Автор: Sculyaculy | 24.06.2024 - 15:54

Тварь ли я за вызов полиции на вечеринку?

1 ноября 2023

Мой муж (39м) и я (35ж) переехали в эту страну, когда мы только поженились, из-за его работы. Здесь у нас родился наш первый ребенок (6ж). Затем мы переехали в Германию, где родились двое других наших детей (4м, 3ж). Его компания решила перевезти его сюда снова, но на противоположный конец страны от того, где мы жили в прошлый раз, после того, как у нас родился четвертый ребенок (5 месяцев).
Так что излишне говорить, что мы знаем культуру, несмотря на то, что не являемся коренными жителями.
Наша дочь в августе этого года впервые пошла в школу, и многие ее одноклассники живут в том же районе, что и мы. Один из мальчиков из ее класса живет в конце улицы за нами.
Когда мы только переехали в этот район в мае, нас встретили несколько наших близких соседок и мать этого мальчика (назовем ее Астрид). Она проявила интерес к моему малышу, но большинство людей суетятся вокруг младенцев, поэтому я не придала этому особого значения. В тот же день она рассказала мне о том, как потеряла двух маленьких девочек, и как мне повезло, что у меня так много девочек, а у нее всего три мальчика. На следующий день она приехала со своим мужем (назовем его Мортон), и он тоже захотел взять ребенка на руки и наговорил ей кучу комплиментов. Пока он не встретил нашу старшую дочь и не сделал замечание, которому я тогда не придала особого значения. Он сказал, что моя дочь и его сын легко могли бы сойти за близнецов, поскольку они учатся в одном классе и выглядят одинаково. Это не так. Моя дочь супер-блондинка с серыми глазами, а у их сына темно-русые волосы с карими глазами. Итак, я поправила его. Он притворился обиженным и сказал, что имел в виду, что она тоже может сойти за его дочь, малышку. Я снова поправила их, что с его светло-каштановыми волосами и карими глазами ни одна из моих девочек не смогла бы. Он снова настаивал и сказал, что имеет в виду наши черты, а не цвет кожи. Тогда он отшутился и сказал, что просто пошутил. Затем они пригласили нас пойти куда-нибудь выпить, но мы отказались, поскольку никто из нас не пьет, и нам не нравится быть слишком дружелюбными с соседями.
Летом, когда мы несколько раз сталкивались с ними в местном магазине, Мортон и Астрид называли ее "Джулестьерн" и пели песню из известного фильма. После нескольких попыток я сказала им, чтобы они прекратили это, так как это уже не смешно.
Начиная с мая и вплоть до прошлой недели они пытались пригласить нас на множество тусовок, что мне показалось странным, поскольку они почти никогда не приглашают соседей, которых знают дольше нас. Мортон и Астрид довольно часто заговаривали с моей дочерью по дороге в школу (она проходит мимо их дома по пути домой), и она сказала, что это ее беспокоит, поскольку они оба пытались взять ее на руки, а Астрид несколько раз пыталась дотронуться до ее волос. Когда мой муж спросил их об этом, они сказали, что это просто местная культура. Это не так. После этого они перестали брать ее на руки и трогать за волосы.
В начале октября они хотели, чтобы мы помогли им организовать "вечеринку в честь Хэллоуина" в конце октября, и хотели, чтобы мы встретились с ними у них дома, чтобы мы могли согласовать костюмы для детей, особенно для "близнецов". Мы снова отказались, поскольку мы не празднуем Хэллоуин. Они пытались переубедить нас и были очень настойчивы. Их сын даже несколько раз стучался к нам в дверь, чтобы поиграть со "своим близнецом" после школы. Стучать в двери, чтобы поиграть с другими детьми, - это нормально, и большинство детей свободно гуляют где хотят, поскольку это безопасный район и страна, так что эта часть никогда не вызывала у меня подозрений. Однако после того, как он в сотый раз назвал мою дочь одной из своих близняшек, я прервала его и сказала, что ему нужно перестать "шутить" по этому поводу, потому что это больше не смешно.
Мой муж время от времени уезжает за границу из-за своей работы, и с середины октября мы с детьми остаемся вдвоем. Учительница моей дочери тоже живет по соседству, и она подруга детства Астрид. Она присутствовала в парке возле нашего дома, когда Астрид подошла ко мне и вручила три костюма. По одному для каждой из моих девочек. Она сказала, что, поскольку мы не празднуем Хэллоуин, они с мужем решили вместо этого устроить вечеринку "Хэлловенн" и хотели, чтобы мои девочки надели это. Я была шокирована, но сказала ей "нет". Этого не произойдет. Учительница пыталась убедить меня, что это был бы хороший способ познакомиться с другими семьями, и нашим детям было бы весело. Астрид сказала, что потратила много денег на подгонку костюмов и подобрала подходящую прическу для моей дочери, чтобы она могла стать Гретель для персонажа её сына"Ганс". Я сказала ей, что никто не заставлял ее тратить деньги, поскольку я ясно дала понять, что никто из моих детей не поедет. Прямо у меня на глазах она сняла ленту с волос моей дочери и попыталась надеть ту, которую купила для костюма. Я велела ей остановиться и начала уходить. Она попыталась извиниться и сказала: "расслабься". Мы соседи и друзья. Ее учительница последовала за мной и сказала, чтобы я не нервничала, и что Астрид не хотела ничего плохого. Ей просто нравятся девочки.
В понедельник моя дочь пришла домой с прической и аксессуарами, отличающимися от тех, с которыми я ее отправляла. Я спросила ее, откуда они у нее, и она сказала, что ее учительница сделала ей прическу во время обеда. Я спросила ее, не играла ли она грубо, из-за чего ее прическу нужно было поправить, она сказала, что нет. Вчера утром я разговаривала с ее учительницей, и она подтвердила, что это действительно она сделала прическу, и что это Астрид купила все необходимое. Я спросил ее, почему она пошла против моих желаний, на что она ответила, что это всего лишь средство для волос, и Астрид не хотела его выбрасывать, так как потратила на него деньги. Она подумала, что с тремя дочерьми я была бы признательна за помощь с бесплатными аксессуарами. Она также сказала, что я не дала ясно понять, что она не должна поправлять прическу моей дочери. Я вернула вещи и ушла, сказав ей никогда больше этого не делать.
Вечером соседские дети пошли на "сладость или гадость" (участникам сообщили, что это продлится с (шести до восьми) Я отпустила свою дочь поиграть с одной из девочек, которая не участвовала в "сладостях или гадостях". Около семи я перестала их слышать. Итак, я вышла на улицу, чтобы проверить, но их там не было. Я спросила одного из ребят, видели ли они ее, и они сказали, что Мортон и Астрид забрали ее на своей машине, а ее подруга уехала домой. Я попросила соседку присмотреть за двумя другими моими детьми, пока я сбегаю с ребенком к ним домой. Когда я приехала туда, они устраивали вечеринку в саду, и там была моя дочь. У нее была прическа, и у нее был пакетик конфет. На ней тоже был костюм. Итак, в гневе я позвонила в полицию, прежде чем с кем-либо заговорить, и как только я закончила разговор, я назвала их обоих педофилами и всем, что есть под солнцем, на нескольких языках. Когда прибыла полиция, и я поговорила с ними, мы уехали.
Сегодня в школе ее учительница была очень резка со мной и сказала, что в этом не было необходимости, поскольку Мортон работает волонтером в детском футбольном клубе. Заявление в полицию на него было не самым мудрым решением. Она объяснила, что если я недовольна, мне следовало бы записаться на прием медиации в школе, вместо того чтобы ставить Астрид и Мортона в неловкое положение перед всеми. Она также упомянула, что именно она помогла моей дочери переодеться в костюм, и здесь нет ничего необычного в том, что учителя помогают своим ученикам переодеться (частично это верно для этой страны). Она сказала, что Астрид скорбит, и ее поведение нормально для человека, потерявшего стольких детей одного за другим, и не стоит усложнять ей жизнь, поскольку люди довольно много сплетничали об этом. Она сказала, что они не знали, что перешли черту, и это больше не повторится, поэтому просто не пишите заявление в полицию. В пятницу я должна сделать полное заявление в полицейском участке. Она хочет, чтобы я отменила это, потому что Астрид и Мортон неплохие люди, и она думает, что я должна быть рада, что кто-то еще так высоко оценивает мою дочь. Ей не причинили вреда, и она не видит причин для моего гнева, поскольку все дети все равно играют в саду друг у друга. Она сказала не раздувать ситуацию, поскольку моя дочь ни разу не оставалась наедине с Мортоном.
Тварь ли я за то, что вызвала полицию вместо посредничества в школе в качестве первого шага, потому что они сделали это из любви?

23 ноября 2023

Спасибо за все эти заверения. Это было полезно. Многие спрашивали о новостях, многие писали в личку, чтобы узнать, как идут дела.
Мы подали заявление в полицейский участок, и, по сути, нам отказали. В первый день у нас было две женщины-офицера, но пришел мужчина-полицейский, предложил нам воды и попытался завязать светскую беседу. Он бывший учительницы моей дочери и сказал нам об этом. Нам пришлось писать отчет в течение двух дней, так как в первый день моя дочь слишком устала, чтобы передать все детали.
На второй прием к нам пришли две женщины-полицейские, а также ее бывший присоединился. Казалось, он уже говорил об этом с ее учителем, но он отрицал это, когда я спросила его об этом, сославшись на конфиденциальность. Мне сказали, что они поговорят с Астрид и Мортоном, но я сомневаюсь, что они восприняли это всерьез, поскольку все трое как бы защищали свои действия. Хотели узнать, почему я не отпустила свою дочь на вечеринку.
Когда мы вернулись домой, вечером к нам постучали в дверь, это были Астрид и Мортон. Я не открыла дверь.
В субботу 11-го, когда моя дочь играла в саду с детьми соседей, она сказала, что Астрид фотографировала ее с другой стороны улицы. В воскресенье они снова пришли и продолжали стучать в дверь, сказали, что знают, что я внутри, и хотят поговорить. Я не открыла дверь. Я позвонила в полицию, и они сказали, что если они будут вести себя агрессивно, перезвоните. А пока просто откройте дверь и скажите, что не хотите с ними разговаривать. Я не открыла, и они ушли. Они оставили сообщение в моем почтовом ящике. Это было длинное сообщение о том, что они чувствуют связь с моей дочерью и что мне следует лучше заботиться о ней. Что они знают, каково это - потерять ребенка, и что они хотят для нее только самого лучшего.
15-го числа я не пустила свою дочь в школу, так как она сказала, что сын Астрид продолжает ее дразнить. Вместо этого я поговорила с директором и объяснила, что мне нужно подтвердить это отсутствие. Я отвела дочь в магазин и думаю, что, возможно, за мной следили, потому что не прошло и пяти минут, как Астрид вошла в магазин и "столкнулась" со мной у молочного отдела. Она извинилась и загородила меня своей тележкой, потому что я попыталась уйти. Она начала разговаривать с моей дочерью и пыталась погладить ее по волосам. Я закричала. Это заставило ее отойти от меня.
На следующий день я нашла в почтовом ящике еще одну записку с просьбой не устраивать истерик, и она у меня сохранилась. Я позвонила мужу, чтобы он приехал домой или нашел причину, чтобы вернуться как можно скорее. 18-го числа Астрид и Мортон встретились со мной в парке и поинтересовались, почему я не пускаю к ним Джулестьерн из-за недоразумения. Я вежливо сказала им (Мортон - крупный парень, а я не такая сильная, как он), что мой муж дома (я солгала). Они ушли.
Я позвонила в полицию и предоставила им последние данные о домогательствах, но они сказали, что поговорят с этими двумя.
В понедельник я присутствовал на встрече с директором и учительницей, где она извинилась, но заявила, что это было недоразумение. Директор был очень мил и велел учительнице строго-настрого отступить и не смешивать свою профессиональную деятельность с личной жизнью. Вечером Астрид и Мортон зашли ко мне домой, и пока я занималась стиркой в подвале, они разговаривали с моей девочкой в саду, и она проболталась, что ее папы еще нет дома. Они дали ей печенье, но она выбросила его в урну, пока они наблюдали за ней.
Во вторник они столкнулись с нами по дороге в школу и спросили, почему я солгала о своем муже. К счастью, я была не одна, и один из соседей на моей улице сказал им, чтобы они отвалили. На обратном пути, когда забирала ее в конце дня, мы взяли такси до дома. Вечером они снова стучали в мою дверь, и с ними были их сыновья. Я вызвала полицию, но они приехали только после их ухода.
Я обсудила это с мужем по телефону, и ему удалось получить три дня отпуска, но он не вернется домой до этих выходных, так как его работодатель не считал это чрезвычайным происшествием до вчерашнего инцидента.
Вчера они снова приходили, когда мы были в парке. Я была занята сыном и заметила, что меня тронули за плечо. Это был Мортон, державший на руках мою дочь, и он сказал, что мне следует получше присматривать за ней, поскольку она может выйти на дорогу, пока я буду отвлекаться. Он сказал, будто она выбежала на улицу, но моя дочь отрицала это. Я схватила ее и других детей и ушла, собрав кое-какие вещи. Я попросила соседку забрать почту и подержать ее, пока я забронирую номер в отеле. Она сообщила мне, что почтовое отделение будет делать это бесплатно в течение 14 дней, но что она будет следить за моим домом и отмечать, если они снова придут. Ходят слухи, что они немного странно относятся к моей дочери.
С тех пор я нахожусь в этом отеле, а мой муж занимается оформлением билетов, чтобы мы могли посетить моих родителей перед рождественскими праздниками. На данный момент я больше не хочу здесь оставаться, и моему мужу придется попросить о переводе. Я поговорила с директором, и она сказала, что заглянет к моей дочери утром и заберет ее в назначенное время, а я смогу забрать ее из офиса.
Я не сказала директору о наших планах переезда на случай, если она упомянет об этом другому учителю, и информация дойдет до подруги Астрид. Я ненавижу врать, но чувствую, что если скажу, это может подвергнуть нас риску. Одна из моих соседок с другой стороны улицы сказала, что и Астрид, и Мортон упомянули, что подозревают, что я пренебрегаю своим ребенком, и они пытались намекнуть, что, возможно, мне одной слишком тяжело с четырьмя детьми, пока мой муж за границей. Она сказала им, что это не так, и теперь они перешли к другому соседу, пытаясь очернить меня. Похоже, они набирают свидетелей/помощников. Так вот, моя соседка сказала, что лучше всего сохранить документы на случай, если они вызовут службу защиты детей, и получить копию и подтверждение из полиции, что между нами вражда.
Мой муж может разобраться с бумагами и последствиями и присоединиться к нам, когда сможет договориться о переводе, но я здесь больше не останусь.

14 декабря 2023

За последние несколько дней произошло много событий. Я не хочу раскрывать слишком много подробностей, так как эта история просочилась в другие социальные сети без моего согласия. Я также не хочу, чтобы Астрид и Мортон нашли это, раз уж оно появилось на нескольких платформах.
Я у своих родителей. Теперь мы все в безопасности. Мой муж присоединится к нам в новом году, как только разберется со своим новым назначением. Я не буду говорить, в какой стране мы сейчас находимся, так как муж рассказал, что два дня назад к нам в дом зашла Астрид под видом рождественского печенья и поинтересовалась, почему моей дочери не было в школе. Он вежливо попросил ее уйти.
Перед уходом я сказала об этом только директору школы, но не ее учителю. Директор поняла и сказала, что это ее обязанность - донести эту информацию до класса и учителя.
Сегодня она снова была у нас и спрашивала, где она, когда директор сказал классу, что моей дочери грустно покидать их, но мы переехали (других подробностей не приводится). Она сделала своим школьным друзьям рисунки, которые им подарили. Как это ни печально, я не хочу, чтобы она связывалась со своими друзьями, вдруг они скажут что-то не тому человеку. Моя дочь заведет новых друзей и, надеюсь, не будет сильно скучать по своим норвежским друзьям. 
Я рассказала двум своим ближайшим соседям в день отъезда, но они всегда были в дружеских отношениях со мной и всегда были на моей стороне. Честно говоря, я не знаю, куда могут отправить моего мужа. Пока что мы все в безопасности.
Спасибо за поддержку. Я знаю, что ответила не всем, но у меня было много дел. Пожалуйста, не держите на меня зла.

Источник

47
0
Флудилка
Ложь

Комментарии

nify

5 месяцев назад

муж этой Астрид - реально педо, отирается возле детей всеми способами, даже волонтёрствует с детьми.

FGHJ

5 месяцев назад

Вот это реально герои триллера. Страшные люди. Терпеть не могу людей, которые лезут в чужую жизнь и не имеют понятия о личных границах. Особые лучи "любви" тем, кто лучше меня знает, как нужно воспитывать моих детей. Вроде такие добрые, позитивные до ванильности, хоть к ранке прикладывай, а на самом деле душные и почти маньяки. Бедная семья, пришлось переезжать. Неизвестно, что бы случилось, останься они на старом месте. Вроде у семьи Астрид свои проблемы, но им сочувствовать не получается.

Гoсть (Гость)

5 месяцев назад

прямо триллер

Bijou

5 месяцев назад

Капец, это готовый сценарий для фильма ужасов. Учитывая, что муж далеко, а у женщины четверо детей, включая младенца, ей и так нелегко, а тут эти страшилы психику расшатывают. Жалко сыновей этих козлов.

Bijou, Думаю, сыновьям там ничего не грозит, просто Астрид хочет получить девочку в дочки. И вполне смогла бы, если бы автор не так  быстро и правильно отреагировала.. 

chel

5 месяцев назад

Жесть, просто готовый сюжет для триллера с постоянно сжимающимся кольцом из улыбающихся «доброжелательных» окружающих. Прочла на Пикабу, что дело в Норвегии происходило, сразу «милая, сочувствующая» секта в белых рубищах из «Солнцестояния» вспомнилась (хотя там Швеция).

И все это можно было бы вначале скостить на недоразумение, пока визиты соседей не стали чересчур навязчивыми. Они все как будто старались свести мать с ума, чтобы забрать дочку. Все повязаны - и соседи, и полиция, и школа. Просто адский городок Стивена Кинга.

Vinchenza

5 месяцев назад

Я так и подумала, что речь о Скандинавской стране. Как это ни ужасно и дику звучит, но у Астрид с муженьком были большие шансы забрать себе девочку. Сначала - она плохая мать, слишком много детей, за всеми не уследит - потом приходит опека, забирает девочку, потом они, имея связи, берут девочку в свою семью. С самыми "благородными" намерениями. Это очень даже возможный сценарий событий. Девушка молодец, что быстро среагировала.

У многих эмигрировавших бывших соотечественниц органы опеки забрали детей,  не читала, чтобы удалось вернуть.

Vinchenza, вы меня сейчас шокировали,что это норма для скандинавских стран… это вообще в страшном сне представить невозможно,когда твои соседи могут так спокойно,по сути,отобрать ребенка.. хорошо,что им было куда уехать и что женщина отреагировала быстро и супер эффективно так скажем.

tvorobuchek, Я сама, когда впервые столкнулась с этой темой и потом читала о многочисленных случаях, когда детей забирали в опеку по совершенно житейским бытовым случаям - отругала за дело, но это слышали другие, вышла в магазин ненадолго, оставив взрослого ребенка дома, а соседи увидели - соседи там "стучат" исправно. 

Описанный случай, конечно, выдающийся по многим причинам - мама сразу понимала, как работет опека в этой стране, была начеку. Соседи откровенно киднепили, не скрываясь, очевидно обладая хорошими связями, были уверены, что план сработает.  Честно говоря, мужественное и твердое поведение матери восхищает, Я бы, скорее всего, не смогла бы так открыто враждебно себя вести с такими "дружелюбными", настойчивыми соседями((( 

Vinchenza, соседи как раз маму защищали, прикрывали и отказывались свидетельствовать против нее. А треш-семейка были родители одноклассников одной из дочерей.

Vinchenza, а как это, если у детей есть живые бабка с дедкой? и сказать, что не уследит и реально не уследить (что дети недокормленные, неблагополучные, нюхают клей, пока мать младшим занята) - разные вещи.

nify, Ну, вот так. Бабка с дедом в другой стране( да и были бы местные, не факт, что отдали бы им), а дети - достояние государства, оно будет решать, с кем ребенку лучше. Вы же, уверена, знаете, что если разведешься, например с французом, имея общего ребенка и захочешь вернуться в Россию, вряд ли допустят вывезти ребенка, оставят с отцом во Франции.

В данном случае, то что мама с детьми не граждане Норвегии, никакого значения иметь не будет, соберут свидетельские показания ( чем Астрид с мужем уже начали заниматься), что мать плохо выполняет свои обязанности и запросто заберут детей. Потому что - главное защитить ребенка. 

Погуглите, сколько детей забрали у украинок после выезда за эти два года в Германии, Скандинавии, ужаснетесь.

Vinchenza, а можно хоть какую-то отсылку к надежным источникам? Не к телеграм-каналу какой-нибудь блогерши, а там газетные статьи в серьезных изданиях, официальная статистика? Скажу честно, пока звучит как пугалка. У меня есть мало-мало знакомых в Швеции и Финляндии (переехавших давно), ни у кого детей не отобрали и никто таких историй не рассказывал. Единичные случаи - да, массово и постоянно - нет.

Как я поняла, автор поста не гражданка Норвегии, и не факт, что ее дети граждане Норвегии, так что достоянием государства они не станут. Но семейка, вполне возможно, реально рассчитывала на такой поворот.

Bijou, Я не умею давать ссылки, но сейчас набрала в яндексе запрос - у украинок отбирают в европе детей - и вылезла куча материалов, видео и текстового. Думаю, если у Вас будет желание, то Вы можете сделать так же и просто почитать об этом.

Я не говорила, что это прямо массово, но случаев достаточно для того, чтобы насторожиться, что героиня поста и сделала. Не зря же она мгновенно впала в "паранойю" и обезопасила свою семью, как только смогла. Если бы эту же историю написала, например учительница девочки, то мама была бы показана чересчур подозрительной, враждебной и странной, как минимум.

Vinchenza, тут у матери и так были вполне понятные причины впасть в паранойю, даже не беря в расчет их внимание к девочке - какие-то уроды просто лезут в твою жизнь и не принимают отказа.

Спасибо, я бегло посмотрела и нашла источники, случаев и правда много и даже, наверное, массово. Не в Скандинавии, но тем не менее. И к сожалению, многие из них можно было бы предотвратить, проведи хоть какая-то служба разъяснительную работу с иммигрантами. Все равно всех регистрируют, тут же и законы бы разъясняли - одного дома не оставлять, на ребенка не орать, школу пропускать запрещено и так далее. Похоже, опеке везде проще наказать и потом разбираться, чем проводить профилактику ((( 

Bijou, автор пишет, что один из детей родился на территории этой страны, а значит является собственностью государства. 

karinat, да, девочка старшая, родилась в Норвегии. Автор пишет, что дочь впервые пошла в школу, девочке 6 лет, остальные дети младше, ещё не учатся.

Vaso, Норвегия не дает гражданство по умолчанию ребенку, родившемуся в стране. Для этого хотя бы один из родителей должен быть норвежцем.

Bijou,   по норвежским законам, защищён должен быть любой ребёнок на территории этой страны,независимо от того, какое у него гражданство. Были случаи, когда в Норвегии детей забирали у туристов. 

Bijou, пугалка((( не дай боже вам ввстретиться... этой теме 30 лет в обед, как эмиграция нначалась, а вы ппроснулись... и как наш МИД нничего не может, и даже президент когда то просил давно. Да недавно же случай с индийской семьей обсуждали зздесь, еле ноги унесли, и судятся теперь. А вы верьте в розовых пони, ой, т.е. в законность и порядок развитых стран, только у них свои интересные смыслы и понятия о "хорошем" оказывается

Ёлки, я на Реддите комментарии прочитала. Это феерично. В развитых странах все как всюду(не удивлена). А Норвегия, оказывается, у всех западных обывателей пользуется  дурной репутацией. Даже ссылку кинули на кино по тру стори. И там не индусы или наши эммигранты

11101971, я уже писала, как меня занесло на русский ннорвежский форум лет 10 тому, я о...уела, это ннатурально кконцлагерь, там был  админ местный, так он запрещал и банил за любое не то что недовольство, а даже за ообсуждение ппроблем мместного устройства

Норвегия конечно выделяется, но все скандинавы, фины и датчане -  буквально похитители детей, ккрайне дурная репутация

Bijou, надёжные источники в наше время это понятие вообще абстрактное. Ваше дело верить или нет. Но я с детства читала в газетах разные страшилки про органы опеки в Финляндии. Вполне могут представить, что в Швеции или Норвегии может произойти нечто такое. Может, наши сми все раздували, чтобы люди массово не уезжали в те страны, ведь многие уехали, но я сомневаюсь, что они сочиняли все эти истории с нуля

Bijou, ну  я не сомневаюсь что вы бы получили самые оригинальные документы от людей "желающих только добра"....

Bijou, я лично все поняла еще 20 лет  назад )))) а вы справки требуете)))) ну законодательство посмотрите, иностранную прессу 

soleil_levant, зайдите на Реддит)) я тоже думала, что это только наши СМИ.   Оказалось, что и на Западе у скандинавов репутация очень не очень.

soleil_levant, Ну вот я поэтому и не доверяю всем этим запросам на яндексе, на гугле и прочая. Неизвестно сколько там правды в этой истории, сколько перекручено, было ли это на самом деле или нет. Более менее можно сложить картину по русскоязычным форумам непосредственно в стране, куда девушки пишут годами и можно понять когда кто-то недоговаривает.
Конкретный пример. Мои знакомые, милые открытые люди, готовые всегда прийти на помощь, спросили меня в стиле "Тварь ли я, что сообщили в ювенальную полицию о шалмане, творящемся в доме друга их сына, мать которого бухает аки Волочкова". С их стороны выглядело все разумно и была сексуальная угроза мальчику. Прошло время, и я начинаю понимать, что если бы мама мальчика решила писать на Реддит, то это бы выглядело как "Тварь ли я, что послала на фиг милых замечательных людей, которые лезли ко мне упорно со своей дружбой и помощью, а потом на ровном месте стукнули в ювеналку и теперь у меня возникли серьезные проблемы". Все сказанное ими основывается только на словах мальчика, которые они превратно истолковали, других доказательств нет.
Вот такая вот реальная ситуация. И все вроде говорят разумно, а по факту никто не в белом пальто.

Bu-bu-bu

4 месяца 4 недели назад

Тётка молодец, с характером, не размазня. Но она, видимо, была проинформирована что и как в красивой безопасной стране Норвегии. 

Bu-bu-bu, она ж сообщила, что когда то там жила и ее первый ребенок родился в этой стране. Я думала, к чему это отсылка? Потом поняла, что дама прекрасно знакома с местной спецификой. Поэтому ушами не стала хлопать, а  сразу начала спасательную операцию.  

11101971, зачем додумывать то, чего в тексте нет? Она прямо пишет, что знакома с местной спецификой, и когда эта парочка стала кивать, что у них так принято чужих детей трогать и гладить, она знала, что это не так. Именно к этому она и написала, что они там жили и знакомы с местными традициями.

Bijou, так и я о том же пишу. С местной спецификой она ознакомилась потому, что уже раньше жила там. И, кстати, даже на Реддите все комментарии о том, что местная специфика означает, что детей могут запросто и отобрать. Автор не просто так срочно и тайно сбежала. И где я додумываю, объясните, плиз.  

 

11101971, у автора прямо в тексте: "Так что излишне говорить, что мы знаем культуру, несмотря на то, что не являемся коренными жителями. (...) ...она сказала, что это ее беспокоит, поскольку они оба пытались взять ее на руки, а Астрид несколько раз пыталась дотронуться до ее волос. Когда мой муж спросил их об этом, они сказали, что это просто местная культура. Это не так. После этого они перестали брать ее на руки и трогать за волосы."

Она прямо говорит, что знакома с местной культурой, и соседи про традиции врали. Всё. То, что она имела в виду, что там в традициях отбирать детей - это домыслы комментаторов, автор на это нигде не намекала. Неважно, есть это  в стране или нет - автор про это не пишет, но ей пытаются это приписать.

Bijou, мы с вами о разном говорим. Почему она, по вашему,  тайно сбежала с детьми? Потому, что за волосы ее детей трогали или потому, что знала, что у нее детей могут отобрать, согласно  местной специфике? 

Согласна, что в первом посте она писала только про странное поведение. Но  обновления были уже о другом 

11101971, да, последние события прямо говорили о том, что затеяли соседи. Имхо, бежать надо было раньше просто потому, что они вели себя пугающе и сделать было ничего нельзя. Возможно, у семьи служебное жилье и они просто не могли никуда переехать в рамках города, например. Странно, зачем вообще ей с детьми переезжать на его новое место работы .если он и там дома не бывает.

А изначально я не согласилась с вами, потому что вы написали: "она ж сообщила, что когда то там жила и ее первый ребенок родился в этой стране. Я думала, к чему это отсылка? Потом поняла, что дама прекрасно знакома с местной спецификой. (и начала спасательную операцию)" - и вот именно эту отсылку вы додумали, в тексте она писала совсем о другом, о знакомстве с традициями касательно "гладить чужих детей по волосам". На тот момент намерения соседей не были еще ясны.

Bijou, так ведь в обновлениях она как раз таки и написала, что сбежала и скрывается. Именно подготовила тайный побег и не оставила нового адреса.   Без знакомства с местной спецификой, кому такое в голову придет? И она быстро сообразила, к чему это идет и не стала разгонять тему преследования

11101971, в обновлениях - да. Но в первом абзаце своего поста она не могла иметь в виду то, что на тот момент еще не случилось. В первом абзаце она имела в виду то, что написала в основном посте ниже. Без знакомства с местной спецификой, кому такое в голову придет? - всем? там вроде понятно уже стало без контекста, что пара начала войну против нее как матери, и на их стороне учителка и полиция. Не нужно знание специфики, достаточно здравого смысла. Читать-то жутко, а ей наверняка было очень страшно уже, поэтому бежать - единственно верное решение было. без всякой там специфики, про которую она и не упомянула больше.

Астранция

4 месяца 4 недели назад

Скандинавские фильмы и сериалы похоже не врут(с). 

Koshach'y@Мать

4 месяца 4 недели назад

Саспенс какой-то 😱 пока читала, волосы шевелились даже там, где их давно нет...

Что это за традиции и культура - трогать чужих детей, брать их на руки, тем более - левому мужику брать на руки девочку?? Материнский инстинкт сработал вовремя - героиня поста как львица защищала своих детей, все же придерживаясь рамок приличия и закона. Я была бы менее сдержана и наваляла бы мудаку сразу, как отцепила его руки от моего ребенка 😠

Koshach'y@Мать, автор действовала в рамках закона, только закон, все равно, оказался не на ее стороне. Еле ноги унесла и теперь скрывается

Боюсь представить, что было бы, прояви она больше темперамента

11101971, мне вообще кажется там просто ОПГ   во главе с уучительницей плюс пполиция, все организованно внушают ей что о на пплохая мать

stillus

4 месяца 4 недели назад

Сомневаюсь, что Астрид с Мортоном с самого начала планировали забрать ребенка и реализовали хитрый план с самого начала. Но эта женщина вела себя неуместно грубо и видимо стали считать ее неадекватной  а себя или хотя бы государство в праве забрать ребенка.

stillus, Неуместно и грубо это вы про мать? Вы хорошая женщина, душевная и видно, что справедливая ( это сарказм если что). Мать, которая не жевала сопли у вас неуместно грубая. А если бы что-то произошло, то вы бы что о матери сказали? Не в Норвегии, в Англии внучка наших знакомых пошутила в школе, что её папа отлупил. В школе работала знакомая матери этой девочки. Она и позвонила матери на работу и сказала, что ту 100% завтра вызовут в школу и нужно срочно - сегодня же, уезжать с ребенком. Она оказалась права, когда учительница позвонила, отец ответил, что к сожалению с родителями проблемы и жене с девочкой пришлось срочно уехать, к сожалению наверное ей придётся пропустить один или два триместра в школе. Девочка, как бы это помягче сказать про ребенка болтает чушь давно, пару раз своими ушами слышала в адрес взрослых ахинею, но бабушка только умилялась. И когда произошла эта история я вообще не удивилась.
Так что на пустом месте там как бы не пристают, а «папа побил» серьёзная жалоба. Только вот они не разбираются, что ребенок пустобрёх.

Матильда (Гость), а то, что ребенок такое болтает, это нормально вообще? Родители не дергались? 

Bijou, бывают такие дети- сказочники. И как,интересно, дергаться, чтобы их базар контролировать? Из дому не выпускать?

11101971, я не сталкивалась с таким, чтобы ребенок придумывал, что родители его бьют. Зачем он это делает?

Представьте, вам бы ребенок пожаловался, что родители его бьют? вы бы сразу поверили или сразу подумали, что придумывает?

Bijou, у меня в школе лучшая подруга была такая же сказочница. Строго говоря, она не то чтобы врала, а скорее преувеличивала или слегка искажала реальность. Но если все сказанное ей на веру принимать буквально, то  будет ахтунг полный.

Знаете, все зависит от контекста разговора и в каких выражениях это было сказано. Исходя из этого, я бы и оценивала реальность. Но никто не говорит, что проверять правдивость не надо. Другое дело, что на том же Реддите пишут, что все эти разборки с соцслужбами не о справедливости. И детей изымают из семьи сразу, вне зависимости от целесообразности.  

11101971, интересно ,можно ли с психологом этот вопрос проработать? Это же ненормально и вообще-то пугающе, когда ребенок придумывает, что родители его бьют. Представьте ваш ребенок говорил бы такое в школе или где-то еще.

Bijou, если ребенок специально клевещет на родителей, то это пугающее, согласна. Но, с другой стороны, такое случается часто, когда ребенок пробует границы дозволенного. Как то мы с подругами разговорились, оказалось, что у всех был такой опыт с детьми. Но все внутри семьи и  закончилось беседами по душам. И больше не повторялось. А если деть решит раздвинуть границы сразу и мощно, погнав волну на официальном уровне? До психолога ведь даже не успеешь добежать. 

Я вот запросто представляю такую ситуацию. Ребенку не дали того, что он хочет, родители его отругали, пальцем погрозили или просто строго посмотрели. Ребенок что то там слышал про свои права и в школе жалуется на родителей. Может преувеличить, может мысли выразить туманно, но жернова системы начинают крутится, перемалывая всех.  Может еще ребенок захотел выделиться, привлечь внимание и придумал целую историю, даже без злого умысла. Дети много чего говорят, о чем не стоит говорить. Это часть взросления

11101971, блин, я не могу ничего сказать про воспитание или психологию детей, но есть какие-то границы допустимого. Вот это - за гранью. Меня воспитывали так, что недопустима любая ложь, но в каждой семье по-разному, плюс от рождения все разные. Но моральные границы быть должны. У маленьких детей, наверное, пока нет таких стопоров.

Bijou, границы не появляются сами по себе. И дети, чаще всего, учатся на своих ошибках. Это и есть воспитание.

Насчет лжи вы не понимаете, что дети-фантазеры, строго говоря, не лгут. Они просто живут в своей реальности

 

 

11101971, живет в своей реальности, где его бьют родители? ну тогда к психологу.

Я понимаю, что такое фантазии, не понимаю вот такой фигни. Это или злой умысел, или какие-то проблемы. имхо.

Bijou, а с чего вы решили, что именно бьют и в том значении, которое вы вкладываете в это слово? Есть дети, для которых абьюз- это родители изменили голос(даже не кричали) или не так посмотрели. У меня старший такой))

11101971, я не решила, я просто помню, с чего начался тред. а начался он с "в Англии внучка наших знакомых пошутила в школе, что её папа отлупил." Возможно, вы знаете другие значения слова "отлупил"?

Bijou, ваша проблема в том, что вы все воспринимаете буквально. Хотя, вроде, все уже знаем, насколько "воспоминания могут разниться". Не только в королевской семье, но и в обычной. Главное, найти сочувствующего слушателя, который подтолкнет эти воспоминания в нужном направлении

11101971, спасибо за заботу, канеш, но у меня проблем нет. Вместо диагноза лучше бы привели небуквальные значения слова "отлупил", что ли )) И да, я привыкла не додумывать кто что имел в виду, а читать написанное и отвечать на него же. Обычно это очень упрощает коммуникацию и взаимопонимание.

Bijou, ну вот вам пример, где вы в моем ответе диагноз увидели?

Пытаюсь до вас донести, что тред начался не с точно той фразы, что комментирующая здесь привела. Потому, что дело было в Англии и говорили на инглише. Здесь вольный перевод. А во вторых, контекст беседы нам неизвестен. Когда речь идет о несовершеннолетних, то это очень важно для понятия ситуации. О чем вы мне толкуете я тоже поняла. Русское слово бьет толкуется однозначно. Но оно то при чем в контексте исходного сообщения?

 

11101971, ну давайте тогда посмотрим в чем ваша проблема, раз это не "диагноз" и вообще нормальная форма общения. Вы интерпретируете любые слова так, как вам больше нравится и больше подходит под ваше мнение. Когда выясняется, что слова были другие или про другое, вы начинаете давить на то, что автор все равно наверняка имел в виду то же, что и вы (это отсылка к другому нашему диалогу). Всё это ведёт к прямому искажению и информации, и восприятия. и главное, вы считаете, что те, кто видит именно то, что написано, не правы и имеют проблемы )))

Почему вы сразу уверены, что там неправильный перевод, и что в контексте никто из вовлеченных лиц не разбирался?

Ребенок получается плохо воспитан. Это все таки из семьи идёт. Реакция органов опеки получается ответ на проблемы в семье. Откуда ахинея в устах ребенка, от взрослых слышит.

Не отпустила дочку в баню со взрослыми - грубиянка. Не дала соседу раздеть девочку - не уважает местные традиции. Не хотела приучать к хеллоину - отобрать ребенка. Все так.
Там, кстати, было еще одно обновление. Оказывается, семейка педофилов-расистов до этого получили под опеку пакистанскую девочку, но сдали ее обратно «слишком этническая» для них оказалась, похоже. То ли дело славянка-блондинка с голубыми глазами.

Коть (Гость), Да, эта девочка им явно пришлась по душе и они объявили на нее охоту. И дорожка с усыновлением, оказывается уже была протоптана, У семейки хорошая репутация - местные активисты, связи в полиции, осталось разработать четкий план и упорно ему следовать. Мать девочки проявила просто чудеса благоразумия и решительности.

Vinchenza, то, что они уже вернули одного ребенка, разве не делает их репутацию как потенциальных усыновителей отрицательной?

Bijou, Возможно, в их ментальности нет, не делает. А то, что они активные члены общины, поддерживают и участвуют во всех мероприятиях, волонтерят, свидетельство того, что они достойные граждане и этого вполне достаточно для усыновления "правильной" девочки. В координатах " свой-чужой", они абсолютно свои и для учительницы, и директрисы, и полиции, и государства в целом, значит вырастят из девочки хорошего гражданина для страны.

Коть (Гость), да дикарка немытая просто, там такая культура ссупер рразвитой страны, а она за свою дремучесть держится. Конечно надо отобрать дитё в лучшую жизнь, групповуха это достижение цивилизации 

Это сарказм, не вам, а особо одаренным...

soleil_levant

4 месяца 4 недели назад

Вот реально триллер. Очень непонятно поведение папы. Проблема то очень серьёзная. Я бы на его месте уволилась и приехала, если бы меня не отпустили. Но вероятно, у него была какая-то очень оплачиваемая работа, на которую тяжело устроиться. Той семейке вообще нужно лечиться, если это им может помочь. Учительницу и директора гнать из школы ссаными тряпками. Мортон и Астрид чокнутые, но при этом продуманные, раз говорят, что автор пренебрегает обязанностями. Мы любим ругать Америку или смеяться над ними, но там бы Мортону, Астрид, учительнице и директору попало бы по самое не хочу, а в идеале бы ещё и бывшему училки, полицейскому

soleil_levant, американцы на Реддите пишут, что это специфика всех маленьких городков: деление на своих и чужих. Свои, априори, всегда хорошие.  Единственно, пишут, что законно так детей могут отобрать только в Норвегии. А кумовство процветает всюду.  

Mary from N (Гость)

4 месяца 3 недели назад

Я прям под сильным впечатлением от истории. Реально можно триллер снять. Мать - львица, защищающая своего ребенка!!! не знаю, почему она решила скрыть в начале истории страну, так бы сразу все стало понятно. Потому что вначале мне казалось, что она преувеличивает - я подумала, что они в какой-ть стране типа Испании, где такие девочки- блондинки редкость, поэтому хотели потрогать волосы. Но брать на руки, это слишком, тем более для Скандинавии, где люди достаточно холодны.
Интересно, из какой страны автор..
Но как она быстро соорентировалась и как смогла с четырьмя детьми быстро уехать - прям браво.
Мне еще кажется, что у нее сразу сработала интуиция, что семейка ей не понравилась.
И да, еще немного и у нее смогли бы отобрать ребенка. Там просто круговая порука.
Удивило, что соседи были на ее стороне. Может видели неадекватность семейки. Потому что в таких городках приезжих не любят.

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.

Последние новости

Знаменитости

One Direction воссоединились ради прощания с погибшим Лиамом Пейном

Похороны певца прошли в его родном городе Вулверхэмптон, в Англии.

Автор S News 0 331

Знаменитости

Джефф Безос избавляется от «лишнего» самолёта за $40 миллионов

Тем временем, люди возмущены колоссальным углеродным следом, оставляемым его воздушными судами.

Автор S News 5 221

Знаменитости

Фотосессия Ким Кардашьян с роботом Tesla: провокация или крик о помощи?

44-летняя звезда реалити-шоу, которая на снимках позирует топлесс на коленях у робота Tesla Bot.

Автор S News 2 432