Бывший муж певицы Пелагеи, хоккеист Иван Телегин, запретил вывозить их общую дочь Таисию за границу. Это событие вызвало бурю эмоций и общественное возмущение в соцсетях.
В честь окончания первого класса бабушка подарила Таисии путевку в Турцию. Но за полчаса до посадки на рейс стало известно, что Телегин запретил вывозить их общую дочь Таисию за границу. Этот "сюрприз" разрушил планы на долгожданный отдых.
Пелагея рассказала, что её бывший супруг уже долгое время не принимает участия в воспитании дочери. Недавно у него родился третий ребёнок в новом браке с Марией Гончар. Своей дочерью он давно не интересуется и последний раз общался с ней год назад.
Но вот испортить ребенку отдых он не забыл. Девочка в слезах.
В соцсетях Пелагея пожелала детям никогда не сталкиваться на своем пути с «равнодушием и жестокостью каких-то мразей».
Телегин и Пелагея поженились 16 июня 2016 года, спустя четыре с лишним года, в декабре 2020-го, они развелись. Никулинский суд обязал хоккеиста выплачивать алименты в размере 25 процентов от его дохода. Телегин проиграл уже четыре суда, пытаясь снизить размер алиментов...
Комментарии
Ну какой же гондон!! Девочку очень жалко
...Демина О.В..Звучит угрожающе, почти как Демон Окончательный Вердикт..мда((
Тут я полностью согласна с Пелагеей: " какая то мразь"
Ничтожество с 3-см вым фуем
Б/муж с Пелагеей одинаковые, одна лезла на мужика, у партнерши которого только родился ребенок, другой, совершенно ожидаемо, кинул через уйх уже саму Пелагею и их совместного ребенка
Поркчини (Гость), бывшая Телегина вроде как раз была беременна от него на позднем сроке, когда Пелагея с ним спуталась. И по утверждению телеграмма, она всячески его поддерживала и поливала беременную бывшую грязью. Раз в столетие и карма стреляет.
Бывший, конечно, гондон, но нафига снимать своего плачущего ребенка я не представляю. Там и у снимающей не так чтобы много эмпатии.
Stavrida, что-то карма какая-то бракованная - прилетела невинному ребёнку, а не горе-папаше
Бедный ребёнок! Я представляю, как это больно, обидно и оставит отпечаток на всю жизнь...
Слов нет
weird_weird, да… и пусть она еще сто раз побывает в турции и любой другой стране, этот поступок останется в памяти вопросом: «За что?»
Charley, согласна
weird_weird, дичь какая. не смогла улететь забугор в один из тысячи раз. вот жеш травма на всю жизнь. а кто-то вообще никогда не ездил и не поедет.
nify, дело не в загранице, а в том, что родной отец так поступил
weird_weird, главное для нее щас не то, что отец ее предал, а то, что она не поехала на моря. настроилась, жаркие страны, приключение, отдых, а тут обратно, домой развернули.
У*бище
Т.е. когда этот муд@к ушел к Пелагее от бывшей сожительницы, по- моему, беременной, то Пелагее было норм. Она не задумывалась, что человек г0вно. А через четыре года прозрела- развелась, и продолжает удивляться какой он козел. Девочку очень жаль! Алименты двоякая вещь. Потом в старости Телегин может потребовать от дочери содержания.
Oksanishe, И Пелагея бегала через черных ход из квартиры Телегина когда его беременная сожительница возвращалась домой. Наивно думала, что ее то с ребенком не бросят. Cюда же Нюшу добавить с ее депутатом Игорем (чтоб два раза не вставать). #Бабыдуры!
Жалко только девочку.
Miska Salata1, ну, что вы! С ними жэ эти жабы в принцев превратятся))) Но чуда не случилось.
Oksanishe, конечно не случилось, ведь если жабу на пьедестал ставить - она жабой и останется)
Miska Salata1, они обе действительно дуры, но не потому что с этими чуваками связались, а потому что потакали им)
Miska Salata1, у нас еще Алекса со своим тренером в очереди стоят ))
Oksanishe, да причем тут Пелагея? Речь-то не о ней. Бывают безответственные, нечистоплотные, беспринципные мужики, но как правило это выражается в предательстве, бросании женщин и детей, равнодушии. Тут же гнида не только бросила ребенка - многие через такое проходили - но еще и пакость напоследок не поленилась сделать. Заморочился, гандон, чтобы ребенка обидеть.
Charley, как это причем? Она за муд@ка замуж выходила и дитя рожала.Теперь она с ним судится, а ребенок страдает. Она сразу не понимала, что если он так он поступает со своей сожительницей поступает, то и с ней так поступит? Жаль, что девочка страдает из-за их судов и разборок.
Oksanishe, ну любовь была, ну что вы! Любовь имеет свойство быть слепой.
Ну, не на столько же! Это только к первой беременной можно эту фразу про слепую любовь применить.
Ваше имя (Гость), а вот. Слепая дважды)
Здесь пишут, что уже и третья нашлась.
Ваше имя (Гость), надо же...бггг..все печально, на самом деле
Oksanishe, "Она за муд@ка замуж выходила и дитя рожала"
Все мы горазды других судить. Но я помню, вы писали , что с трудом развелись с мужем нарциссом\абьюзером\мудаком.
Одно дело, когда действительно выходишь за одного человека, а разводишься с другим. Совсем другое дело, когда связываешься с женатым или мужиком с беременной от него женщиной, или знаешь, как он поступил с твоей предшественницей.
Ваше имя (Гость), да, многие же думают:" со мной такого не случится..."
Мое мнение (Гость), нет, я развелась легко.Просто переживала какое-то время. Перемены, иногда, пугают.
Здесь паритет, безответственный, нечистоплотный, беспринципный мужик гулял от беременной партнерши с такой же безответственной, нечистоплотной и беспринципной Пелагеей, которой пофиг, на кого лезть, были бы штаны в доме
Oksanishe, отовсюду лезет это "содержание в старости". Оно назначается, если пенсия не дотягивает до прожиточного минимума и распределяется на всех детей. Это далеко не алименты на детей.
Голосом Николаева : "спортсмен и певица ни пара, ни пара, ни пара! ".
Каждый раз такая пара расстается с громким скандалом.
MariposaMorena, "спортсмен и певица, они, если честно, не пара, не пара, не пара..". А мои только с Турции прилетели. Упс.
Вот жеж Гондон!! Фуй!
Если он не участвует в жизни дочери, то можно попробовать отказ от отцовства, алименты в этом случае сохраняться. Но потом ведь и папаша может претендовать на алименты от дочери.
Много мужчин просто не доживают до пенсии, а профессиональный спорт-дело вредное для организма в целом.
Мне кажется именно этого и добивается Пелагея. Поэтому и дочку плачущую снимала. Если официально лишен родительских прав, то не может претендовать, насколько я знаю.
Мирабела (Гость), отказ от отцовства же только сам отец может оформить? зачем это Телегину?
Мать может подать на лишение отцовства.
Charmel (Гость), это другое. Это лишение родительских прав, и если отец платит алименты и не ведет себя неадекватно, лишить его родительских прав будет сложно.
Bijou, точнее - невозможно. (при вами перечисленном)...чет с запятыми перебор, сорри.ред.1.
Как это? Лишить отцовства и при этом получать алименты? Это что новые законы такие? Насколько помню раньше такого не было. А пока он платит алименты то и выезд Пелагеи с ребенком заграницу будет под очень большим вопросом
Кость (Гость), было всегда. Лишение родительских прав не отменяет обязанностей. Алименты это как раз обязанность. Просто лишенный прав не может управлять жизнью ребенка. Другое дело, что те, которых лишают прав как правило алименты и не платят.
А может Пелагее научиться решать проблемы не через соц сети с отцом своей дочки, как она это делает всегда, поливая его как обычно публично помоями, если уж она согласилась на семью с мужчиной, который бросил беременную жену, изменяя той с Пелагеей и ей такая ситуация тогда была Ок. Просто не полоскать нижнее белье мужика публично, с визгами и эпитетами «мразь», а искать выход, договариваться, не ожесточать и так явно не самого порядочного мужика.
Гость1 (Гость), иногда публичность ситуации помогает сильно в таких делах, потому что потом не докажешь.
Kokosha,тут документ в наличии, билеты в наличии, что доказывать надо детскими слезами? Что ребёнок расстроился?
Kokosha, а перечислите кому публичность в таких вопросах помогла? В итоге разборок родителей страдают дети, но знаменитостям похоже на это пофиг, вот вам пример - плачет ребенок на камеру, чтобы мама что-то смогла доказать, но все понимают что ничего не изменится, так как все в рамках закона, а Пелагеи нужно было думать про другой закон в жизни, что все твои действия к тебе прилетят, и через детей, это же твои дети, отсюда мораль, нужно с мозгами подходить к выбору отца ребенка.
Гость1 (Гость), вы вообще с мразями договариваться хоть раз пробовали? ) Это очень, очень ошибочное мнение, что с мудаком можно в принципе о чем-то там договориться, если его ублажать и не ожесточать)
А вот так, на общественном резонансе, зафиксировав все на камеру, может и получится решить проблему.
Мне вот просто интересно, чем это чмо аргументирует свой поступок? Чем такое вообще можно аргументировать?!
Charley, скрытой местью, злобой, недальновидностью. Дебил. Тчк.
Charley, уезжать из страны Пелагея явно не намерена
Вот же мразь…
Бедная девочка…
А опротестовать это же нельзя, да? Это нарушение прав ребенка!
Анонимный аноним (Гость), можно. Но, как все у нас, очень сложно. давно как-то он-лайн знакомая билась за ребенка. Бывший муж запретил выезд, при том, что ребенку лечение за границей необходимо было. Собственно поэтому и запретил, знал, что везти надо. Мама билась через суды, много денег и время, время, время. У нас с этим очень сложно, с недоотцами, к сожалению.(((
Интересно послушать и вторую сторону. Может он запрет сразу после развода сделал, чтобы она не могла увести ребенка в другую страну. Может он не знал вообще про эту поездку в Турцию. У него вообще спросили разрешение выезд? А вообще странно Пелагея удивляется, родила от чудака, а теперь возмущается. Не зря говорят, посмотри как человек относится к бывшим и детям, также будет и с тобой. Жалко только ребенка.
Велка (Гость), куда она увезет ребенка?? У неё работа карьера в России нигде ещё ей ничего не светит, почему вдруг ей взбредёт в голову увозить ребенка. И второе: если правда что папо год не звонил даже ребёнку , то ваш гипотетический аргумент становится каким то извращением,не?
pistoletto, всё же знают, что расставались они со скандалом. Могла в сердцах ляпнуть, что увезет, или что снимет виллу на Бали и отправит туда жить маму и дочку. Давний запрет выглядит весьма реалистичным, по крайней мере не к этой поездке составленным. Или мог он сказать: снижай требования, или подам запрет на выезд ребёнка. Она и думать забыла, а он сделал.
У многих была карьера в России (галкин например) и уехали. Она тоже могла, а потом ищи своего ребенка. Аргумент, что папа не звонит ребенку исходит от мамы ребенка. Заинтересованная сторона, которая хочет выставить отца в плохом свете. Всегда нужно слушать обе стороны. Те же Джоли и Муцениеце пытаются выставлять бывших в плохом свете, однако Питта почему-то все любят и гнобят Джоли. Тут просто изначально мужик г..но, вот и верят Пелагее без доказательств.
Велка (Гость), угу Пелагея будет с русскими народными танцами гастролировать по миру сейчас)))))
Велка (Гость), а у папы, кроме как ляснуть запрет, больше же нет никаких способов найти своего ребенка. Например в опеку подать заявление, что не дают видеться. В судебном решении при разводе обычно прописано, каким образом будет осуществляться контактирование с ребенком, если что. И когда папы начинают верещать, что злобные мамы им не дают того и этого, на деле, почему-то оказывается, что особых поползновений со сторон пап и не было. А те, кто хотят, те очень даже общаются.
Но да, заботливому папе главное знать, что ребенок в ним теоретически в одной стране. а так- да плевать где. пусть папа в крыму, а ребенок во владике, ага. Главное заявление на запрет о вывозе написать. а то от крыма до турции гораздо более психологически травматичное расстояние будет. А вдруг он лет через семь захочет дитя увидеть, а оно вот так.
А вы на даты посмотрите. Запрет на выезд пришел ЗА СУТКИ! до выезда девочки. За сутки!
Ну бывает так, не знал про поездку ничего, просто нечаянно пальцем не туда тыкнул. Ошибся кнопкой!
Ан нет, 26 мая вылетали, и 26 мая стоит на повестке. Если взять за версию, что запрет старый, получается что после развода девочка все годы никуда не вылетала и никогда с такой ситуацией не сталкивалась. Ага! И теперь до 18-летия не вылетит вообще никуда. Потому что папа так решил.
Еще есть вариант, что запрет стоял сразу после развода и он не соглашался снимать.(козел да, не спорю) И сейчас она специально выставляет ситуацию так, что билеты куплены, чемоданы собраны и вот в аэропорту развернули. Не зря поспешила видос снять и выложить. Пелагея мне не кажется белой овечкой, она знала какой он, поэтому и решила общественность притянуть.
Велка (Гость), вспомнились знакомые барышни, которые бесились из-за любых трат мужа на детей от первых браков...
ps Как же стремно снимать и выкладывать плачущего ребенка. Чистая манипуляция для подписоты.
Велка (Гость), да, манипуляция, но ситуацию это никак не меняет, папаша отомстил ребенку в первую очередь
weird_weird, папаша удак, но и сама мать зная что ее муж удак подставила дочурку, чтобы отомстить. К чему она выставила вот это все. Девочку конечно жалко, но как мать я зная что отец ребенка может так поступить никогда бы поставила дочь в такое положение, без Турции и без заграниц бы обошлись, не стоят они нервов дочери, но похоже Пелагея спецом делает шоу, как многие Мученидзы и далее по списку, идет прилюдная разборка, и матери ее спецом устраивают, по разным причинам, почему простые смертные так не поступают со своими детьми, может понимают что не стоит нервы мотать, ни себе, ни ребенку.
Астранция, не думаю, что они купили путевку в Турцию специально чтобы устроить этот спектакль и ребенка расстроить. Выложили плачущего ребенка, чтобы привлечь общественное внимание и пристыдить отца таким образом, сейчас его наверняка атакуют многие люди, он огребает общественное осуждение. Может хоть таким образом до него дойдет, что он повёл себя как г*но. Да, к сожалению, это война и война некрасивая. Но конкретно относительно этого события я на стороне Пелагеи. Отец явно не из-за волнения за дочь ограничил ей выезд, а просто тупо назло матери. Целился в мать, а попал в дочь. Вернее, о дочери он скорее всего вообще не думал... И это меня больше всего злит.
weird_weird, Пелагея знала что будет такая реакция от отца ребенка, и похоже на это и рассчитывала, не верю что для нее запрет стал новостью, отсюда можно сделать вывод, это был продуманный шаг от нее чтобы всколыхнуть общественное мнение, но при этом, как нужно не думать о своем ребенке чтобы все это затевать, надеюсь что дочка была в курсе маминого плана, и для нее этот спектакль прошел безболезненно. И это ничего не изменит, так как есть закон. А так конечно хорошо сманипулировала Пелагея, теперь у нас есть новая разведенная пара которая составит конкуренцию Мученидзе.
Астранция, уже была похожая история с Полиной Гагариной, когда Исхаков ограничил дочери выезд и получился такой "сюрприз". Об этом не предупреждают заранее. По вашему мнению всё срежиссировано, это ваше право так думать.
Я здесь не вижу никакой режиссуры. Ребенок в таком возрасте ещё не может мыслить на таком уровне манипуляций. Мне самой довелось попасть под "перекрестный огонь" вражды родителей во время и после развода, на удивление, большинство таких историй как под копирку.
weird_weird, а почему на удивление? Они и есть под копирку, инструментарий одинаковый у разведенных людей, особенно когда дети.
Ребенок однозначно так масштабно мыслить не может, но есть мама, которая скажет что делать.
Девочку жалко, но Пелагея за что боролась , на то и напоролась. Бумеранг от беременной гражданской жены Телегина прилетел. Объясните если можно- Пелагея хорошо зарабатывает, оно ей надо с такой жадностью выгрызать эти алименты.Хватает денег тебе, хватает ребенку, ну отойди ты в сторону. Спасибо мужику за хорошие гены, получился сладкий ребенок, ну не позорься ты с этими судами.Оговори какую- то сумму и воспитывай девочку сама.Может карма за уведенного от беременной женщины мужика помягче будет?Не хочет мужик деньгами делиться, ну и хрен-то с ним.Я понимаю , что денег много не бывает, но натыкаться на такие ситуации- себе дороже.Респект тем , кто может поддерживать человеческие отношения с бывшими мужьями.
Gala (Гость), на то и расчёт у Телегина, чтобы Пелагея отошла в сторону и не отсвечивала со своим ребёнком и неважно, что ребёнок и его тоже. Ввели бы уже какие-нибудь меры на уровне страны от подобных идиотов.
Gala (Гость), офигеть, как вы всю ответственность на Пелагею скинули, а футболист типа не при чём, что кинул первую женщину, кинул детей, платить алименты своему ребёнку не хочет - мать же богатая, зачем вкладываться?
Конечно опасно начинать отношения с несвободным мужчиной, но главный козёл тот, кто несвободен и изменяет своему партнёру.
Тот же вопрос возникает - почему до мужиков-то, которые в подобных ситуациях в первую очередь ответственность должны нести, бумеранги практически никогда не долетают?
Потому что нет никаких бумерангов. Если ты связываешься с мудаком, он с тобой другим не станет. Он по жизни мудак, со всеми. Это суть его. Мудаки любят когда их любят и когда есть что взять, они своих жертв видят. А вот это "у меня поперек, у нас свяяяязь, любофф" — чушь собачья, которую охотно до поры поддерживают эти самые мудаки. Тебе почему бумеранг? Потому что ты думала, что особенная. А ему почему нет бумерангов? Потому что он изначально пользует и берет то, что само идёт в руки. В итоге ты обломалась и в соплях (или без носа и в долгах, как Алиса Аршавина), а он пошел дальше жить мудацкую жизнь.
ТоммиХ (Гость), такие мужики даются, в случае с Пелагеей забираются у беременных будущих матерей, для проверки на "вшивость" лично тебя. "Что посеешь, то и пожнешь" . У Вселенной свои законы, они не созданы человеком, так что нужно их понимать, особенно тем кто не думает что за их личные поступки ничего не будет.
weird_weird, но люди в первую очередь должны думать о своих поступках, и как они в дальнейшем скажутся на них самих, и никто ее не заставлял связываться с козлом, тем более его козлиность уже была перед глазами, но Пелагея похоже об этом не стала задумываться, но и получила свою долю козлинности от козла, а чаще всего это происходит через того кто тебя с этим козлом связывает, так что логично.
Астранция, я не понимаю, почему в таких историях чаще всего гонят на женщин. Телегин, Бред Питт, Булатов - они как бы не при чём, но зато Пелагея, Лопырева, Джоли "твари, увели"...
Вообще меня печалит, что столько историй с мерзким поведением спортсменов по отношению к женщинам и своим детям. Как так?
weird_weird, судя по комментам гонят на козлов мужиков, и с этим никто не спорит, только малое число говорит что и Полина не сильно пострадавшая, так как видели ручки какого козла из другой семьи уводила)). Так что двое непорядочных людей сейчас устраивают разборки, а Пелагея действует проверенным с Союза методом, пытается за счет общественного мнения, выставляя слезы дочери на камеру, продавить свои интересы.
Мужик , безусловно, мудила , но зачем видео плачущего ребёнка выкладывать ?
Чтобы больше пожалели ?
Чужие люди-то пожалеют, а Телегина это ещё больше разозлит, а Пелагее надо попытаться установить нейтральные отношения ради сохранения психического здоровья ребёнка.
Неужели она об этом не думает ?
sakura, Пелагея очень недалекая, насколько я могу судить по интервью. И я помню ранние сезоны Голоса, там все остальные судьи- знаменитости практически в упор говорили, что она сидит на наркоте, поэтому и держит вес. Они даже в эфире называли это "гречкой", а она только хихикала.
Пожинаем итог «воспитания» детей людьми, выросшие в послевоенное время.
iamellesh, это-то здесь причем? Ни к селу, ни к городу.
KeksiK, есть теория, когда мужчин мало было в послевоенное время, распределение ресурсов все дела, штаны слишком сильно ценились в доме. Но как по мне, к поколению Пелагеи и Телегина не подходит, по моим наблюдениям - как раз обратный процесс идет - их родители как дети насмотрелись на удержание этих штанов и идут от обратного уже, воспитывая детей в парадигме - если что всегда можно развестись и тд. подойдет другой трамвай)
ПростоЯ (Гость), ах, вот так..🤔ок...обдумаю..
ПростоЯ (Гость), в комментарии речь о родителях Телегина и Пелагеи, то что росли и взрослели в неблагоприятные годы, не получили навыков и знаний о воспитании детей, не заложили базу конструктивного поведения. Вот и выходят результаты деструктивного воспитания в виде бывших детей, дрязг в соцсетях и невозможности договориться.
iamellesh, мама Пелагеи 61 года рождения, мама Телегина, возможно, еще моложе.
Bijou, возраст подходит, всё детство с отрочеством прошло в эпоху застоя + семьи итак скорей всего жили небогато. Масштабные кризисы отнимают детство с юностью у 2-3 поколений вперёд даже после своего окончания, т.к. 30 лет в среднем будет нестабильное время.
iamellesh, я понимаю, что вы сейчас новую формулировку дадите, но "выросли в послевоенное время" и "выросли в эпоху застоя" - это очень разное. Кажется, я понимаю, о какой теории вы говорите, там всё намного сложнее, и имхо она здесь не подходит.
Bijou, думаете послевоенное время никак не повлияло на детей времён застоя? Если так, то здесь явное незнание истории, статистики, социологии, психологии.
iamellesh, какая ерунда эта ваша теория! Уж если вы гребёте про всех детей военных и послевоенных, то пожалуйста: у моих бабушки и дедушки 4 детей, 7 внуков. Дети как раз военно-послевоенные, мы 60-72 годов рождения, самый застой. И ни у одного тех проблем, о которых вы толкуете. За границей не было застоя, но проблемы, что в детско-юношеский период, что в молодые годы одни и те же. Поэтому не нужно сову на глобус натягивать. Было бы ещё понятно если бы речь шла про бережное отношение к еде у поколения детей, внуков и довольно пофигистичное и правнуков.
Матильда (Гость), из ерунды здесь только ваш комментарий с подходом, а у меня было в семье по-другому, вы б ознакомились для начала с статистикой, историей, психологией человека для начала.
iamellesh, ну да, когда аргументов нет, то «сама дура»? То есть вы притянули за уши семью Пелагеи к вашей статистике, а моя семья сразу частный случай? Ну-ну! Сейчас каждый институт психолухов выпускает, надо же чем-то заниматься, а пинать прошлое очень удобно, какие ещё у вас теории на подходе?
Матильда (Гость), набежали с оранжевого всякие гости- критики диванные, разберитесь с предметной областью для начала.
iamellesh, я думаю, что вы каждый раз формулируете по-новому и противоречите сама себе.
Bijou, значит думать это не ваше.
iamellesh, люблю, когда люди при отсутствии аргументов раскрываются с новой стороны. Это было красиво.
Bijou, ваши доводы на уровне диванных посиделок, даже близко не стоят с научными исследованиями.
iamellesh, удивительно, как вы не заметили, что я вообще никаких доводов не приводила, лишь указала на противоречия в ваших, что означает, что вы не сильно понимаете, о чем говорите. Либо не умеете формулировать, тоже не всем дано.
Bijou, ваш довод так и сквозит в каждом слове. Если вы этого не заметили, тут уже вопросы к вашему разуму.
iamellesh, ладно, с пустыми оскорблениями у вас норм получается, давайте проверим конструктив. "Довод - высказывание, действие или обстоятельство, предлагаемое одним из участников спора в качестве доказательства его правоты". Какие доводы, ой, простите, один довод в качестве доказательства чего я приводила? Ну, кроме упоминания, что вы непоследовательны в своих словах? а то сквозит, понимаешь, в каждом слове, бессовестный такой.
Bijou, удачи вам в вашем нелёгком пути газлайтинга.
iamellesh, вы продолжаете обвинять людей в надуманных вами грехах и использовать слова (и, похоже, целые теории), не понимая их значения. Но главное, вам с собой легко и интересно, остальное неважно.
iamellesh, все передергиваете. Это было время не застоя, а стабильности. Я бы назвала это время застроя. Люди получали квартиры, была уверенность в завтрашнем дне, сейчас нет такого душевного спокойствия. А во времени перемен было много жертв, именно из-за того что закончилась вера в будущее, особенно хорошего. Люди стали никому не нужны.
Поспорю немного. На самом деле "люди получали квартиры" - это очень нечеткое определение. Как раз жилищная проблема в СССР была одной из самых острых. Из-за нее было обычной ситуацией, когда в одной квартире жило 3 поколения, могло и 4 жить. Про это, похоже, все забыли. Даже бараки в столице подчистили лишь к Олимпиаде 1980 года. Но именно в столице, может быть еще в каких-то городах, куда могли иностранные гости приехать. Логика "потемкинских деревень" жила ведь и в СССР.
"Квартиры давали" далеко не всем и не всегда. Действительно, был короткий промежуток времени (на фоне высоких цен на нефть), когда давали квартиры многодетным родителям (сейчас их детям приблизительно 40-45 лет. Короткий период после 73 года, где-то 10 лет, может меньше, пока затраты на другие события, которые тоже не хочется озвучивать, стали отъедать все больше денег из бюджета. Слишком много параллелей с сегодняшними днями напрашивается).
"Давали" еще квартиры тем, кого называли неприятным словом "лимитчки". Квартиры эти были так себе - крошечные обычно, типа хрущевок по метражу.
Ну и, конечно, доставались квартиры партийным людям, из тех кто "гордился общественным строем". Там могли быть роскошные варианты по месторасположению, и по пониманию роскоши того времени.
У военных (как бы военных, из тех, откуда вышли те, на кого Вы любите ссылаться, на их версии истории, конспирологию и т.п.) были свои ресурсы, тоже "давали" квартиры. А насчет именно военных-военных - не уверена. Дома ведомственные военных-военных как-то мне не попадались, но, может быть, и были.
Был еще вариант покупки жилья - строительные кооперативы, но тут подробнее не расскажу; у меня только одна такая знакомая семья, но знаю, что для них это была изнуряющая история - практически как сейчас ипотека для обычной молодой семьи.
Люди, мне кажется, вообще никогда никому особо не нужны; так, политикам лозунги покричать - привлечь внимание; а чем потом люди будут расплачиваться за это доверие к политикам - так по всякому бывает. Исключения (хорошие / недолгие), мне кажется, скорее подтверждают правила, что обычно все идет не так. Наверное, поэтому обычно люди стараются держаться за семью, семьи - "кланом" как-то проще выживать, помогая и поддерживая друг друга. Но, похоже, это знание как-то просело и теперь непонятно как "молодежь" (30-40), кто без семьи и своей, и от родительской отмахался, будет выплывать. Грустновато все как-то. Пишу больше про советско-российские впечатления, но в мире, понятно, что везде неспокойно и похожие проблемы в тех странах, где социалка исторически была важной составляющей.
Душевное спокойствие, мне кажется, тоже условное понятие. Предсказуемость жизни была, это да, а вот душевное спокойствие могло быть и лично Ваше; из-за возраста, обстоятельств.
Зануда зашла (Гость), мои родители были строителями, и не вам мне что-то доказывать, из деревни они переехали в барак, потом дали двушку, потом получили четырехкомнатную, хотя мама была инвалидом, но когда работала была бригадиром, и ее бригада занимала первые места. Отсюда грамоты и медали благодаря которым и получили по тем временам шикарную квартиру. И это не Москва, а Подмосковье, и на моих глазах сносили деревянные дома, и строили многоэтажки, микрорайоны. Также было и в Москве, например, у подруги родители получили в новостройках Чертаново, все мои дяди получили квартиры. И ест. Естественно что процесс был не быстрый после ВОВ, но так было во всем мире. А сейчас могут строители квартиры купить?
опять у вас какая-то параллельная реальность. В Чертаново как раз были ведомственные военные дома. Не все в стране были "лимитчиками" или военными. Но и остальным где-то надо было жить, если вы еще этого не поняли.
Да, люди связанные со строительством могли позволить себе купить квартиру в постсоветсткие времена, так как рынок частного жилья рос все это время после СССР, как раз потому что нужно было насытить отложенный спрос. Кто умел, хотел работать, тот и заработал. Советских строителей учили еще в ПТУ или где-то там, и как они работали, я помню. Насмотренности у людей не было, чему научили в ПТУ, то и шарашили, работали грубовато. Понятно, что их вытеснили молодые, кто был готов осваивать новые технологии. Нас всех вытесняют с рынка молодые, для которых то, чему нам приходилось учиться с нуля, знакомо с пеленок и мозги свежее, могут творчески переосмыслить старое в новое.
Зануда зашла в… (Гость), да что вы говорите, все Чертаново ведомственные дома)). К 80 тым годам большинство были лимитчиками, вам бы статистику посмотреть, за счет кого был прирост городов, и Чертанова в том числе, а заодно и фильм Москва слезам не верит, а то у вас какая-то параллельная реальность. Если только с деревень моего отца и матери большинство ехали в Москву, кто-то в Подмосковье, отчего у нас деревни обезлюдели, от пьянства нарративно думаете? Нет. Все работящие за лучшей жизнью поддались. Не ожидала от вас такие провалов в причинно-следственных связях, но то что связано с СССР у вас логику напрочь отшибает.
Матчастью у вас проблемы. Маму и отца учили всему на стройке, какие тогда ПТУ, вначале оба были разнорабочими, потом стали специальность осваивать. Вы не в теме, но мнение имеете, наверное из гуманитарной интеллигенции?
Вы никогда в своих примерах ничего подробно не рассказываете, в отличие от меня. Я даю достаточно информации для исторического анализа - кому не лень читать наши с вами споры (уже не в первый раз) захочет разобраться, тот разберется. По вашим же текстам никакой фактуры нет. Понятия не имею кто ваша подруга, могли бы сами рассказать, кем ее родители работали, когда они въехали, чтобы можно было сделать вывод. Я сделала допущение, что они, возможно, связаны с военными, еще одно допущение, раз факт "выдачи" запомнился подруге, то значит это было в интервале 79 - 8хх года. С чем связано, объяснила. Но вы же о фактах умалчиваете (могли бы написать хотя бы год, когда дали квартиру и от какого ведомства, но нет же, не написали), не хотите видеть - признать очевидного, что с жильем проблемы были. Вы, мне кажется, вообще постоянно находитесь либо в стадии отрицания, либо гнева, либо, предположу, торга. Не хочу писать с чем это связано, но к предположению по этой теме отношусь с сочувствием.
Зануда зашла (Гость), кто жил в те годы и так все знает, а кто не жил тем ваши простыни не помогут. Но вам я уже несколько раз сказала - не врите про СССР. Вы старательно искажаете действительность, по своим известным только вам причинам, так что мой гнев оправдан, когда тычешь вам про вранье, а вы не прекращаете нести фейки и набросы, посочувствуйте лучше себе, постоянно наступающей на одни и те же грабли касающиеся вами ненавидимого СССР.
ПростоЯ (Гость), обдумала. Т.е.вы считаете, что женщины не стали (по мне так и были всегда) более сильными после мв2? В военное время - они и стали сильнее..Что-то как-то не то...неувязочка...но вам верю. Убедительно!
KeksiK, почитайте статистику разводов, неуплату алиментов на детей в РФ. Телегин чей-то сын, Пелагея - дочь. Для них нормально вот так поступать, всё тянется из детства и семьи.
iamellesh, разные времена, разные обстоятельства, разная валюта в конце концов. Но все всегда было по прежнему. Мужики бросали. Мужики делали подлянки. Просто видоизмененно. Не стоит рисовать временную линию. Некий рубеж. Пфф
KeksiK, сознание людей меняется в зависимости от геополитической и экономической составляющей, в послевоенные времена воспитанием детей никто не занимался, как и в советское время, было лишь механическое - сыт, одет, обут, остальное как получится, если получится.
iamellesh, угум..
iamellesh, на лопатки уложили. все поняла. Я реально их не знаю, лишь со стороны мое видение...
Выкладывать своего ребенка в слезах из-за продолжающих разборок с бывшим за гранью моего понимания.
Нынешняя супруга мудака Телегина на все это смотрит и хоть немного думает?
Ну знаете, тут как ни крути, надо было всё чётко согласовывать заранее. Он отец и у него есть законные права принимать решения за своего ребёнка. Согласие на выезд нужно обязательно, как они собирались ехать куда-то без его подписи? А девочка, конечно, расстроена, ей пообещали отдых, а тут облом такой случился.
1. Для выезда за рубеж несовершеннолетнего В СОПРОВОЖДЕНИИ одного родителя разрешение второго родителя не требуется. Без сопровождения родителей - требуется согласие. Если девочка летела без матери, но с бабушкой, обе доверенности должны были быть предъявлены в аэрпорту.
2. Нормальный отец не будет вымещать свою обиду на бывшую, какая-бы она не была, на ребенке, который ему ничего не сделал, кроме как нечаянно появился на свет.
Charmel (Гость), если ребёнок выезжает без родителей, достаточно заверенного согласия одного из них.
Я просто помню, как у меня подруга бывшего по планете искала. У дочки была путевка в Крым (Украина), а папа испарился. Дочка ехала с группой в детский лагерь отдыха (2007) и маминой доверенности было недостаточно. Может перестраховались? Но все обошлось хорошо, папу нашли в Центральной Европе (а думали что он в Штатах), сгонял в посольство сделал доверенность.
Charmel (Гость), да. раньше без разрешения отца ребенок не мог даже с матерью выехать. Внесли послабления в закон с тех пор.
Ну, видимо, не достаточно, раз девочку не выпустили. Отец-то несогласен оказался.
Сопля (Гость), в нормальной ситуации достаточно бумаги от одного родителя. Если бы отец не наложил запрет, девочка уехала бы спокойно с разрешением от одного родителя - матери.
Когда отец подал запрет - это другая ситуация, отличная от нормальной и обычной.
Девы, зачем все смешивать то? Любовь любовная и расставания/предательства - это отношения на уровне мам-пап. А дети - это отдельно. Бывший оказался - вот пробы ставить негде))) Ну не видела, каюсь))) Но ребенок - отдельный мир, и все как надо - так и будет, все в интересах ребенка, обсуждается и решается. Никакие ссоры до него не доходят, выясняем отдельно, уж все выяснено) Как бы не было, Пелагея помогала девушке с ребенком. Сама растит по факту. Ну дно нищенское через ребенка давить. Сдается мне конечно, что имущество разделили не так как ему хотелось, вот и мстит. Было что то такое - хотел отжать. Ну вот реально дно. Тут только пожалеть дев в розовых очках любви, всех троих. Реально прям ну негодяй.
Я их не знаю, скажу честно. Пелагею, как певицу слышала. Моей маме нравится. Смотрю на фронт фотку - ну реально - козлик. Такие и есть одержимые мстить самыми низшими путями. В таких такой букет, как это сказать, самонедостаточности...Короче, такой будет мстить любым способом обидчику. Даже так. Без разницы, ребенок ли перед ним. К сожалению. Вот напишу коммент, выйду и вспомню то слово, что хотела сказать. О! Пришло. Букет своих комплексов! Воть.
Он просто мужчина-Рыбы, а они самые большие слабаки
Вот в связи с существованием таких как Телегин и нужно из статьи 157 Уголовного кодекса исключить вторую часть. А то ведь стопудов же к повзрослевшей Таисии за алиментами на своё содержание припрётся(((
И вообще немного странная ситуация. Разве невозможность вывезти девочку за границу в связи с отсутствием разрешения отца не должна была быть заранее известна?
PBO, одногруппник-мудак как-то выдал, что можно побольше детей родить, чтобы они тебя содержали в старости. С тех пор и носит кличку мудилы.
Ситуация стремная, но все же обязанность содержать родителей в старости не равнозначна обязанности платить алименты на детей. Чтобы получить такое содержание, престарелому горе-папаше нужно будет доказать, что он в нем действительно нуждается (пенсия-то есть у всех), не имеет лишнего имущества и так далее. То есть простого факта родственной связи недостаточно.
ТоммиХ (Гость), кроме того, родить недостаточно, надо как-то в жизни этих детей участие принимать, хотя бы алиментами, а то лишат родительских прав, и гудбай.
Вообще в шоке пребываю от такого закона. Как он мог приниматься несовместно? В одностороннем. Как подписала та Демон такую писюльку. В шоке и в ....я.(здесь пошла нецензурность)
Не поняла, у Телегина всего три ребенка, или уже в новой семье три? Даже если первое - 25% это норм алименты? Я не в курсе просто. Получается, двум старшим детям по 25%, и ему на себя, жену и младшего ребенка остаётся 50?
По сабжу: мужик козёл. Почему Пелагея не предполагала, что он так сделает - непонятно, ведь они уж который год ругаются. Этому запрету может быть уже несколько лет.
Девочку жаль. Поездка сорвалась, её фоткают в слезах и выкладывают в сеть (не могу этого понять), она растёт со знанием, что папа её козёл (потому что мама явно не стесняется в выражениях).
Bijou, дата постановления о запрете выезда 26.05.2024 7:00, дата рейса видимо 26.05 в 07:30 была.
Это справка от погранслужбы в аэропорту. Никакой нотариус ничего не оформит в 7 утра в воскресенье. Всё верно пишут выше, что запрет он мог оформить давно.
Гость (Гость), а Пелагея наивность включила, других за дураков держит. Конечно она о запрете знала, но надо людей вывести на эмоции.
iamellesh, вы правда думаете, что Телегин спать не мог, в семь утра у нотариуса сидел? а если бы они регистрацию прошли в 6:45? в 7:00 в аэропорту Пелагее выдали бумагу о существовании такого запрета, именно она на фото, а не бумага, оформленная Телегиным.
Может мне прям сильно не нравится Пелагея, но я уверенна, что она на 90% знала, что он не даст согласие. Они наверняка это заранее обсуждали и вряд ли он говорил: ок, летите! А потом такое….. наверняка переругались, но они друг друга стоят…. И она могла купить не Турцию, а Сочи хороший отель. Что мы жалеем ??? Как будто нигде моря больше нет, как в Турции. Она видео запилила и все растаяли. Ситуация от них обоих такая противная, что даже девочку не Дарко, хотя она совсем не виновата, что такие родители у нее.
*скрыто модератором*
Наталья гость (Гость), его согласие вообще не нужно, и никто его не спрашивал. Он наложил запрет, мог это сделать когда угодно и не ставя бывшую в известность.
Я со спортом на вы, футболистов и хоккеистов вообще не знаю, кроме тех, что тут мелькают, но такое ощущение, что среди них очень много мразоты. Причем очень часто это прямо на лице написано. Вот Илья Ковальчук если судить чисто по лицу приятный человек, но столько неприятных физиономий и соответствующих историй... Бузова про бывшего тоже говорила, что "эти мальчики кроме сборов ничего не видели". Похоже, многие из них какие-то недалекие, деньгами испорченные, а еще и силиконовыми бабищами
Жду, когда все эти горе-отцы постареют, прогуляют заработанное и побегут в суд подавать на содержание учитывая современные тенденции. Вангую, в судах будут аншлаги.
iamellesh, а я на таких желаю вангавать таким образом: да будет вам койка в доме престарелых, и посещаемые раз в год! Даже реже..никогда!
Kristi, не ну дом престарелых это роскошь. Хату будут снимать с такими же дружбанами, да семечки щёлкать и женщин обсуждать на лавочке у подъезда.
iamellesh, поверьте, ни фига не роскошь! Что-то я на весь мир озлобилась. Время надо мне..прийти в себя.. после Кексика. Сама себя не узнаю. Злючка-колючка((
Так, вдох-выдох. Кристи, все будет замечательно.
Папье-маше (Гость), да, спасибо, вдох-выдох...аааааа, пакет, где, где мой пакет?!) напомнили мне песню Т9 "Ода нашей любви")❤️
Девушки. Для тех, кто живет в других странах. Супруг-гражданин другой страны. Общий ребенок. У вас лично либо два паспорта, либо вид на жительство- не важно. У ребенка обычно 2 гражданства.
Я юрист: рассказываю. Скандал, муж выкрал паспорта ребенка и спрятался. ВСЕ паспорта. Типо я ребенка увезу, выкраду, бла-бла-бла. Хотя и мысли такой не было. Ну что?, позвонила в полицию, хоть и отец, но на «кражу» паспорта другой страны никто не имеет право, и это не шутки. Нашла полиция его быстро, всё вернул, помирились.
Всякое бывает. Мало ли понадобится кому мой личный неприятный опыт.
Т.е. паспорт может у себя иметь только гражданин той же страны? Можно поконкретней на основании каких правовых актов?
Ваше имя (Гость), никто не имеет право удерживать, изымать документ, удостоверяющий личность другого человека априори.
Если человек несовершеннолетний, родитель=опекун имеет право.
Если несовершеннолетний при этом является гражданином другого государства, как самостоятельная единица, родитель=опекун не имеет права отобрать/изъять/порвать паспорт гражданина другой страны, пусть даже и несовершеннолетнего.
Теоретически готова поверить, но на какой правовой акт вы можете сослаться. Если вы юрист, то должны меня послать почитать. Вы же знаете, что в каждой стране свои законы. Я знаю, что документы ребенка может второй родитель и через суд затребовать, но это касается местных документов, а вот иностранных для второго родителя и родных для первого и ребенка - таких случаев из жизни еще не встречала. Да, слышала про случаи, когда второй родитель просто забирает и не отдает, поэтому интересны именно правовые документы, на которые вы могли бы сослаться.
В чем проблема взять разрешение на выезд ребёнка была и заранее узнать есть ли таковой?????? Я понимаю для простых людей это не просто, а она вроде с возможностью иметь разного рода посредников не догодалась о разных последствиях?!?!Или ее юрист и адвакат для развода такие же клинические дурачки?! Хочет настроить дочь против отца, а девочке потом личную жизнь не наладить с такой паучихой мамой. Ну развелись и развелись, но нет же надо ребёнка впутать. Для меня Пелагея и её муж бывших равнозначны в своём плохом отношении к дочери. И что неужели без алиментов не могла обойтись его?!?! Меня могут заминусить но развод не равно прекращение общения и продолжения нахождения взаимопонимания с бывшим мужем, когда есть дети. Это иной раз хуже брака....пытаться налаживать взаимопонимания с ушедшим, бросивгим или тем более выгнанным отцом детей. Да надо учиться дружить с ним и детям
Каапец (Гость), подруга забеременела, а он не хотел ребенка, семью. Страшно по началу, но поддержали и друзья и главное - родители. Там прекрасная семья.
Сама зарабатывает. Ни разу у него ни копейки не попросила.
Только сказала - ребенок знает что ты отец, захочешь общаться - мы рады. Ничего кроме общения не надо. Не захотел.
И при этом мать ничего плохого об отце не говорит.
А тут развели го*вно
Ну и зря не попросила. Точнее, и просить не надо, существует отлаженная процедура на сей счет, не самая сложная. Даже если реально не платит - пусть бы долг копился, а там видно будет. Эти деньги по закону принадлежат ребенку, сегодня мать зарабатывает - завтра нет. Не говоря уж о том, что такие благородные жесты только способствуют безответственному отношению к детям подобных отцов.
Не понимаю эту тенденцию обвинять во всем мать, то Джоли, то Пелагея. Да, слава у них специфическая, но никто из нас там свечку не держал. Зная тенденции на Западе, заявляю, что Питту, если бы он хотел, никакая Джоли и никакие ее потенциальные манипуляции, в которых ее постоянно обвиняют, не смогли бы юридически помешать общаться с детьми. Если не общается, то или сам не хочет, или против него есть доказательства. Никто бы эту Джоли бы и не спрашивал даже. На Западе уже много лет тенденция, отец, если ничего против него нет, получает по максимуму все, что хочет. Мать никто не спрашивает, просто детей обяжут ездить к отцу и все.
По поводу Пелагеи, понятия не имею, что там у них за отношения, но судя по отношению отца к матери предыдущего ребенка, склоняюсь, что проблема скорее в нем. С таким и не надо матери ничего против него предпринимать, сам против себя настроит. А уж обвинять мать, что она через суд получила положенные алименты - днище. Наоборот, нужно ее в пример ставить, чтоб мужики знали и не забывали про положенную ответственность.
Каапец (Гость), потому что разрешение на выезд не требуется. Зачем брать документ. в котором нет необходимости? Считается, что по дефолту второй родитель согласен. Но второй родитель может подать вот такой запрет, не поставив первого в известность. Зачем это сделал телегин - неясно.
Как бы понятен соблазн напомнить Пелагее, какая она д.ра что родила от Телегина.
Но в этой истории д@лбо@б именно Телегин. Мерзкий вонючий козел.
Ну что вы, как можно?! Во всем всегда же баба виновата!!! Вот сколько уже отметились в том, что ей не надо было его уводить, надо было провериять заранее запреты в аэропорту, надо было сидеть в Сочи и не высовываться... А что не в Билибино? А что, если проверить заранее, а он на следующий день сделает запрет?
Я хренею, дорогая редакция. Навыдумавают кучу версий, лишь бы мудака защитить, а потом удивляемся кто с мудаками может связываться
Charmel (Гость), я охреневаю сколько твердят бабам что они выходят за козлов, причем глазки видели, но каждый раз думают что они - Другое.
Тоже мне трагедия - в Турцию не поехали. Когда ковид был, то весь мир сидел на попе ровно и никуда не ездил и ничего, пережили. И когда санкции были тоже. Что отдохнуть больше негде? Я в детстве вообще ни разу на море не была и ничего, нормальным человеком выросла.
Пелагея раздула проблему на пустом месте. Я вообще склоняюсь к тому, что она могла знать о запрете и специально всё организовала.
elis, ну достаточно глупо не провентилировать этот вопрос заранее.
Раньше на российской границе спрашивали - а где разрешение отца, если ребенок выезжал лишь с мамой. Даже если запрета не было.
И к паспортному контролю мы втроем припадали, потому что когда муж стоял в очереди, пограничники начинали зависать
Кабиро, Это было раньше. Раньше по умолчанию требовалось разрешение от второго родителя, сейчас оно не требуется. Глупо тратить время и нервы на ненужную бумагу, еще и объяснять, зачем она тебе нужна, если она не нужна.
elis, так и было, я с вами согласна, решила бывшего продавить общественным мнением, как Гагарина, пишут выше, в надежде что сработает, у Гагариной не знаю как это сработало, может и не это, а в большинстве случаев только усугубляется после таких выходок война.
У меня вопрос - алименты в 25% от доходов по суду, это Пелагея с самого начала запросила? Или после того, как он помимо того, что их бросил, еще и динамил с ежемесячной выплатой оговоренной на словах суммы и не помогал с ребенком, или хотя бы не навещал?
25 % несомненно давят его жабу.
Но и Пелагея могла бы догадаться, что единственная гадость от него именно такая. Запрет на выезд из страны.
И еще. То, что Телегин не навещает дочь. Возможно, это было бы как Бред Питт приходил навещать Пакса. Чего там навещать, когда все выжжено мамой?
Родителям пора подумать о ребенке. Оба хороши.
Кабиро, ну ему-то Пакс не родной, в отличие от Телегина. Хотя согласна, может, Пелагея сама видеться не дает. не производит она впечатление невинной
xiaoxiaomaomao, ну с родными младшими он тоже не особо встречается?
Кабиро, вроде был слух, что Шайло к нему собиралась переехать, но потом все сдали взад видимо и она решила отказаться от его фамилии. короче Джоли полная ебобо
Опять мать во всем виновата….
А не могло быть так: дочь приехала жить к отцу и поняла про него все и сама съехала и от фамилии отказалась?
Я так поняла, что Телегин запретил дочке выезд заграницу с бабушкой, без родителей? Правильно? Тогда это другое дело, и понятно, почему Пелагея могла об этом не знать.
Может, там такая бабушка, что с ней и в Москве ребенку опасно. Как маман Кафельниковой, например) Кстати, это та самая любящая бабушка снимала плачущую девочку в аэропорту
Гость (Гость), он запретил ей любой выезд за границу.
Джоли-Питт на минималках, потому что дитя всего одно.
Добавить комментарий