только вынашивать, рожать и воспитывать, но в итоге и содержать семью? Логично: нет денег - нет детей - меньше страданий.
Это касается семей, в которых женщина родила детей и, в случае, если у неё была какая-то карьера и перспективы, на время беременности и декрета их упускает. Если детей нет, то, конечно, женщине неплохо бы и работать. А то как в фильме "Отель Мэригольд". Если же несовершеннолетние дети есть и женщина вынуждена работать, то в этом хорошего мало - страдать будут либо дети, либо карьера, либо и то, и другое: женщин с детьми на работу берут неохотно, даже если квалификация достаточная. А если женщина на первое место ставит карьеру, то зачем ей дети в принципе? Они однозначно будут страдать.
Josephin, ага, то есть мужик должен не только семью с неработающей женой обеспечивать. но еще и на подушку безопасности жене или на свое лечение! а не дай бог несчастный случай, ему под сорок, ей тридцать пять? Трое детей, ипотека, дети по гимназиям, жена в Диоре, и вдруг всё закончилось. Он с 25 до 40 должен заработать столько, чтобы и семью содержать, и ипотеку довыплатить (желательно на детей квартирки тоже купить), да еще ей подушку безопасности до конца жизни, так как образование девять классов и умений никаких кроме как делать шоппинг?
у меня как то не бьется картинка на сочетании: "ипотеку довыплатить" и "жена в Диоре". А, что, так в реальной жизни бывает? у меня, наверное, какие-то старомодные представления - пока закрываются базовые потребности (свое жилье в моей картине мира - это база), то никаких излишеств ).
Зануда зашла (Гость), мир - он большой и разный. Представления везде разные. Не всегда ипотека - это базовый человейник в Мурино. Например, у герцогов Сассекских дом в ипотеку. А герцогиня Диора не чурается. Про то, что я описывала утрированную ситуацию, даже говорить не стоит, как я понимаю.
не понятно, при чем тут человейник в Мурино. Я писала о вполне старомодном, но исправно работающем подходе, что без каких-то жертв не бывает достижений. Нельзя получить все и сразу одновременно, но, видимо, эта простая мысль либо (уже) не верна, либо не усваивается из-за поколенческого разрыва - поколение, которое сидит с юности в сетях с визуализациями, предположу, видит много параллельных жизней одновременно, видимо и о достижении результов думает как о параллельных процессах. Придется, похоже, дожидаться, когда это поколение дойдет до климакса с его естественным угасанием сил и подведением результатов, и наконец-то дойдет до саморефлексии, анализа и выводов. Там и будет понятно, так можно ли одновременно "и Диор, и ипотеку" или нет.
Не знаю, что такое Мурино, но в моем районе у большинства жилье в ипотеку (легко проверяется в открытых источниках), и тем не менее у многих и Диоры и машины крутые (но у многих или на фирму, или от работодателя).
Не все женщины хотят ограничить свое бытие только семьей или карьерой, откуда вообще взялся такой максимализм? У меня и моего окружения (самые что ни на есть дети СССР) родители работали, и никто из нас не был от этого ущемлен совершенно, наоборот. Страдания ребенку причиняют совсем другие события, а никак не работающая мать, если здраво смотреть на вещи и не драматизировать обычную жизнь, такую, как она есть. В которой подавляющее большинство женщин и работают, и детьми обзаводятся.
добавлю факт, про который все забывают, когда обсуждают дела минувших дней. В СССР был такой термин как тунеядец - человек, который не работает более чем несколько месяцев, признавался тунеядцем, работать должны были все иначе наступали уголовные (!) последствия. Статья просуществовала до 1991 года. Об этом нигде не пишется. не говорится, не обсужается, когда вспоминают СССР , но была такая угроза, касалась, очевидно, и женщин. Работники и работницы были уравнены в правах (и обязаностях). Так что государство тоже, не только мужчин, долгое время вполне устраивало, чтобы женщина пахала в две смены. Декретный отпуск давали только женщинам. Когда пишут про советских детей, бегающих с ключом на шее, так это практика была не от хорошей жизни, хотя людям этого не объяснишь. И страх остаться без работы, что нужно работать, тоже многофакторный, не все объясняется психологией отношений мужчины и женщины.
Я не знаю, сколько вам лет, но описанные в вашем сообщении ужасы советских трудобудней несколько преувеличены. Да, была статья за тунеядство (в некоторых обстоятельствах она не действовала, но даже это опустим). Тем не менее, во-первых, у работников была стабильность. Безработица отсутствовала, никаких сокращений, оптимизаций и взбрыков собственников-работодателей, и как раз никакого страха потери работы без возможности найти новую. Во-вторых, больничные и прочие социалка были доступны всем - мама как-то семь или восемь больничных за год взяла, никто ее на выход не попросил. В-третьих, трехлетний декрет был не просто законом положен, но и на практике был совершенно нормальным явлением. И до кучи-не было ипотек с бешеными процентами, изнурительной дороги на работу в пробках (вся страна не ломилась в Москву и Питер), куча бесплатных благ от ныне не существующих предприятий. Безусловно, и минусов хватало, рая на земле не бывает. Но растить детей работающим людям во многом было как раз проще, чем сейчас. А что касается ключей-так и менталитет у людей был другой, дети раньше становились самостоятельными, не было такой детоцентричности, как сейчас. И еще неизвестно, что лучше. Ключ на шее-не лучший вариант, но и инфантилизм нынешних 20-летних ребятушек, уже выросли в другой среде, тоже не предел мечтаний. Сейчас, к примеру, существуют родительские чаты мамаш детей-студентов, по мне так не совсем нормальное явление. Взрослеть тоже нужно вовремя.
ой, ну начинается опять спор об СССР. Я написала о МНОГОФАКТОРНОСТИ. Это раз. Во-вторых, по тому, что Вы пишите о 3х летнем декрете - ха! Вы перепроверяйте фактическую сторону вопроса - в КАКОМ ГОДУ он стал 3х летним. До этого года, видимо, дети не рождались. Да? В-третьих, мы осуждаем тут женскую долю - декретов для мужчин ТОГДА не было. И где тогда равноправие? До такого равноправия додумались как раз капиталистические страны и сильно позже. Про позднее взросление - это проблема МИРОВАЯ, не упирается только в СССР и прочие деления. С чем связано - не очень точно понятно, я слежу за этой темой. Пока два объяснения мне кажутся разумными: первое, молодым все сложнее САМИМ купить жилье. Места заняты (высокооплачиваемые). Это долгий разговор. Вторая: влияние сетей рассеивает энергию - концентрацию.
Да, я соглашусь, что в чем-то растить детей было проще - жизнь вообще была намного предсказуемее. Но не соглашусь, что оставлять детей без присмотра было хорошо. И какие самостоятельные люди выросли бегая с ключом на шее = тому, что они повзрослев творили в своей стране. Вы думаете, что взрыв преступности с конца 80х и далее - решение любых проблем силовым методом (наплевать что будет с другой стороной конфликта. это ведь тоже по своему инфантилизм - так маленькие дети поступают, им чужие беды не важны и непонятны) возникло на ровном месте? инопланетяне закинули проблем? Но это тоже долгий разговор.
ах, и заодно: вся страна ЛОМИЛАСЬ в Москву, только это было невозможно из-за прописки; просто так не переедешь. Поэтому мамы молодых москвичей выпускниц и выпускников школ, поступающих в Вузы Москвы, где были так называемые иногородние, заранее выносили детям мозг и стращали коварными иногородцами, который за прописку могут окрутить наивную московскую деточку. И да, некоторые иногородние ребята и девушки коварство и расчетливость того или иного рода проявляли ради того, чтобы закрепиться в Москве или где подальше. В моем ВУЗе, где я училась, страсти кипели прямо ух...
Ага, тоже в шоке от таких высказываний. Он ей в возрасте изменил, бросил и предал, а она должна простить и идти с голой жопой доживать в одиночестве. Раз предал, пусть расплачивается. Правильно женщины и девушки делают, когда таких обирают до нитки. Как дёшево у нас стоит рожать и воспитывать детей, тратить свою молодость и жизнь на мужика, а потом тебя выкидывают за ненадобностью. Надеюсь таких комментаторш постигнет такая участь и они на себе почувствую какого это. Да и не знаем что вообще было в их семье с и что он там пел ей, возможно для неё все это большой удар. Дети не зря не общаются, видимо с ним не было эмоциальной близости.
Chica, у некоторых российских мужчин странное отношение к репродуктивному труду и домашней работе. От знакомого как-то услышала рассказ о его бывшем коллеге в другой стране, чья жена "сидит на его шее и не работает". А потом выясняется, что девушка в декрете. Рука-лицо просто.
Декрет-это одно. А пожизненная занятость женщины лишь домашней работой действительно в нашем обществе порой ценится не так, как хотелось бы. Можно как угодно к этому относиться, но это факт.
Chica, такой коммент только один и если поставить себя на место мужчины,да!ДА! меня бы жаба задавила делиться деньгами.С детьми без вопросов,а вот мужу,которого я разлюбила я бы постаралась дать как можно меньше.Я итак обеспечивала его всю его жизнь.И тут опять.Если бы вы с радостью отдали половину своего заработанного,ну ваше право
Вот та же мысль в голову пришла, а если б было наоборот? Семей, в которых женщина основной добытчик, сейчас немало. Сомневаюсь, что такая женщина благородно оставит большую часть заработанного мужу, пусть даже он добросовестно занимался хозяйством и детьми. Есть закон, имущество делится пополам; с чего вдруг он должен платить больше? Другое дело, что полный расклад по всему нажитому известен только им.
Автор, вы сделали мой день - в браке прожили дольше, чем эта Эльвина на свете живет.
Современная наука какое-то объяснение/обоснование сформулирует для этого природного вления, когда мужика тянет не просто на помладше, а на три жизни младше!?
Это же массовая девиация.
Не в квартале красных фонарей свои извращения удовлетворять, а именно жечь все мосты, и двери загса вышибать от внезапно настигшего счастья.
кризис среднего возраста это назывется
Наука это явление называет «угасание эректильной функции». Слабеет мужик, нужна дополнительная визуальная стимуляция. Ничего другого за этим нет. Из чего легко делаются вывод.
Я искренне болею за бывшую жену. Зная сколько сил женщины в нашей стране вкладывают в семью, брак, а потом уходят из этих самых гнезд в лучшем случае еще относительно молодыми и здоровыми и с детьми, без алиментов, помощи и хоть чего-либо совместно нажитого, мне хочется тут победы.
И я не верю в его заявления про 50/50. Скорее всего это эпистолярный жанр в стиле звездеж. Иначе не стала бы она делать столько резкий вираж. А тут видимо ситуация была либо быстро принимать решение, либо с голой задницей и суды бесконечные.
Вот что значит репутация! Даже среди футболистов бывают порядочные люди. Но больше все-таки козлины встречаются, поэтому сочувствовать этому не получается.
За "Локо" никогда не болела, Нигматуллин ассоциируется, прежде всего, с этим клубом. Поэтому нет, не буду даже пытаться сочувствовать.
И новая герлфренд (конечно-конечно, появившаяся строго после расставания!) делу не помогает. Слово "герл" там ключевое, конечно. Дело Лепса процветает!
Поменьше якайте и говорите про свое личное (в данном случае, про супруга). Нам про Вас не интересно, интересно про Нигматулина.
Приплыли. Сайт пошел по наклонной..😒
KeksiK, в чем наклон? Какой градус?
Grumpy, эх, never mind...мысли вслух🙄
Дамы, у вас как с попкорном дела? Я начала бояться, что мне его не хватит. Будем надеяться, сканделак до конца лета больше не будет, а то придётся самой идти и сажать кукурузное поле.
"включая только что проданную за 121 миллион рублей квартиру в Москве. Получив средства от продажи квартиры, она покинула Россию " Вот!!!
Я несколько дней назад говорила, что все эти истории "я как вол пашу, все несу в дом, всем обеспечиваю, а она (он) сидит ничего не делает да еще и смеет ..." всегда имеют двойное, а то и тройное дно. Вот и пожалуйста, как раз такой случай.
Пофиг кто там старый козел, кто прихлебательница, интересует факт вывода более 1 млн долларов за пределы России. Это не платеж на Амазоне оплатить, тут нужны бумаги, подтверждающие происхождение денег, в данном случае от нотариуса, который проводил сделку и подтверждает, что все чисто, сделка проведена с соблюдением законных прав всех сторон и деньги поступили на заранее оговоренный счет. Поэтому данный пассаж от Нигматуллина выглядит очень странно. Припоминаю, что с продажи квартиры надо платить налог, нехилая сумма со 120 млн. руб. И кто ее сейчас будет платить? А все прицепились к детям с ключом на шее. Да блин, свобода и самостоятельность. Хочешь по диванам прыгай, хочешь друзей приводи, хочешь в папином столе сокровища выискивай! Или кто-то думает, что дети школьники с ключом на шее приходят домой и полдня с тоски воют, кости из собачьей миски догрызают?
Charmel (Гость), емнип, налог с продажи квартиры платится только если она была в собственности менее определенного срока (3-5 лет, в зависимости от других факторов). Продать она ее могла спокойно и законно, они же не разведены. Может, уговор был продать и деньги поделить, может, квартира была записана только на нее, или еще какие варианты. А может и он темнит.
Ну я больше про перевод денег - более 1 млн долларов из банка на территории России , где находилась квартира, на заграничный счет. Это не такая простая процедура в современных реалиях, когда нас все любят, активы непонятного происхождения не замораживают, документы о легальном происхождении денег никто не спрашивает)))
Разве человек, состоящий в браке, может продавать имущество приобретенное во время брака, не поставив вторую сторону в известность? Согласие второго супруга разве не должно быть заверено во время заключения сделки?
Charmel (Гость), ну так не написано же ,что она продала квартиру без желания мужа - написано, что она прихватила с собой деньги от недавно проданной квартиры. Возможно, они продавали ее вместе, просто он расслабился, а она быстро сообразила и воспользовалась ситуацией. Сделка законная, предоставить любые документы проблем нет.
Для регистрации сделки согласие супруга сейчас не является обязательным документом. Но информация о его отсутствии будет внесена в реестр прав на недвижимое имущество, потому как это фактор риска.
из законных вариантов: если по какой-то причине он написал заранее доверенность на нее (допустим, договаривались о том, что она будет заниматься продажей квартиры когда-нибудь, потому что он привык, что все административные скучные вопросы делает она), то с доверенностью на руках она могла продать без него.
Переводы вроде бы были возможны для покупки недвижимости в других (дружественных) странах еще совсем недавно. Выставка Недвижимость зарубежом вроде бы и в этом году тоже проходила. Вам туда с вопросами скорее всего, а не сюда. Если на руках была доверенность, то паркуа бы, да, и не па.
А если была доверенность, чтобы старушка жена подготовила что то для красавца мужа и его юной пассии в полнейшем неведении его дальнейших планов, а жена оказалась вполне себе в введении и просто рассвирепела от наглости, то это была бы фееричная история, достойная экранизации. Возможно, это у меня так фантазия разыгралась от желания отгородиться от реальности, но это единственный вариант, который, с учетом родовых особенностей семейства футболистов, в принципе объясняет практически всю историю за исключением того, зачем ему это надо было обнародовывать. Но опять же, возможно, сезон гнездования футболистов, имеет свои ранее непроявленные, не выявленные пытливыми исследователями, особенности. Наточила уже свой любимый карандаш для натурных зарисовок. Надеюсь, это будет красиво.
А Америка это дружественная страна?
– После футбола вы сменили несколько сфер деятельности, а чем занималась жена?
– Дизайном интерьеров. Закончив Международную школу дизайна, она была достаточно успешной в Москве. А в США – новый рынок со своими нюансами.
фрагмант из интервью sports.ru
кажется, Вас изначально интересовал ответ на вопрос можно ли вообще вывести деньги из России. Лимит ответов исчерпан в связи с достижением автором вопроса возраста совершеннолетия (вот такие у меня кривые шутки, да).
Интересно все-таки, как можно прихватить по-быстрому 121 млн руб пока муж не видит? Они что, в Луи Виттоновский сундук были налом сложены? Тут в соседней теме маленький Пьеха тревожится, что папе его переводы не поступают в соседнюю Литву, и все объясняют, что это нормально. А тут целый миллион долларов, его вывести одним махом проблематично, это никак не "быстро воспользовалась ситуацией". Такие фокусы еще можно было лет десять назад проделывать, но не сейчас.
фрагмент из того же интервью
– Как в США устроен бракоразводный процесс?
– Не знаю. Ближе к лету планируюразводиться в России. Сейчас вроде можно это сделать чуть ли не онлайн. Пока делим имущество. Квартиру в Майами оставляю супруге, но нужно уравнять доли, продав недвижимость в Москве.
Добавить комментарий