Поскольку это первая Изба, которая выходит через пару дней после начала мая и Дня Труда, я подумала, что можно воспользоваться темой, которая была предложена комментатором Зануда зашла в гости - как разобраться, какая профессия для тебя.
Я как раз на днях наткнулась в Коммерсанте на опрос, по результатам которого выяснилось, что из наших соотечественников в зависимости от нынешнего места работы от одной пятой до одной трети работников других секторов хотели бы устроиться на работу в IT-сферу. Наибольшая доля таких желающих трудится сейчас в сферах науки и образования. Наименее же привлекательными для перехода названы такие отрасли экономики, как здравоохранение, ТЭК и машиностроение.
Мне бы хотелось написать, что у меня было призвание, которому я следовала, или я перепробовала 10 профессий и нашла себя, но нет. Я просто окончила гуманитарный вуз и плыла по течению - работала то там, то сям в схожих отраслях и выбирала, где лучше платят и более подходящий график работы. Ну вот нет у меня никаких талантов так, чтобы на работе гореть. Не сложилось, поэтому я свой участок буду делать настолько хорошо, как могу, но я знаю, что это по большому счету никому не нужно, кроме моего работодателя, и от того, что вместо меня будет кто-то другой или эту работу никто вообще не будет делать, ничего в мире не изменится.
Было время, когда меня это угнетало, потом я смирилась и спокойно получаю удовольствие от своих мелких достижений и приятного расположения офиса. Но я все равно в глубине души завидую тем, кто работает на своем месте - как мой папа. При этом уже когда его не стало, от его друзей узнала с удивлением, что он серьезно выбирал между своей наукой, спортом и актерской карьерой, т.к. успешно играл в любительском театре. Хорошо, что выбрал свое настоящее призвание в итоге)
А как вы определились с профессией? Помогаете в этом своим детям? Хотели бы что-то поменять?
Если вы не работаете - это был сознательный выбор или так получилось?
Всем в любом случае отличных очередных выходных!
Комментарии
Первое образование выбрало меня само, декан "халтурил" в нашей гимназии и мягко подводил тех кто ему нравится поступать. В итоге, благодаря городской олимпиаде я попала в фил'олухи, о чем совершенно не жалею. Преподавателем работала недолго, с интересом как для себя, так и для студентов, но параллельно халтурила в коммерции и она победила, по причине заметного финансового перевеса. Потом был некоторый перерыв и случилось, наверное, призвание), после 2х удачных капитальных ремонтов и 1й стройки. Пошла на 2е образование - дизайн, потом отучилась на визуализвтора, пч бесило объяснять элементарное.
Искренне считаю, что и 1е образование мне до сих пор помогает.
Virgin_2209, Ого как интересно) А коммерция - это маркетинг или купить-продать? Просто у меня у многих знакомых схожий путь, только без финальной профессии, которая действительно нравится. И окупает ли она себя?
Misa, сначала промоутером, потом супервайзером, потом да,в маркетинг. Был банк и айтишная контора, котрая писала/пишет программы для банков. В общем,все не зря, все знания очень пригодились.
Virgin_2209, да, все очень полезные знания, все опыт)))
Вспомнились муки выбора профессии и ВУЗа, потому что родители пытались понять меня, возили на дни открытых дверей, постоянно разговаривали, но меня шатало от любви ко всем предметам сразу от ИЗО до химии) Выбор пал на около математическую специальность, довольно редкую и не оч востребованную, зато универ подарил самый лучший опыт и друзей. Помню свою зависть к друзьям, которые знали чего хотели с 12 лет. Я хотела всего и желательно сразу)) Этакий математик-историк-литератор-химик-переводчик)
На нынешней работе в первые месяцы меня хотели уволить, даже начальник на эту тему вызывал) Не получалось никак, но мне повезло с коллегами, которые постоянно поддерживали, говорили в открытую, собственному упорству. Спустя 6 лет и 1 увольнение я все еще на этой работе) Из плюсов - работа позволила работать удаленно, что дало возможность переехать из Москвы, которую я люблю, но тянет к маленьким городам и природе) Из минусов - за последние 2 года поменялся коллектив, компанию лихорадило.
Thanks, У меня знакомая так пыталась понять дочь. В итоге ее шатало все последние классы школы, а там же специфические дорогие репетиторы и подготовка к вузу - ужас....
Единственный человек, которого я встречала в своей жизни, который в 12 лет знал, что хочет делать - это была моя одноклассница, которая хотела играть на баяне. Она на это и пошла учиться. Как дальше ее жизнь сложилась - не знаю, но у меня есть знакомые профессиональные музыканты.... 90-е были не самое лучшее время для игры на баяне.
Удачи на работе, если она еще не опротивела, удаленка - большой плюс при адекватном начальстве!
Misa, у меня была одноклассница,которая в четвертом классе уже всем отвечала,что хочет стать врачом. Причем четко-гинекологом
в медакадемию мы поступали вместе,она по зову души,я по зову генов и с напутственными пинками от всех родственников-врачей:))
кстати,она уже много лет заведует женской консультацией.
monrealle, у меня был одноклассник из династии врачей - врачом стал он и его сестра. Вроде он даже хорошим))
monrealle, мои одноклассники (4 человека), которые с 8 класса сразу и навсегда четко понимали свое предназначение, тоже хотели стать врачами, причем сразу специализацию знали. Удивительно, я в том возрасте даже врачей таких не знала, один точно хотел стать военным врачом (стал), второй андрологом (стал заведующим станции переливания крови) и т.д. И ни у одного из них не было врачебной династии! А единственный парень, который был из семьи врачей, поступил в медицинский, закончил, но по профессии никогда не работал. Как же я им завидовала, что они знают, чего хотят и идут к строго намеченной цели!
Сын, лет с девяти, задавался вопросом, кем он будет работать. Метро и ЖД его стихия. Но попутно он ещё и айтишник. В результате сейчас будет учиться на сисадмина, а куда дальше жизнь выведет, посмотрим. Бдет здорово, если он сможет в будущем совместить свое увлечения и имеющиеся навыки, чтобы монетизировать их.
Жизнь так быстро меняется, что постоянно приходится подстраиваться. Даже люди моего поколения сменили по несколько разных профессий, которые вообще никак с полученным образованием не связаны. А уж современная молодежь, тем более, будет постоянно пробовать себя в чем-то новом.
Муж сменил несколько профессий за свою жизнь. А я так и не научилась монетизировать свои увлечения )) Даже сейчас, когда есть возможность для этого, не хочу брать на себя ответственность. В моем случае это была бы работа в творческой студии.
Strepsils, я поняла, что мой жизненный опыт самоопределения абсолютно бесполезен, поэтому просто пытаюсь дать возможности, при этом не забывая напоминать, что если что, то и работа официантом и тому подобные подработки вполне подходят для того, чтобы обеспечивать себя.
Misa, у нас посложнее... Сын растет с успешным отцом, который начал работать ещё в шестнадцать лет. Планка очень высокая и сыну хочется соответствовать, поскольку отец для него авторитет. Но слишком разные они. По мне так главное, чтобы сын себя просто реализовал себя в жизни. А муж хочет, чтобы сын стал таким же успешным. Посмотрим ))
Strepsils, это ж тоже неплохо,муж учит сына рассчитывать на себя и свои силы,и не рассчитывать на папину шею
это мотивирует
monrealle, и немного закладывает комплекс неполноценности, если ребенок другой)))) Вот это вот все - я в твои годы....)
monrealle, однозначно. Но верно и утверждение Мисы ниже. Так что некоторая совокупность.
Strepsils, схожая ситуация, но деть реально на своей волне, это радует. И я болею за то, что бы, в 1ю очередь, работа была в радость.
Virgin_2209, согласна, тоже внушаем всю жизнь сыну, что работа должна приносить удовольствие.
Strepsils, а у нас до смешного - вдруг муж и дочь почти коллеги и так забавно, когда вдруг моё чадо, для меня же маааленькая обсуждают с можем производственные процессы или оборудование. Муж работает в биотехнологии, дочь уже в лабораториях поднатаскалась и у них вдруг какие-то общие профессиональные темы появились ). Вообще, сейчас какое-то совершенно чудесное поколение умных детей, такое удовольствие ! У меня у всех друзей- подружек реально такие все именно разумные.
Cler, прелесть ))
Очень здорово, когда в семье есть общие интересы, это делает более сплоченной семью.
Strepsils, да, вот этот вопрос разных личностей и способностей... но думаю если не перекраивать личность сына, а есть просто пример активных действий отца - все будет хорошо. Я помю как делали родственники, и иногда что-то мотивирует или остерегает.
Лично про себя не могу рассказать ничего интересного. Я дитя 90х. Тогда всё торговали и я тоже) По этой стезе и пошла дальше. Но к слову, несмотря на сложность работы с людьми, люблю свою профессию.
А вот сын в 5 лет сказал что хочет стать поваром. Он очень одаренный был, отличник и победитель олимпиад и мне было сложно принять этот выбор. Надеялась, что перерастет. Но нет. Договорились, что вышку он всё равно окончит и пусть делает что хочет. Ему везло, плюсом лидерский характер. Так н первом курсе он уже нашёл работу в итальянском дорогом ресторане. А к окончанию колледжа уже был шефом) И тут ему стало скучно. Слишком быстро достиг желаемого. И стало его мотать от IT, до менеджера в Декатлоне. Искал себя. Но в итоге он всё таки вернулся к шеф повару и теперь с удовольствием работает. Хотя и параллельно занимается IT, организовал некое сообщество... Посто нно развивается и пробует что то новое. Но всё равно, основная и любимая работа, это шеф.
Lijabo, Да, вот мотает это поколение конкретно... И нас мотало, но, видимо, когда заботишься не только о себе, не так легко мотаться)))
Misa, да. Это верно подмечено) Я собственно ещё в школе училась, когда встала за прилавок. Надо было родителям помогать. Собственно ответственность с годами тон прибавлялась. Возможно поэтому это поколение так мотает. Потому что родителям хочется оградить от ответственности и дать выбор. То, что у самих не было.
Lijabo, психолог, Америка кстати, говорит что слишком большой выбор приводит к панике))) нужно очертить 3-4 варианта и потом выбирать.
А так да, отсутствие трудностей очень демотивирует, эволюция нас не к этому готовила)
Lijabo, у меня племянник пару лет мечтал о карьере шеф-повара:)) отличник,умница
в общем родители плечами пожали и на весенние каникулы в 10м классе отправили его на неделю поработать на кухню в ресторан к своему другу
недели полностью хватило на переосмысление мечтаний и желаний:))
monrealle, хорошее решение))) но у нас был сложный случай. С 5 лет и до окончания школы он не только мечтал, но и готовился. Книг с рецептами у него больше чем у меня было))) Готовил дома. Когда первый раз вышел на работу, просто счастлив был. Ему ещё хороший дядька итальянец попался шефом. Поощерял его очень.
Lijabo, наш тоже готовил
и готовит,но теперь и впредь только для семьи,рецепты выискивает,наслаждается
Lijabo, думаю он все равно вернётся в профессию, как правило в таких случаях все возвращаются, просто перегрелся по молодости, когда все бьют баклуши, он ввовсю рработал
monrealle, а мой племянник в 11 лет заявил что будет лётчиком. Для училища пришлось хорошо учиться, с оценками 2 и 3 не брали, учился парень так, что родители поняли - это не блаж. В училище он поступил, дисциплина железная, занятий больше чем в обычной школе, ждали что заноет, так не верили в его цель.
Увы, из училища ушёл через 2 года, т.к поменялись преподы, родители были в шоке при одном общении с ними.
Но племянник мечте не изменил и после школы поступил в авиационный. Будет у нас в семье лётчик)) Мы шутим что он и выглядит как пилот - обаятельный и красивый, а что будет когда мы его увидим в форме пилота))
Мой сын-отличник тоже в третьем классе заявил, что хочет быть поваром. Я расстроилась и сказала, что все повара начинают с кухонных рабочих, и теперь его обязанность мыть за всех посуду, чистить картошку и т.д. Я думала, он быстро передумает, но нет - два года мыл посуду! По выходным просил, чтобы я разрешала ему что-нибудь приготовить. Вместе варили борщ, пекли пиццу. Еще ему нравилось находить какие-нибудь новые несложные блюда из интернета и готовить их самостоятельно. Через 2 года ему это надоело. Сейчас собирается в IT-сферу. Заканчивает физико-математический класс в гимназии. Будем посмотреть... Мне кажется, что он сам не до конца понимает, чем он будет заниматься...
Blondy (Гость), удачи ему. Хорошо готовить всегда пригодится) Надеюсь он найдёт себе работу по сердцу.
Blondy (Гость), что меня совершенно не удивляет. Я в 17 лет тоже не знала, кем хочу работать, а надо было определяться и поступать(
Мне бы хотелось написать, что у меня было призвание, которому я следовала, или я перепробовала 10 профессий и нашла себя, но нет. Я просто окончила гуманитарный вуз и плыла по течению - работала то там, то сям в схожих отраслях и выбирала, где лучше платят и более подходящий график работы. Ну вот нет у меня никаких талантов так, чтобы на работе гореть.
Так это ж я 100%
Иногда угнетает, но в общем-то смирилась.
Филолог я )))
Вот на своём месте у меня был дед - человек реально развивался и делал все, что нравится, ещё и рос в этом, и бабушка - домохозяйка при нем, но швея - хобби у нее было такое - высокого класса, которая шила, как Бог. Дед был замминистра культуры СССР, бабушка иногда мастерила костюмы для первых ледь))
На мне природа по сравнению с ними не то что отдохнула, а в бессрочный отпуск ушла.
Нетопырь Манг, ну вот да. Я себя с папой даже сравнивать не буду - это только расстраиваться(((
Misa, кажется это удел всех потомков... бабушки-деды просто сверхлюди...
Нетопырь Манг, вот, мне тоже хотелось бы написать, что перепробовала и нашла), но не "судьба", плюс я еще и трусиха. И да, остаётся чувство разочарования, от которого охота избавиться.
Cler, ну я утешаю себя, что пусть и не обожаю свою профессию, но она дала мне материальную независимость. Это тоже важно.
Это очень важно, для души можно что-то в свободное время делать.
Ваше имя (Гость), конечно, важно! я знаю историю, когда одну мою знакомую бывший муж мечтал усадить дома, чтобы она его обслуживала, а она привыкла сама себя обеспечивать и не согласилась. Потом он потерял работу и больше года лежал на диване, т.к. предлагали все не то, не его, видите ли, уровня должности. А она обеспечивала семью. Сейчас он вроде снова на коне и льет в уши общей дочери, что надо выгодно пристроиться замуж, сразу быстренько родить и обслуживать мужа, работать - это не бабское дело, вот смотрите какой я молодец, вот только про те год с лишним не упоминает - это в картину успешного успеха не очень вписывается))))
В 14 лет уже знала, что пойду в программисты, так и случилось. В 11 классе случилось мимолетное помутнение и выбирала между сдачей егэ по химии и информатикой. В детстве любила рисовать и читать художественную литературу, во взрослой жизни это переросло в хобби.
Думаю те, люди кто является филологами, по-моему настало ваше время. Насколько знаю филологи изучают структуру языка и его историю, а эти знания важны в переводе слов (Гугл и около него), что сейчас изучают в лабораториях для ИИ.
iamellesh, ИИ сейчас переводит уже лучше многих переводчиков. К счастью для переводчиков, пока никто не разрешит переводить ИИ действительно важные документы без вычитки понимающим человеком, но все впереди....
Misa, филологи как раз и работают в этих лабах вместе с инженерами. На самом деле там кого только нет, от врачей до математиков всех собрали.
Я мечтаю о устройстве, которое переводит в оба канала все языки идеально, как в звёздных воинах.
iamellesh, вот уж и не думала, что филологам может такое счастье востребованности привалить, а ведь и правда, чтобы АИ понимал, нужно много всего вложить именно с языковой точки зрения, жаль что "стара" и чувствую себя отупевшей.
Мне повезло, я работаю по призванию, почти 20 лет в одной профессии. Пошла по стопам родителей, которые были увлечены своей работой и сделали оба хорошую карьеру.
olgasolga, мне жаль, что у меня не было шансов продолжить родительскую династию. Недостаточно умным там нечего делать, это не актерство)))
Misa, а ваша мама тоже занималась наукой?
Ната (Гость), нет, мама обычным инженером была - то работала где-то в НИИ, то домохозяйкой была.
Актёрское искусство требует от человека проявления высочайшего эмоционального интеллекта, если он заинтересован быть на высоте в данной профессии. Увы, подавляющему большинству людей науки такое не по зубам :) И это нормально быть в чём-то ущемлённым. Не всем же собирать залы и стадионы, наполненные восторгами. Просто меня удивляет Ваше настойчивое стремление обесценить актёрский труд за счёт совершенно неуместных сравнений науки и искусства. Вспоминайте «Ленина и кухарку» (некомпетентность).
поддержу Вас, Гиппопо в кружевах. Мне тоже не понятен пинок в сторону актеров, особенно, когда всем видно, что продолжать актерские династии в реальности дано не всем. Там примерно такое же соотношение успеха / неуспеха как и везде. На ум приходит Андрей Миронов у нас - безусловный успех; Ефремовы. С Машковыми непонятно, сейчас столько политики во всем, что уже не разобраться. Тоже и на условном "западе". Можно притянуть Джоли и его папу, но там совсем разного типа успех. Джуди Гарланд - Лайза Миннелли, вот да, тут получилось. Мама Дженифер Энистон, вроде как была актрисой. Отец сын Шины, тоже не совсем про успешный успех. Так что да, непонятна логика комментатора, обесценивающего профессию актера (может, комментатор вообще всех готов обесценить? ;-)). Короче, соглашусь тут с Вами, Гость Гиппопо.
Зануда зашла в… (Гость), поясню лично для вас, что я не имела в виду обесценивание актерской профессии. Я, скорее, о том, что в ней можно стать довольно успешным даже со скромными данными просто за счет громкой фамилии. Таких примеров - масса, всех даже не перечислишь - ну вот даже Янковские у нас или Кейт Хадсон или Лили Коллинз там. Хотя допускаю, что это Гусь сам себе ответ написал от имени известного незарегистрированного комментатора.
Гиппопо, видимо, не заслужил (а) отдельного личного пояснения). Автор, но Вы еще и маму пнули заодно. Обычный инженер, обычная домохозяйка. Если Ваши комментарии, где Вы упоминаете семью, читать, то Ваш папа - просто какая-то звезда-звездович (был). Но если он был такой звездой, то и женщину выбрал, скорее всего незаурядную. Как то с трудом верится, что она обычная. Я знала несколько пар людей, где мужчины - люди очень незаурядные, скажем, мирового уровня признания. Что то ни одной заурядной жены рядом не наблюдалось. Да, они могли быть нервными, они могли быть по своему несчастными, они могли быть, возможно, через чур контролирующими-доминирующими в отношениях с другими людьми. Могли быть бдительные стервы - женщины, которые уводили уже засиявшую "звезду" из другой семьи когда-то. Но чтобы "простая", "обычная" - ну, ни одной. Сама не реализовавшаяся полностью в профессии - это да, такое почти у всех. Но в личном общении - женщины яркие, умные, интересные.
Misa, ради справедливости необходимо отметить, что на данном этапе у Лили Коллинз есть очень успешный сериал о похождениях инженю в Париже :) Она в этом проекте просто как рыбка в воде. Почти Секс в романтичном Париже. Только для тех, кто родился после двухтысячного года :)
На мой взгляд, природа наделила Лили всем необходимым для того, чтобы она идеально смотрелась в амплуа инженю. Она абсолютно на своём месте. Зачем вредничать на ровном месте?
https://www.youtube.com/watch?v=y0uS3t6nFgY - а этим летом, сразу после Дня независимости в США, с её участием выйдет весьма любопытный проект MaXXXine, в котором Лили, судя по кадрам с её персонажем, попробует себя в совершенно новом амплуа (я вижу намёк на эксцентричный персонаж)
я вспомнила одну историю о себе, которая, как мне кажется, возможно, объясняет кое-что в Ваших комментариях и имеет отношение к теме избы заодно.
Я много думала о выборе профессии с детства.. Тогда еще была такая манера у взрослых спрашивать у маленьких детей "а кем ты хочешь стать, когда вырастешь?" Ну как думала. Спрашивали, отвечала что-то. Но в голове этот вопрос поселился скорее как тревожный вопрос - нужно будет делать выбор, нужно будет делать выбор, нужно будет делать выбор. Вопрос: а как его делать? ты ребенок, ты ничего не пробовал, кроме того, чему тебя учили. Учили слушаться взрослых, не подвергать сомнению то, что они говорят, рисовать, складывать цифры, шить, готовить, писать сочинения, ну еще всякому другом,для чего нужно было развивать навык работы с текстом, слушания, дисциплины - делать упражнения. И это как бы все, чему учили, если смотреть на обучение как на развитие навыков, а не на предметы. И как итог этого невротического ожидания момента, когда же надо будет делать выбор, я, когда была подростком, возраст не помню, но где-то между 12-15 годами это случилось, поняла как меня злит мама тем, что я не могу опереться на ее опыт. Она была "простым инженером" в институте, в одном из тех, которые в СССР называли "почтовый ящик". Меня злило, что она ничего не добилась в жизни (профессионально) - никаких достижений. Папа был на виду, шумел, блистал, занимался своими интересными делами. А мама ... мама собирала меня в пионерские лагеря, тащила за мной чемодан, сетовала, что живет так, как будто мужа и нет (отец в летние месяца был сильно занят по работе). И я понимала, что пока то, что я вижу перед глазами - та линия, которая намечается и для моей жизни - это вот тоже самое; никакого "полета" как у отца, никакой свободы, однажды уткнуться носом в тряпки-пеленки-завтраки/обеды/ужины - чемоданы в пионерский лагерь-родительские собрания и все. И все эти претензии буквально словами "а почему ты ничего не добилась в жизни?" я однажды высказала маме в этом вот подростковом возрасте. Мама расстроилась (обиделась), но ничего не объяснила, эта тема осталась непроговоренной. Наверное, я должна была понять, как я плохо поступила, задав такой вопрос. Наверное, я извинилась. Я вот этого не помню. Помню только что больше разговоров таких не было; помню, что тема осталась не проговоренной. А ПОЧЕМУ именно женщины обычно ничего не добиваются, я вскоре, через несколько лет, поняла сама на своем личном опыте. Точнее меня буквально носом ткнули в такой разнообразный негативный опыт, который, возможно, кого то довел бы до психушки, кого-то до суицида. Был однажды момент, когда мама мне сказала, что думала, что я покончу с собой... хе-хе, не дождалась.
То есть основной вопрос к маме был "как выбрать профессию для себя, будучи женщиной, и быть счастливой и устойчивой (сохранить этот успех)?". Но я не могла его именно так - так четко, саму суть - сформулировать. На навык правильно задавать вопросы ушли многие годы, как и на понимание важности задавания вопросов - ничего не оставлять "в тени", если что-то беспокоит, если тема важна. Но тогда, в тот разговор, ни мама не поняла подоплеки вопроса, ни я не могла сформулировать. А может быть она и поняла, но не ответила, потому что она сама не нашла ответы, или даже не искала, или задача была просто неподъемной - одна против целого "войска": традиции, предубеждения в социуме, выбор такого мужа, который не поддерживал это, которому было удобнее не интересоваться скучными делами (в моем случае это было вообще абсолютно все связанное с детьми. В Вашем случае как то по другому возможно), сбросить всю рутину и т.п. А по итогу, очень талантливая, очень умная, очень изобретельная и очень красивая женщина (это я сейчас о маме) не реализовала свой потенциал в полной мере. Она не могла позволить себе даже родить столько детей, сколько могла бы. Такова цена отсутствия поддержки окружения (окружением? не знаю как правильно). Я давно это прекрасно понимаю, не имею к ней претензий, очевидно, но что меня реально задевает - это пренебрежительное отношение женщин к своим матерям. Be in smb's shoes... есть такое выражение. Мы не были в их туфлях, мы не можем судить.
Зануда зашла (Гость), я с вами согласна, но считаю что государство идеологически не проработало эту позицию когда поставила мужчину и женщину на один уровень, и сказало - доказывай, не беря во внимание что у женщины и мужчины изначально разные роли и разные физические и психические силы, и пришлось женщине быть как в той поговорке "Я и баба и мужик, я и лошадь, я и бык".
так и было, так и есть. Астранция, тогда почему Вы против того, чтобы мужчина сразу принимал участие в воспитании детей (любого пола)? Ведь это, в каком-то смысле, уравнение стартовых позиций для всех - уже выросших родителей и нового поколения - детей. Я предполагаю, что не все упирается в недоработку именно государства в том смысле, в котором, как я Вас поняла, Вы пишите - государство должно было решить сразу как распределять нагрузку между полами. Но ведь упрощение разделения обзаностей между родителями пола не помогает. Оно уже и так было много лет до СССР. Или я Вас не правильно поняла?
Я же предполагаю, что отсечение мужчин от девочек в самом ранем возрасте, мешает их взаимодействию на более поздних этапах роста. Тут я имею в виду именно важный этап выбора профессии (да и спутник жизни - та еще задачка). Нет доверия - взаимодействия с рождения, нет возможности и обратиться к опыту родителя в той или иной теме (опять же, оставаясь в рамках темы - это тема взаимодествия с людьми в рабочих коллективах, передача опыта и успешного, и неспешного (знание об ошибках - это вообще супер знание) по поиску своего места и т.п.). Даже тут, в обсуждениях, я обратила внимание на то, что женщины пишут об успехе в профессии, связанном с фигурой подобной хорошему отцу. Например, декан (опытный, старший, доброжелательный) присматривает подходящих студентов (по способностям), им покровительствует - мягко советует, выводит (читай - развивает природные способности) на дорогу. Покровитель (любого пола) - как фигура родительская. Но это же нужно, чтобы повезло и встретился такой человек. Этим же, в идеале, должны заниматься родители, но если фигура отца отсчечена (см. выше мои поясннения), то человек (ребенок) остается с проблемой один на один. Да еще и, возможно, если эта девочка, срывает свое "неудовлетворение" на матери (я так предполагаю теперь / моя любимая тема для размышлений - конфликт дочерей-матерей), как на наиболее досягаемой для "возмездия" фигуры.
Зануда зашла (Гость), у вас слишком большой поток слов - краткость не только сестра таланта, но и смысла. Весь ваш пространный текст не осилила, отвечаю на начальный вопрос. Я нигде не писала что против на начальном этапе папы в жизни ребенка, он это делает исключительно как добытчик, чтобы мать могла кормить грудью ребенка, гулять с ним, и проводить все процедуры, на этом этапе ребенку до 1 года этого достаточно, если отец погуляет с ребенком, чтобы мать отдохнула или занялась собой, сходила в гости, в ванночке помоет дитя, это только поощряется, но мой муж, например, очень много работал чтобы содержать семью, и я это видела, так что сильно не настаивала ни на чем, но мне помогала мама. В дальнейшем муж принимал участие в воспитании детей, у нас с ним не было противоречий в методах воспитания, но у него и отец был погружен в жизнь детей, относительно моего отца.
это нормально, что мало кто осилит много слов. Вот, Миса даже неправильно мой ник написала в статье, хотя там всего 3 слова ))).
Я точно помню, что Вы писали в другом обсуждении о детях / мужьях, что мужу допускается тактильный контакт с ребенком с 3х лет. Отсюда и вопрос вырос.
А у меня, наоборот, с этим проблема. Родители буквально требовали, чтобы я пошла по их стопам, а я не смогла отказать. Теперь жалею.(
Ветерок (Гость), и это, к сожалению, очень частая история. Но я знаю и счастливые исключения, когда люди потом меняли профессию. Жаль только годы, потраченные на изучение нелюбимого дела.
Ветерок (Гость), может быть, в обратном случае, жалели бы ещё больше.
Посмотрите на это с другой стороны: пошли бы вы другим путем, то еще не факт, что точно так же не жалели бы.
Я с 3х лет играла в доктора, всех « лечила, делала операции « и хотела стать хирургом. Лет в 12 определилась, что челюстно- лицевым, потому что хотела « возвращать людям лицо». Увы. В мед я не поступила, пошла потом в строительный ( так вышло). По профессии не работала ни дня- не прошло и недели после диплома, как « по знакомству» устроилась на работу в ITфирму. Шел 1995год. В этой сфере я проработала до 2017. Потом жизнь вынудила изменить все, и профессию в том числе. Сейчас я в « науке»… привыкнуть было сложно. Мне 52, и наверное в этой сфере придется и оставаться…но детскую мечту помню. В некоторых областях медицины разбираюсь неплохо, крови не боюсь, помощь оказать смогу. Жалею, что в юности не смогла. Уверена, стала бы классным хирургом.
Zerkalo05, а кто знает, как сложилось бы в медицине? У меня была знакомая - долго искала себя. Закончила мед и в итоге стала терапевтом в коммерческой больнице. С тремя разными высшими образованиями.
Misa, а каким чудом можно было получить 3 высших и в том числе мед? И практиковать? Сколько ж ей лет?
Zerkalo05, за 50 сейчас. Первое техническое, второе музыкальное, третье мед. И практикует, да.
Zerkalo05, да, это жаль, конечно. В таких случаях всегда думаю о том, как хорошо быть ребенком в обеспеченной семье, где тебя подстрахуют в случае непоступления с первого раза, найдут репетиторов, не будут устраивать драму из необходимости терять год, отправят на платное обучение, если бесплатно не получилось. К сожалению, таких семей в конце 80-90х было мало. Поэтому и поступали, куда придется, лишь бы поступить
С детства талантов было много ,главная моя страсть это живопись ,затронут меня какие-нибудь события, или по прочтении книги , просмотр фильма и аж зуд в руках ,сразу хочу изобразить ,посещала художественную студию , имела призы на худ.выставках .Поступала в театрально- художественный, но не прошла по конкурсу, вот тут впервые обрела взрослую правду жизни , узнала что такое "блат ", следом был архитектурно -строительный, тот же результат ,при поступлении сдружилась с девочкой ,она поступила, и сильно переживала ,что я завалила ,призналась мне ,что к рисованию вообще не имела никакого отношения ,карандаша в руках не держала ,но её тётя была ректором ,остальное понятно . После провала произошёл полный надлом , к рисованию я больше не прикоснулась . В школе была отличницей ,науки давались с лёгкостью , любила литературу ,даже стишки пописывала в старших классах ,но больше карикатурного характера чтоб поржать с друзьями , способность к точным наукам ,математике ,химии ,как семечки пощёлкать ,физику не любила , не понимала её , видимо учителя попались такие ,потому что в ВУЗе педагог смог достучаться до моего разума и электротехника стала любимым предметом .Очень любила и интересовалась историей ,всё древнее меня просто завораживало .Хорошо шила ,тоже с раннего детства ,обшивала кукол ,далее окончила курсы кройки и шитья и была прекрасной портнихой для себя , шила очень интересные вещи , вообще мода всегда интересовала , одеваться любила и люблю .А вот обувь самой не сделаешь ,в итоге пошла работать в Обувьторг ,и далее окончила торговый ВУЗ, нравилось работать с товаром и с покупателями , в дальнейшем собственный бизнес .Ну и ещё "прикладные " способности , сопровождавшие меня всю мою жизнь , великолепный кулинар ,и страсть к танцам ,одно другому не мешало .А вообще позже жалела ,что не пошла на исторический , вот тоже моя страсть и тайная мечта , древности ,раскопки , но понимала ,что в материальном плане это не заработок .
Magoska, надо же, ну сплошные таланты.
nemodnaj, Увы ,не реализованные .
Выбор профессии был не очень очевиден для меня. Однако, с прочтением Конституции, не было пути назад. Юрист, бизнесс право, где жила ( в т.ч. сев Америка), тоже работала по специальности. Всем желаю профессионального самоутвкрждения.
Я всегда мечтала быть учителем. Закончила истфак и 23 года отработала в школе. Потом нашу школу закрыли, и меня как отрубило - не хочу больше работать по специальности. Несколько лет занимались бизнесом (строительным): муж отвечал за производство, я за кадры и бухгалтерию - учусь всему быстро.
А в прошлом году закончила курсы косметика, и сейчас работаю в свое удовольствие - занимаюсь аппаратной косметологией. Жалею только об одном - что не начала этим заниматься лет 20 назад!
Blondy (Гость), 23 года в школе! Неудивительно, что хочется заниматься чем-то другим, но, наверное, лет 20 назад аппаратная косметология была совершенно другая....
Мотало. Интересовала живопись, но закончила радиотехнический. Нравилось.
Потом рванула в педагогику. Счастлива))
МИРЭА?
Нет. Училась в Одессе)
Я металась с выбором профессии несколько лет и в итоге она меня сама выбрала. Мне казалось, что аудит скучнейшее занятие, оказалось, всё совсем не так ).
Реализованность в профессии для меня не цель, поэтому особых переживаний, связанных с работой, у меня нет. Куда больше мне нравится не работать ).
Ну вот а я наоборот, со временем поняла, что реализованность в профессии для меня крайне важна. Зарплата тоже важна как средство исполнения своих хотелок. если мне на свои нужды хватает, то я рада. И все равно сколько получают другие и за какие заслуги их взяли. А вот реализованность, это обязательно.
Гость (Гость), реализовывать себя можно ведь не только в профессии, согласитесь? Особенно, если есть возможность не переживать за семейный бюджет. У меня она есть, спасибо мужу, может поэтому я спокойно могу отказаться от карьеры. И это только мой выбор, всегда могу передумать. А сейчас мне ооооочень нравится не работать ).
Kapusha, о, аудиторов многие, мягко говоря, не любят, особенно внутренних)))
Misa, ))) а ещё многие работу свою хорошо работать не любят, а потом жалуются )). А я добрая, я всегда с охотой помогаю, если люди не козлы ).
Ой, я из тех, кто хочет все и сразу, поэтому определится было совершенно невозможно. Пыталась поступить в ин.яз., т.к. очень хотела уехать и казалось, что это облегчит достижение цели, но без блата было нереально, 80 % мест было для троечников из сельской местности, остальные 20 % для "своих". В итоге, чуть не прибавилось в этом мире филологов, но отучилась 3 года и таки уехала, что прибавило разнообразия в учебных заведениях, да и в жизни, но в итоге, с работой у меня не сложилось, потому что сложилось очень хорошо у супруга. А дочь "плыла по течению", заканчивала школу уже в Англии, система в Англии оказалась сильно другая, суть в том, что к концу обучения выпускник остаётся с 3-мя предметами и выбора особо широкого к моменту, когда надо поступать, нет, выбирается уже само учебное заведение, поэтому нет вот этого - буду или художником, или физиком. С одной стороны, задача упрощается, а с другой выбор очень узкий, у нее было между химией и биологией, биология победила, дочь пока довольна. Между ин.язом и филфаком я ещё пыталась поступить и на юридический, и на исторический и думала про архетиктурный, и модельером хотела быть, и даже финансистом и успела освоить немного биржевые азы, очень увлекательно, никакое казино не сравнится. А, ещё хотела быть гидом, о и в детстве мечтала быть балериной.
Cler, я тоже не поступила с первого раза на ин.яз, тоже квоты на сельских были, правда блата не было. Поступила на второй год, на бесплатный, но как же интересно было учиться, ездили по обмену, песни переводили туда-сюда и пели на парах. Правда по специальности потом не работала, получила другую, но языки в хозяйстве пригодятся, путешествовать люблю. Вообще хочу много денег, чтоб не работать, хоть и работа в целом нравится. Больше нравится с собачьим приютам помогать и путешествовать.
Amstaff (Гость), За собачий приют прям респект ! Тоже мимо не проходила , но всех не спасёшь ,тяжелые воспоминания , сразу боль в сердце …
Всех не спасёшь, но приласкаешь, накормишь. За долгими сборами на лечение и передержку, рутину немного уходят эмоции. Я раньше не понимала тех, кто в хосписе и онкологии работает спокойно. Хотя когда моя роднуля собака заболевает паникую. Как-то так.
Amstaff (Гость), Спасала ,выхаживала ,лечила ,на сколько рук хватало .Главное в последствии здоровеньких ухоженных реально пристраивала .
Amstaff (Гость), за приют прям захотелось Вас обнять). Я ужасно хотела поступить, но дело оказалось нереальным для меня, на самом деле, вообще очень люблю лингвистику, это очень интересно.
Cler, вот это разброс пристрастий у тебя )) В следующий жизни буду архитектором. В этой было желание, но математика у меня на нуле 😁 Зато модельер по образованию.
Strepsils,забыла про реставратара старых картин )), ага, если бы ещё возможности с хотелками совпадали и про археологию очень серьёзно думала, копаться в грязи и находить сокровища - прям моя стихия. А на филологический занесло потому что моя мама уже слёзно просила одуматься и поступить куда-нибудь, чтобы семью не позорить))).
Cler, археологию тоже люблю. Залипаю на видосах с раскопками ) А вот на реставрацию картин у меня не хватило бы терпения. Я шилопоп и внимания максимум на два часа хватает. Но подписана в инсте на реставраторов картин, очень люблю их работу.
Strepsils, есть две вещи в мире рядом с которыми могу проводить часы - старые картины и старые камни, на знаю, для меня в них есть какая-то магия, так что рестлаврировать могла бы, хотя так, мало на что хватает терпения)
Cler, у нас в школе тоже сейчас после 9го класса три направления по которым идут основные предметы - гуманитарный, физико-математический и химио-биологический
Астранция, не знаю, как построена сейчас программа у вас, но здесь мы испытали шок всей семьёй, на два года остаются реально только 3 предмета, и эти 3 предмета остаются не по желанию, а по результатам экзаменов.Первые серьезные экзамены примерно после нашего 8-го класса, или сейчас 9-го?, после них сокращается количество предметов, дети "распределяются" по результатам, а после - колледж - с 3-мя предметами.... Получилось, как будто критикую, нет, на самом деле есть очень много плюсов, в минусах - снижение кругозора - история, литература и т.д. только если сам, с другой- в программа по изучаемым предметам реально очень насыщена и то, что не надо ходить на уроки географии или пения добавляет время, ребёнку не нужно думать про написать сочинение, если он не хочет писать сочинение, а хочет решать интегралы, и наоборот, вот я не хотела знать, что есть логарифм, но меня же этим просто пытали, я бы лучше бы за это время сочинения писала бы. До 8-го класса в программе количество предметов не помещается в недельное расписание, расписание строится на 2 недели, там реально, чего только нет.
Cler, у нас сейчас также после 9го идут предметы с большим количеством часов узкоспециализированных предметов, кругозор развивают до 9го класса, но все же в СССР кругозор развивали не только школа, но и государственная идеология, берем программу передач, а там устанешь перечислять что было по телеку, плюс журналы по возрастам, так что я уже не удивляюсь почему молодежь не такая всесторонне развитая.
Астранция, а сейчас можно смотреть кучу видео на ютьюбе и не обязательно блогеров с тремя классами образования, можно документалки интересные легко найти, за книгами даже в библиотеку не надо тащиться - было бы желание развиваться. Так что если кто-то предпочитает объясняться тремя словами - значит ему нормально, а родители не объяснили, что это не очень круто - может, сами такие же, несмотря на СССР....
Misa, я согласна что все зависит индивидуально от человека, просто раньше было не комильфо быть узкопрофильным специалистом, людям нужна культура, история и много чего еще для внутреннего роста. Не только хлебом единым жив человек. Пища души так же важна.
Мои родители были очень простые люди, у нас в семье не было ни одной книги, я ходила в библиотеки или просила у подруг, у которых были замечательные книги, но они их ни читали, раньше иметь хорошую библиотеку это был статус, неудивительно что потом они с такой легкостью их выбрасывали при новых современных ремонтах - статусы поменялись)), и я многие классные книги подобрала на помойке.
Астранция, ну, в 80-х годах книги были основным развлечением и да - было статусно иметь приличную библиотеку. Я при ремонте кучу книг раздала, а некоторые и выкинула. Мне сейчас так много не надо, я все в электронном виде читаю, какие-то книги храню только из сентиментальных соображений.
Misa, для меня это было не только развлечением, но и мое становление, в некотором роде, Джейн Эйр до сих пор люблю)). Капитан Блад был не только захватывающе интересен, и как мужчина в том числе, но и с исторической точки зрения, все эти пиратские разборки в дальнейшем имели государственное значение тех стран. И этот список у меня долог.
Моя библиотека удачно вписалась на даче.
Misa, вот полностью согласна, сейчас столько возможностей благодаря тому же интернету, дело в желании и способности организовать время.
Cler, вот именно. Ну и желательно отбирать, что смотреть, а то некоторые видео с миллионами просмотров - такая хрень)))
Misa, так чтобы отличить тупого блохера от специалиста надо иметь определённое знание, что и делала советская цензура, это 1). А из развлечений раньше было тв книги -строго отобраные)) это 2. Так что сейчас знания тонут в потоке инфомусора, это как искать самородок, а дети ззаточены под некритичное поглощение, природа-с... и родители бьются в неравном бою, ну кто еще время имеет, а кто-то и нет....
Астранция, как не развитая, очень даже развитая, мне кажется, больше чем мы были в свое время.
Cler, ну так инэт и все приблуды к нему идут уже от рождения)), а я о культуре, истории, географии толкую.
Астранция, ну так и я о культуре, географии, истории))). Пальцем тыкнул и имеешь очень хорошее представление об интересующей теме из вышеозначенных, пальцем тыкнул второй раз, нашёл научные статьи по интересующей теме, ткнул ещё раз, нашёл как подстричь яблоню, как сделать бретонские галетты, как на самом деле выглядел Наполеон, какой айсберг расстаял и как это скажется на погоде завтра.
Cler, тыкнуть конечно можно, но везде нужна база, даже если обрезка плодовых, там нужно много знать, и понимать структуру дерева, и все процессы в ней происходящие, это я вам как садовод со стажем говорю, я ходила на курсы по обрезке деревьев, и прививкам, до это проштудировав Кудрявец, и меня бесят когда наша молодежь тыча пальчикам думает что что-то можно существенное постичь по верхам.
С географией важны не только расположение городов, но и понимание климата, структуры почвы, залежи руд, а отсюда уже идут экономические задачи. И так далее, а дети в школе сейчас эти аспекты, из-за того что родители походу считают что все есть в инэте, даже не пытаются изучать, а потом все удивляются, а где же профессионалы, а их сейчас заменили блогеры, там есть замечательные ребята, но и там без базовых знаний и опыта не куда, а для получения нужно учиться и трудиться, и не только мозгами.
Извините, меня как технаря распирает что многие не понимают элементарные вещи.
Астранция, насчёт того, что методология нужна и важна, спорить не буду. Но, если подходить к вопросу получения знаний, то это как пазл, а не единичный факт, когда можно знания собрать, осмыслить и уметь ими пользоваться. Вы получаете информацию, как правило она не полная, к этой информации вы добавляете ещё и ещё информацию, пока картина не будет полной, что-то из этой информации и будет базой, к этой базе вы добавите ещё информации, вполне вероятно, будут вопросы и вы будете искать на них ответы и так получите довольно полную картину об интересующем вас вопросе, но это, конечно не о разработке спутников речь.
Cler, для этого надо быть уже взрослым, и уметь работать с информацией и иметь таки базу пресловутую. Педагогика не зря ест свой хлеб, по крайне мере детская.
Ёлки, да, но та начальная база встраивается чуть ли не с рождения, и это опять же способность мозга оперировать полученной информацией, я не говорю сейчас опять же о конструировании ракет, атомной энергии, телескопах, луноходах и проч.
Cler, начальная база не встраивается с рождения, тыканье пальчиком в экран это не база, мозг не только должен созреть чтобы оперировать информацией, но этому нужно научить, а у нас в начальных классах от ребенка требовали составлять портфолио, как вы понимаете родители от этого вешались, но в течение всех лет не научили делать реферат, и пришлось мне сыну объяснять что это такое, когда он учился в технаре.
Астранция, о да, они еще и не умеют читать печатные листы бумаги, привыкли скроллить((((
Cler, нет, iq с рождения, а азы и структуру должно дать преподавание.
ну к примеру, нельзя дизайнерить без знания архитектуры и азов стройки, будет плохо и даже опасно
Ёлки, по мне iq больше преобретенное, а вот способность оперировать получаемой информацией,это врождённое, и сколько информации не засунь, если мозг её никак не обрабатывает, толку от неё 0
Cler, человека не понимающего в технике никакой инэт не спасет если он хочет что-то понять то это нужно иметь базу не узкой специальности, а совокупность, например знать электрику, программирование, механику. Я это понимаю и осознаю, у меня и сын закончил на мехатроника. Сама слушаю лекции по истории, политологии так что с гуманитаркой в этом вопросе все просто и легко.
Астранция, ну с этим то я не спорю, в научный журнал статью с данными из Википедии не опубликуешь и даже примитивный сотовый телефон дома не соберёшь, есть полно других горизонтов, где интернет даёт очень много возможностей и это не обязательно что-то глупое и примитивное.
Cler, конечно дает, особенно в сфере досуга, да и технически дает - как технологично залить фундамент, но там и там все равно нужно что-то знать, и я не про примитивизм и глупости, но и для этих найдется звезда инстаграмма, где можно побыть хомяком))
Астранция, тысячу раз да! Такое б....ть несут, ну имбецилы просто, элементарных вещей, да просто здравый смысл - нету! Я детям долблю - у инэт источника должно быть хоть ккакие-то ррегалии научные или образование, блин, ддаже в примитивном обществе нельзя ббыло всем быть шаманом, а у нас каждый суслик.... да что там , "хирурги" которые не врачи резвятся, как детей лечить какая-то дура без ничего вещает, и млн просмотров от прогрессивных, они вокруг нас....
Ёлки, я тоже с сыном боролась)), утверждал, что лучшая профессия - блохер, я говорю - специальность получи, и иди на кого хочешь, блохера, шмохера)), но сейчас все норм, что значит техническое образование и понимание процессов)), ну и повзрослел.
Астранция, я уже потеряла немного связь в ленте, просто вернусь кратко, я очень люблю возможности, которые даёт технология, я не говорю про инфоциган и возможность публиковать свой красивый зад, я говорю про доступность очень интересной информации по разным темам, что не может заменить получения знаний традиционным путем.
Астранция, ну они жертвы ютуба... в юности норм))) я заодно объяснила схему продвижения и стоимость)))
Cler, вроде неплохо, но напрягает не добровольное разделение... хаксли мерещится)))
Ёлки, никто не ходит с указкой и не говорит ты-туда, а ты -туда. Начальная и средняя школа - огромный спектр разных предметов и, естественно, к ним добавлены скучные математика и проч. У кого хватает смышленности и усидчивости осваивать все, имеет в выборе полный спектр, до того момента, пока не начинается интенсивная программа, примерно незадолго до экзаменов, ну а потом - кто не успел, тот опоздал.
Cler, так а перейти потом возможно?
Ёлки, возможно, но очень зуболомно, это же в определённый момент упускается огромный пласт материала.
Я в подростковом возрасте тоже планировала связать свою жизнь с медициной и стать хирургом. Так сложилось, что мои родители и большинство родственников работают именно в этой сфере, и они старались привить мне интерес. У них получилось. Я действительно мечтала спасать людей, грезила этим. Но прямо накануне вступительных экзаменов что-то резко ударило в голову, и я поняла - это не моя мечта, а моих родителей, «серьезных людей». Психанула и пошла в ПТУ на визажиста-стилиста. Хотя родители отговаривали. А позже меня нашла любимая и совсем «ветреная» профессия, в которой очень помогло такое «несерьезное» образование.
А я в ПТУ на визаж пошла только потому, что плохо училась в школе и больше никуда не брали. Работала несколько лет в дешевом салоне красоты, а потом бывший пристроил меня по профессии в свою стихию. Жизнь сложилась удачно.
А я, не став ни милиционером, ни психиатром, тоже увлеклась визажем.
1) повар 4 разряда.
2) учитель истории
3) экономика и управление предприятием + переводчик-референт.
О, как я красиво выгляжу в резюме. И все дипломы государственные. Белорусские.
В школьные годы начала шить, так как хотелось модно,:но советский дефицит. Несбыточной мечтой было поступить в текстильный на модельера, несбыточной, потому что рисовать вообще не умею. При этом папа прекрасно рисует и дочь тоже, а вот мне никак не передалось. Родители из сферы IT, еще у самых истоков стояли, советовали то же самое, так как ничего другого не знали. Закончила технический ВУЗ по этой специальности, зная, что буду до пенсии сидеть в каком-нибудь НИИ, бумажки перекладывать (СССР еще был). Вообще не мое, курсе на третьем все за меня делали умные мальчики, а я еще умудрялась повышенную стипендию иметь. К счастью, отработав пару лет по распределению, ушла в декрет и навсегда.
Гораздо позже поняла, что я скорее гуманитарий, хотя техническое образование дает более структурированное восприятие информации и во многом помогает просто по жизни.
Люблю красоту вокруг . Кем могла бы быть, это дизайнером интерьеров, это мое первое увлечение. Второе мода (или первое), стала бы стилистом или шоппером. В этих вещах я как рыба в воде, но работать нет необходимости, да и не хочу, так как представляю, сколько сложностей бывает с заказчиками (особенно в дизайне и ремонте, мы сами одних из тех «противных» дотошных заказчиков).
Так что мой осознанный выбор не работать и быть домохозяйкой. Кстати, мне это тоже вполне по вкусу и по призванию, детей воспитала сама без нянек.
nemodnaj, почему-то так вас и представляла.
Читая ваш комментарий, поймала себя на мысли, что математика всё-таки не зря (в очередной раз). Дружила с ней до определённого препода. У нас в гимназии и университете отлично преподаватели логику, что здорово мне потомогло в последствии.
Virgin_2209, кстати, всегда жду ваши посты об интерьерах. Если можно, делайте их почаще.
Про моду тут, увы, вообще ничего не заходит, в отличие от старого и еще доброго Сплетника когда-то.
nemodnaj, Придумайте вы какой-нибудь пост про моду , не просто просмотр брендов ,как тут есть ,это скучновато , а именно подискутировать о чём-нибудь ,например какие у кого вкусы , кто где и во что одевается . Какого стиля кто придерживается , можно и про косметику что-нибудь , что у кого в косметичке , вот Хлои нет , она интересно об этом писала ,и кто-то делал посты про модных блогеров ,тоже было интересно обсуждать . На старом сплетнике были темы о моде ,но уже не вспомню .Попробуйте ,мне кажется у вас получится . Я сама не смогу .
nemodnaj, будет), я тут побывала в некотором кризисе, в тч профессионального порядка, но нашлось вдохновение🤞
Можно интерьеры не в белом цвете🙏, а в более спокойном для глаз цвете.
Папье-маше (Гость), попробую разные), я, честно, любитель Цвета, разного. Был у меня как-то опыт совсем уж "больничного" интерьера, но это прямо тяжко было, мне.
Вот-вот, я тоже считаю его больничным, как-будто в операционной находишься. Так и слышится звук операционных инструментов.
Как этот цвет сохраняют, он же маркий, непрактичный.
Мне бы что из пастельных спокойных цветов.
Очень яркие тоже нет.
Virgin_2209, присоединяюсь, тоже жду посты про интерьеры. Например, самые дикие идеи заказчиков))) Или самые бесполезные в итоге приблуды в интерьере.
Misa, у меня все очень чинно, иногда до тоски. Пост-другой обещаю, у меня появилось увлекательное направление для просмотра.
nemodnaj, Тоже начала шить потому что хотелось быть модной , в магазинах ширпотреб , но я художник и хотелось сначала получить образование профессионала с азов , а это пройти анатомичку , потом специализироваться на истории моды ,костюма , но не получилось .Как я уже писала выше ,всё забросила и пошла в торговлю ,в итоге и шить перестала , появилась возможность всё купить . А вообще тоже с удовольствием была бы домохозяйкой , но увы ,пришлось всю жизнь работать ,не повезло так ,как вам .
/
Спасибо большое. Постараюсь писать поменьше, а то Остапа понесет))) Очень горячая для меня тема.
Как понять, что это твое, к чему лежит душа? Надо просто помотреть каким людям и каким успехам вы профессионально завидуете. От чего вас начинает внутри "бомбить". Имеется ввиду не покупка "Мерседеса", "Майбаха" или последней коллекции "Шанели", а что-то типо "Светка умеет на глаз кроить и садить по фигуре как заправский модельер. А ей всего шестнадцать. А я так тоже хочу! Ах, если бы я...".
Но тут есть тонкость, глаза бы сделали да руки не поспевают. С тринадцати лет я стала шить и мечтала быть модельером. Чуть попозже я поняла, что получается неаккуратно, так как профессиональных знаний о крое, посадке по фигуре, пропорциях и фактуре ткани у меня не было. И никто меня в моих начинаниях поддерживать не собирался. Поэтому все заглохло и больше моим профориентированием никто не занимался. Дальше был только негативный опыт, так как все родственники упирали в "а куда ты потом пойдешь с этим работать? а сколько тебе там будут платить?". Вот этот балласт негатива я, к сожалению, очень долго отбросить не могла.
Шить после 18-ти категорически перестала, нашла себе направление и чувствую себя комфортно, есть куда развиваться.
Charmel (Гость), я та Светка, что умеет на глаз кроить), у меня дедушка был портным, и бабушка себя сама обшивала, ходила, исключительно в шелках, он (шелк) почему-то у нас был в продаже. Я, видимо, унаследовала, долго приходилось шить себе самой, я даже шубу !!! сама себе полностью переделала, был какой-то убогий фасон, я переделала на расклешенный, все удивлялись. Так как шуба (каракулевая) была куплена бабулей в комиссионке, а я девушка брезгливая, я её распорола, перестирала, сшила обратно, как мне хотелось, никто не верил, что сама).
Cler, я бы тоже не поверила, мех не ткань, там столько скорняжьих тонкостей, и в самом изделии, и в подкладке.
Астранция, и я безо всяких специальных умений переживала себе бабушкину шубу из нутрии, модель 60-х воротник шальной с более прямую со стойкой. И еще латала на ней дыры. И из замшевого пиджака на обратную сторону сшила кожаную куртку из кусочков, собирала хорошие места в полотно. Получилось не хуже турецких тех времен, а, может, и лучше. Было бы желание. Кстати, у меня эту куртку потом украли даже.
nemodnaj, систраа🤗, я тоже перешивала мамину замшевую куртку себе на кожаную. Когда хороший исходняк, то вполне можно справиться.
Какие же вы обе замечательные! Я только на пальто болоньевое решилась. Но мне шубу никто и не доверил бы в 15 лет. А пальто классное вышло, пока не расстегнешь (подкладка была из обрезков ). А с другой стороны, тогда была мода на все яркое, вырвиглазное, к нам в город завезли куртки женские светофорных расцветок. Все девчонки как инкубаторские ходили в этом разноцветье, а у меня строгий темно-синий даффлкот на яркокрасной подкладке. Изюминка)))
Cler, у меня то дедушкино замшевое полупальто было 1946 года. Со стороны кожи было много негодного, пришлось собирать по кривым кусочкам. Пожалуй, это самая сложная моя работа была.
nemodnaj, все равно нужно смотреть направление меха, но люди не понимающие конечно не увидят огрехи, у нас часто продают такого ужасного качества вещи, и по посадке, и по отсрочке, про материал молчу, и ничего все берут и ничего не видят.
Астранция, это же перешив готового, а не собрать из шкурок, там уже направление подобрано, подобран и цвет. Это как шить из полотна. Просто все на руках, машинка обычная не берет.
Астранция, кстати, направление меха ощущается вообще руками, чтобы собрать вкривую, надо быть тем ещё искустником.
Астранция, скорняжные тонкости были на совести производителя меха, и произвёл он его хорошо. Мех пережил ручную стирку, а основа была тонкая, вполне поддающаяся прошивке. Я сшила перекроенные части, подержала их под прессом, немного увлажнив, распушила мех и все вышло ок. С фасоном-кроем для себя у меня все было просто, буквально на глаз. Я очень много вещей себе шила и перешивала, по понятной причине, потом это дело слегка возненавидела, хотела просто купил-надел, а теперь понимаю, что это своего рода талант был и очень иногда хочется чего-нибудь переделать.
Cler, я имела ввиду совмещение двух частей иногда разнонаправленного меха.
Cler, о, прям как я. Ни разу не шила по готовой выкройке из той же Бурды, все модели переиначивала на свой вкус. Подруга затащила меня в 6-ом классе в Дом пионеров в кружок кройки и шитья. До этого я машинки боялась как огня и стабильная тройка за фартуки и ночнушки в школе с их дебильными старомодными выкройками. А там была молодая женщина-модельер, в декрете подрабатывающая у дома. Она научила строить быстрые «французские» выкройки и вообще мы шили самые модные вещи. Года 2 или 3 ходила туда. Потом мне любая выкройка была не проблемой, я брала готовые и меняла их. Например, нашла выкройку свадебного платья с рукавом, как мне надо и сшила по ней полупальто, изменив размеры по пропорциям. Еще красила ткани, мешая цвета, чтобы получить «иностранный» цвет, покупала фурнитуру, ставила клепки, отрезала кусками, чтобы непонятно, внутренние лейблы и пришивала на сшитые вещи, чтобы «под фирму».
Перешив бабушкиной нутриевой шубы тоже был в моем арсенале, только модель «кокон» из 60-х с воротником шалькой перешила в прямую со стойкой. Сложность была в том, что шуба была из мельчайших кусочков (слово «в роспуск» тогда мне было незнакомо) и практически разваливалась. Приходилось ее сшивать заново и латать дыры. Ниже написала, как из замшевого дедушкиного пальто сшила из изнанки кожаную куртку.
Без ложной скромности скажу, что ко мне подходили на улице и спрашивали про ту или иную вещь, где купила или она привозная? И я говорила «привозная», так как самопал еще не назывался в то время хэндмейдом и совсем не ценился. 😂
Одно «но». Шить я любила только себе. Это как одержимость, хочу вещь, буду не есть, не спать, пока не сошью. Буду сто раз перепарывать, пока не получу свой идеал.
Последнее сшитое это было с рождением ребёнка бортики в кроватку и распашонки и связанные чепчики -кофточки. С приходом на наш рынок вещей необходимость и желание отпали.
Думаю, это у нас своего рода талант, чувствовать ткань, пропорции, он либо есть, либо нет. Знакомая в то время, закончив какие-то курсы, шила все идеально с точки зрения качества швов и пошива портных. Но какие же это были скучные вещи, к тому же сидевшие «по-советски». Я всегда думала, ну и зачем?
nemodnaj, если бы когда я училась шитью были выкройки Бурды, я бы и учиться не пошла, после запоротых юбок с Крестьянке и Работницы поняла что дефицитной ткани не напасешься)). Я тоже шила только себе, хотя одногруппницы и просили им сшить за оплату, но мне хватало сил на наряды себе и платье для мамы.
Две широкие рубашки с кокеткой сшитые мной в 80 х по моде, были забраны дочерью прямо с меня на даче, она сказала не слишком ли круто в таких рубашках огород пахать))
Астранция, я обшивала себя с 7-го класса, а Бурда появилась уже к середине моего Вуза. Да, были чешские и польские журналы, которые передавались из рук в руки. Но чаще видишь где-то в журнале просто актрису и модель и делаешь что-то чисто по интуиции, вяжешь или шьешь.
Но в основном, я модели придумывали сама. Из журналов подбирала нечто из выкроек, отдаленно напоминающее. Например, рукав какой-нибудь нужный, другой элемент. А дальше все подгоняешь на глаз и на себе, как на манекене.
Дом пионеров по сути мне дал представление о швах и обработках и, главное, о том, что не надо заморачиваться на каких-то построениях выкроек. Даже, наверное, хорошо, что у меня не было взрослых курсрв тех времен.
Может, по качеству пошива мои вещи и не дотягивали бы до курсов (помню, как нудно мама перевяшываоа образцы, когда ходила на такие по вязанию), но внешне они смотрелись эффектно, для меня это было важно. Но швы были ровные, нитки не торчали (могла по несколько раз перепарывать или кроить новое, если что не так), и я не могу смотреть сейчас на стянутые швы, плохую обработку или некачественные ткани тех же Зара и тд. Дети мои, кстати, не видят того, что вижу я.
nemodnaj, меня учили моделированию одежды от основы снятой по твоим параметрам, швы тоже были, мы ходили с подругой, и были самые молодые, остальные были женщины, и большинство с детьми, и это был не Дом пионеров, а именно курсы, ходила 1 учебный год, на второй не пошла, заплатила за него 25 рублей, тех денег, но если бы была Бурда, то не пошла, у них были очень хорошие выкройки, потом они испортились.
Астранция, я по Бурде практически ничего не шила, один раз костюм, но поменяла в нем баску. Остальное все мое личное творчество на основе. То есть есть в голове идея, далее ищешь что-то похожее с выкройкой, иногда совмещаешь две-три в одну и шьешь. В общем, построением выкроек я уже и не занималась особо.
Шитье было из серии «Голь на выдумку хитра». Помню, у мамы лежал очень красивый сатин бюрюзовый с каймой цветами. Я задумала платье-бюстье с юбкой баллон из него. Но нужна была клеевая и косточки, чтобы бюстье сидело. Вуаля, клеевая (которая была в то время только в ателье) получилось из скатерти нетканой (пришлось маме ее мне тоже пожертвовать), посажена на клейстер крахмальный, а косточки в бока были вынуты из маминого дородового бандажа, который почему-то у нее заявлялся. В летнем студенческом лагере на дискотеке я была неотразима и еще несколько раз потом. Понятно, что ни стирки, ни химчистки моя клеевая не выдерживала, но оно мне уже и не надо было.
В 6-ом классе я вообще себе сшила джинсовые босоножки на танкетке из бабушкиных немецких тапочек. Тем же способом, обклеив танкетку джинсой. На пару дискотек школьных.
nemodnaj, караууул😅, я потом перечитаю ленту, это такое удовольствие! ( надо бросать телефон и делать дела)... ностальгия, но в её лучшем проявлении ) то что выхватила одним глазом - покраска !!!! Сколько я всего перекрасила, боже, надо было записывать, я думаю это могло быть новым словом в технологиях, ...меня тоже спрашивали, я тоже врала 😅, и бортики в кроватку у нас были ханд мейд, из вышитого хлопка, т.к. продавалась какая-то синтетическая хрень.
Cler, у меня был бак, в котором я красила. А однажды я перекрашивала белые кружевные колготки в черные, а краску надо был сначала развести в очень горячей воде и я брала для этих целей стеклянную банку. И она у меня лопнула и залила концентрированной краской всю кухню. Второй неудачей было чуть осветлить синтетические мамины штаны для перешива, ядреный цвет мне не нравился. Но я увлеклась просмотром какого-то концерта в гостиной и вытащила уже расплавленную субстанцию.
Cler, из «шедевров» было еще пляжное мини-секси платье трикотажное, это на самом деле была перекрашеная в черный папина новая нижняя майка-алкоголичка, перевернутая задом наперед, чтобы спереди была американская пройма, а сзади перешиты бретельки крест-накрест. В общем, под перешив у меня шло все, что могло хоть как-то сгодиться. Для стойкости краски, чтобы не стать случайно почерневшей, применялся уксус.
nemodnaj, я без курсов, наверно с этим родилась, в доме было несколько швейных машин, я их не боялась, а даже принимала их в свои игры, когда была совсем мелкая, там был простор для фантазий тоже, бабушка с дедушкой, героически терпели, правда держась за сердце, когда я эти машины немножко разбирала или использовала с куклами совсем не по назначению, роль качелек они тоже выполняли. И я шила исключительно на себя, почти без выкроек и штаны, и юбки, и пиджаки. Рюкзаки, сумки ооо, нашла в свое время в бабушки завлящую кожаную сумку, такая, не мягкая кожа, а та, что держит форму, она тоже была разобрана и собрана заново,вот реально красивая вышла, я её капроновыми толстыми нитками сшила, в ручную, не помню, шылом наверно дырки дырявила, или были подходящие, я бы и сейчас с такой сумкой ходила бы. ...Подружка однажды прицепилпась, просила сшить штаны, я ей говорю - на смогу, клянусь, просто не смогу, она не поверила, говорит буду помогать, чёрную работу делать, в результате вот именно штаны и вышли, я просила её это не носить, но она таки пару раз выгуляла их. А " голь на выдумку хитра" всегда говорила мне наша соседка, когда видела у меня очередное произведение. А покраска, что тольк в ход не шло...однажды использовала что-то, что воняло с неделю, я не знаю что это было и где я это нашла, результат был - какие-то буквы на изделии, типа принт, как вонять это перестало, нормально держались, как фабричные. Ой, я реально все это позабывала. А оно очень весело было, находишь исходное и воплошаешь и да, без сна, без отдыха. Кстати, и очень хорошие ткани у нас были одно время,но переделать какую-то "фирму" было прикольные. Колготки кружевные - точно. Было засилье именно белых. И у меня они превращаюсь в чёрные,
Cler, да, это была охота и азарт, добыть хорошие ткани, найти фурнитуру. Любимый магазин Дом тканей на Ленинском посещался постоянно. И из говна, простите, слепить конфетку, было особое удовольствие. Фурнитуру покупала просто не подо что-то конкретное, а на всякий случай. Помню, попались огромные деревянные пуговицы. Потом совершенно дешевая белая ткань х/б, буквально по руб пятьдесят, но какая-то с тиснением, типа жатой. Была покрашена в цвет охра (краска покупалась, когда я была в Прибалтике) и забабахан плащ на шелковой полосатой подкладке с огромными плечами и этими самыми пуговицами. Тогда еще будущая свекровь почему-то решила, что этот плащ французский.
Или еще, собираюсь в студенческий лагерь на юг, мама стоит в панике, что надо уже на вокзал выдвигаться, а я строчу купальник бикини из ее какого-то совместного и говорю, что без него не поеду. Успела-таки.
Машинка первая была ручная зингеровская, кем-то из родственников старая отданная и постоянно ломалась, бабушка с дедушкой купили мне Подольск электро. Уж на что я в технике полный рукожоп, но машинку разбирала-собирала, чинила, сама не понимаю как. Любила ее, а она меня.
Кстати, по полученной в ВУЗе специальности программиста могу сказать, все компьютеры я ненавидела, а они в свою очередь меня, ломались, зависали, козлили так, что на меня приходили посмотреть, как такое постоянно случается. На работе на меня уже махнули рукой и ничем особо не грузили.
nemodnaj, Зингер!!! С ножным приводом, чёрный, с каким-то рисунком, потрясающая вещь! Шил все. Вот просто все. Я тоже умела как-то это чинить, когда подросла, опять же, к величайшему удивлению моей бабушки. Купальник переделанный у меня тоже был! Потрясающего голубого цвета! Ой, а пуговицы, мама дорогая, их ещё моя бабушка невольно коллекционировала. А залежи кнопок-заклепок были и дедушки. Он перешивал - подгонять клиентам шмотки, которые те привозили из всяких дальних стран. Иногда был реально хороший шмот, я очень любила рассматривать. А у бабушки в советском сержанта стояла фотография Тэтчер, помню спрашивала у неё, зачем она ей, оказывается затем что на Тэтчер элегантный костюм. Фантазии на переделку маек у меня не зватило, а может майка вжохнавляющая просто не попадалась 😅. Уксус шёл в ход, хороший продукт, после него те же колготки не линяли. Странно, меня вся эта вынужденная деятельность довольно раздражала, и до сегодня я это дело вообще не вспоминала почти, а сейчас с таким удовольствием пишу. Я тоже вдохнрвлялась Бурдой, но с выкройками не заморачивалась, а, у нас ещё каталог Quеlle (или что-то похожее) откудв-то регулярно возникал и еще сериалами. Вот не помню только названия фильмов, жаль, т.к. наряды помню.
Charmel (Гость), понять что именно твоё на самом деле ужасно сложно, у меня всегда была схожая проблема, все мои поплзновения и начинания встречались паническим страхом моей мамы, и одобрение с поддержкой да, как-то и меня этим не баловали. С ребёнком мы выбрали стратегию - берём по максимуму, переиначить в другую сторону проще, идёт сейчас математика и химия, используем это, литературу или историю легче понять, чем ту же физику, не пойдёт, не будет нравится, прйдешь на актерские курсы или языки, не потому что это кажется проще, а именно потому что в данный момент приложилось то. Пока что стратегия себя оправдывает, что будет потом, будет видно потом... Хорошо, что в конечном результате у Вас все сложилось, чужое мнение часто помогает, но ещё чаще мешает.
Вы все правильно пишете. И про чужое мнение, которое зачастую действует как электошокер и отбивает всякое желание напрочь. И про то, как сложно понять себя. Здесь вся сложность в том, что у детей нет того кругозора что у родителей, потому они и понимают, когда что-то не совсем им подходит, но объяснить не могут. Но ведь и взрослые зачастую богатым кругозором не отличаются и живут замшелыми установками.
Ну вот мой пример. Меня упорно мама пихала в IT. Зачем? Почему? Нравится ли мне это? Значения не имело. Главное, что туда было легко пробиться и это достойная высокооплачиваемая работа (в ее понимании). Минимум усилий, быстрый видимый результат.
Мое видение: я очень легко осваивала основы программирования и писала скрипты, получала удовольствие когда сама ставила себе мудренную задачу и придумывала красивое решение. Но я себя в этом не видела и к успехам других в этой стезе была более чем равнодушна. Я гуманитарий и мне интересен поиск результата, красивое решение, которое как пасьянс долго раскладывают, а потом одним движением приводят к значительному результату.
Ну короче все закончилось тем, что я на стыке нескольких дисциплин и одна из них - анализ данных. Там как раз надо писать скрипты, чтобы получить, почистить и обработать данные. К поиску этого пути мне пришлось идти очень долго и очень жаль, что самого начала толковой профориентации у меня не было.
Я так понимаю, у вас IB-Diploma. Там своя система, как у сапера, один неправильный шаг, и приходится долго разгребать последствия. Я не тот человек, увы, кто знает как с ней ладить. Могу только сказать, что детей, кто обучается по этой системе, огромный плюс это спокойствие и уверенность родителей, что все будет хорошо, при любом раскладе (неудаче) они его/ее поддержат.
Для сравнения. Мне один раз повезло побывать на встрече с выпускниками, кто собирался поступать в госвуз. Основной темой презентации была финансовая независимость: какие льготы положены студентам, как перевести на себя детское пособие, возможности подработки и получения стипендий, как получить место в общежитии.
Я лет с 10 знала кем хочу быть - частным детективом). Поступила на юридический, счастлива была и учиться и работать. Потом замуж, переезд, и вот я мать семейства. Но навыки пригодились, допросы домашним я устраиваю с пристрастием))
Муж с детства хотел быть летчиком, но у него на медкомиссии выявили редкую форму дальтонизма и забраковали. Но теперь это его хобби, он управляет легкомоторным самолетом, в свободное от основной работы время.
Дети сами знали чего хотят, поступили в рейтинговые вузы. Экономика и психология. На первом курсе у будущего психолога был предмет устройство мозга и препод повел их на вскрытие черепа, после чего была буря восторгов и пришло понимание того, что мозг с медицинской точки зрения гораздо интереснее для изучения чем с психологической. Вследствие чего было поступление в медицинский вуз. Надеюсь, других корректировок не последует)
Однажды, на мой комментарий "Ты действительно любишь свою работу!" моя знакомая мне сказала: "А разве может быть как-то иначе?". Таким людям я определенно завидую белой завистью.
Многие из моих друзей в конце 90х гг поступали туда, куда получалось пройти по итогам экзаменов на бюджет (тогда можно было уже одновоеменно поступать в несколько вузов, но, естественно, надо было везде сдавать экзамены, так что больше 2х универов охватить было нереально). Время (и фин. ситуация в семье) было сложное, из имевшихся знаний выжала максимум, поступила на экономический факультет. Но с поиском работы после был полный швах, ибо формально спектр сфер деятельности выпускников не был узкоспециализирован. А связей у нас не было совсем, некого было просить пристроить. В итоге таскалась по неоплачиваемым стажировкам, и меня чудом после одной из них пригласили работать в банк. Это было довольно престижно тогда (не так, как сейчас), и я действительно стала зарабатывать деньги. Первые 2 года не ахти, потом нормальные (по меркам доходов моей семьи).
Но за несколько лет работы разочаровалась, продвижения особо не было и не предвиделось. Решила поменять сферу - о, как вспомню, так вздрогну... Хотела уйти в корпоративные финансы, но вообще не было предложений, за пару лет ни одного нормального, только банковскими вакансиями меня засыпали. В итоге ушла (чудом) в аудит с понижением з/п в 2 раза (часто читала в интернете про то, как прекрасно менять сферу деятельности. По факту это могут себе позволить только молодые бездетные с фин подушкой), отработала пару лет, поняла, что не мое и ушла в декрет. Из которого уже не вышла.
В целом так получалось, что работа была средством прокормить себя, с бонусом в виде относительно нормальных работодателей и коллективов. Но всегда с дедлайнами, нервяком, ответственностью (ну и я звезд с неба не хватаю, трудяга, не талант).
И вот теперь, в отношении детей, мне сложно давать советы. Я вижу слабые и сильные стороны, и ладно, если у ребенка к чему-то душа лежит... А если нет? И опять же, мы дети 80х гг, и у нас прошивка, что ты не можешь просто заниматься тем, что тебе нравится, если это низкооплачиваемые работы или нефундаментальное образование. И мы волей-неволей транслируем это детям. И еще фактор стремительного развития искусственного интеллекта. Кто в теме, тот понимает, столько существующих профессий под угрозой, многое уже поменялось за последние 1.5 года. Так что это добавляет неопределенности... Есть ощущение, что профессии в IT сфере частично уже попали под удар, а многим другим сферам это будет ооочень конкретно резать кадры. В общем мы думаем, что советовать детям в ближайшем будущем. К счастью, мой муж этим больше занимается, за что я ему крайне благодарна. Ну и финансовую подушку потихоньку формируем, чтобы помочь детям с учебой.
Кстати, здесь (на стилетнике) можно было бы устроить перекличку-обмен опытом, желающие могли бы рассказать про свою работу или работу хороших знакомых, с указанием функций, необходимых навыков/склонностей, чего вообще ждать от работы с позиций собственного опыта (плюсы и минусы). Может, это кому-то дало бы пищу для размышлений.
Brungilda, двумя руками поддерживаю обмен опытом.
Brungilda, когда-то на фиолетовом был шикарный флешмоб, где девушки рассказывали про свои работы, он как раз летом проходил, куча постов из него в топе была - такие разносторонние были сосайтницы!
Misa, я тоже помню этот флешмоб, столько юмора и при этом тонкостей в разных профессиях я даже не предполагала.
Астранция, да, причем я помню, что там были классные посты не только про профессии, которыми человек в данный момент зарабатывает, но и очень интересные посты про работу в казинов, в Макдональдсе и кажется на круизном лайнере. Надо бы попробовать замутить что-то подобное, но не знаю, наберем ли народ - для нормального флешмоба надо человек 30, из них часть сольется в процессе еще, так что будет постов 20)
Misa, меня потряс пост где девочка работала в детском учреждении, где некоторые дети были с психическими отклонениями, и смешно, и страшно.
Астранция, он потом в топ вышел, да.
Misa, я уже несколько раз предлагала брать со старого Сплетника посты, и печатать здесь, если указать Автора, и откуда текст, то мы же ничего не нарушаем. Самые яркие авторские посты, что добру пропадать, люди старались. И думаю обсуждения будут здесь интересные.
Астранция, теоретически вроде бы не нарушаем, хотя мне больше нравится, когда сами авторы переносят посты, но понятно, что значительная часть авторов разошлась по другим площадкам либо вообще забила на такое самовыражение.
Misa, вот и я о том же, зачем ждать когда гора пойдет к Магомеду)), я бы на месте хозяйки не терялась. Да и людей нужно познакомить с настоящими авторскими постами. Никого не хочу обидеть из пишущих, прошу меня заранее понять и простить))
Астранция, а на Сплетнике у вас какой был ник?
Гостья (Гость), такой же, только по-латыни.
Brungilda, да, наступление АИ очень меняет рынок, и мы таки дома обсуждали, несёт ли нам это урозу). Вообще, надо выбирать такое, чтобы или было невыгодно задействовать АИ в данной области или и вовсе невозможно - разномастная и не особо-монотонная работа, которая должна делаться в "ручную".
Пошла в механический техникум на специальность технолог станков с ЧПУ, после распределения отработала в цеху ЦНИИ 2 года, был классный молодежный коллектив, впарили нам ваучеры, цех закрыли, и я не знала куда идти работать - производства все ликвидировали. Пошла швеей по пошиву курток, я еще в школе ходила на курсы Кройки и шитья, как по современному - моделирование одежды, но это было не мое, других профессий не было, наша хорошая соседка, зная меня давно, сказала что у ее зятя набирают в новый офис персонал, и есть место уборщицы, торговая фирма продавала иностранное электрообородование, мама наотрез отказалась мне такую работу предлагать, тогда соседка предложила мне сама, я согласилась, зная свой потенциал, что я точно прорвусь, главное зацепиться, мама была в шоке, когда меня представили коммерческому директору тот офигел, я имела классическую модельную фигуру, красивое лицо, еще и одевалась очень стильно, в итоге он сказал что у них есть должность администратора, которая была еще свободна, так я стала администратором, взяли новую главбуха, и той была нужна помощь, она перетащила меня в бухгалтерию, я имея опыт работы по этой специальности закончила институт. Мне нравится эта работа, так как я человек математического склада ума, мне нравится логика, а эта профессия на этом и построена.
Астранция, У меня несколько знакомых с техническим образованием в итоге стали бухгалтерами. В целом не жалуются, только когда квартал закрывают бывает нервно, но эта профессия, мне кажется, тоже сильно пострадает от ИИ.
Misa, ИИ переоценнен. Бухгалтерия сейчас ведется с помощью бухгалтерских программ, отчеты отправляются электронно, все происходит онлайн. А данные на которых и базируется весь учет могут дать и ввести только люди. Так что большинство производственных процессов остается за людьми.
Астранция, ну я не говорю про горизонт ближайших пару лет, а про более отдаленный.
Misa, в отдаленном времени будет хуже с применением ИИ, така как люди поймут что за ним не стоят те глобальные перспективы о которых сейчас говорят. Нужно четко понимать что такое ИИ и ореол его применения, а с этим у большинства большие проблемы.
Misa, я 20 лет слышу про "умирающий" бух учет))) все никак))) и программ до черта, а толку, у нас в рф воздух другой, тут без бухгалтера не обойтись, ну а законодатель делает все, чтобы обеспечить их работой - новые нормы каждый год))))
Тут должен быть мем "нельзя просто так взять и сдать!" ))))
Misa, ха-ха-ха:) простите, я не над вами, а над этими прогнозами. Нас все время пугают этими страшилками, а по факту нужно будет больше людей:)
Я сама имею техническое образование, в компании последней так все оптимизировали, что людей понадобилось в итоге в два раза больше:) Да, чисто техническии отдел тоже нашпиговали хернёй которая следит за временем, за качеством и тд. К каждой штуке условно нужно писать отписку, пояснительную. Нужно их вовремя принять, изменить статус, а потом завершить и отправить. И сами без людей они не работают:)
Я утрированно описала, но вот так упростили работу. А вот как это всё закончишь, то смело идёшь смотреть на железо уже. Вот такие пирожки. У нас с этого все ржут. Большая часть инженеров переходить как бы в смежную часть, типа менеджеров становятся, чтобы быть мостом между технорями и управлением.
Так что не переживайте экономисты, вас тоже понадобиться в два раза больше:)
Дина, некоторые прогнозы и правда маразматические, но я лично думаю, что некоторые специальности сильно изменятся. Например, те же переводы ИИ уже делает на очень приличном уровне. Пишет простейшие тексты новостей, проводит первые собеседования, разбирается с проблемами клиентов (тоже с простейшими) и все такое прочее. Это я только навскидку говорю. Но пока там, где нужно к задачам подходить творчески и нестандартно, ИИ не справляется)
Misa, согласна, но думаю полностью как вид никакая деятельность не исчезнет. Например те же переводы. Я сама лично пользовалась сервисом по переводу/ проверке текста. Делали это онлайн люди. Да, объем небольшой, но проверить грамотность ответа на письмо на английском например было очень удобно. Прошли годы, сейчас удобнее gpt. Их вообще специализированных стало много.
Но в чистом виде такие редакторы онлайн всё равно не исчезнут. Кому-то будет не лень 500 уточнении писать и искать истину. Кто-то фыркнет на первый же сырой предложенный вариант и будет искать под ключ. Думаю сервисы по редактуре переживут апгрейд. И технологии помогут им улучшится.
Например не просто выставлять оценки, а выбирать редактора если не горит по времени. И тд. Можно много чего улучшить. И прогресс подопнет бизнес владельцев.
Я как бы пытаюсь сказать, что сами редакторы останутся. И в чистом виде и новые ветки профессии создадутся. Возможно будут даже менеджеры - редакторы в каждой крупной компании. Которые будут следить за ИИ компании например. Или просто всеобщая возможность писать грамотно или связно, подтолкнёт иметь должность в компании, кто будет отслеживать уровень внутри компании или с клиентами. Это всё новые места.
Дина, да, останутся и редакторы, и переводчики, но, я думаю, в гораздо меньших количествах.
Дина, ДА! А прадед везде успевал на одном))))
Misa, для меня всегда загадка, как вообще экономика попала в число гуманитарных наук, там же математики больше, чем где-либо.
nemodnaj, а при чём гуманитарные науки?:) речь о том, что есть мнение, что ИИ всех заменит. И в этих страшилках все равны. А по факту, даже там где должно быть больше технического прогресса - растет колличество менеджеров.
Дина, а причем здесь ИИ? Разве я его где-то здесь в ветке обсуждала?)))
nemodnaj, ладно, что-то я не уловила суть коммента похоже:)
Дина, комент мой улетел вниз, а относился к этому
Астранция. Мне нравится эта работа, так как я человек математического склада ума, мне нравится логика, а эта профессия на этом и построена.
Misa
1 день 4 часа назад
Ответ на Пошла в механический…от Астранция
Астранция, У меня несколько знакомых с техническим образованием в итоге стали бухгалтерами.
nemodnaj, спасибо за разъяснения. Теперь поняла о чём вы писали. Вернее кому. Я в начале подумала, что это ответ на мой коммент. Я тоже ссылалась в примере на сферу экономики и вашу перепску приняла на свой счёт. Мне показалось, что вы меня не поняли и решила влезть к вам с Мисой. :)
Астранция, вот это характер =судьба! Вы молодец! Ну и времечко было)))
Ёлки, думаю мне просто улыбнулась удача)). Мне по жизни везет. А времечко и правда тяжелое было, мне еще 10 лет снилось в кошмарных снах что я не могу найти работу. И таких было много, и это у меня еще не было детей, свекровь рассказывала что не знала чем детей кормить, такая была инфляция, а она работала после института в Институте материалов для космической промышленности, и пошла работать уборщицей в ТАСС, ее соседка туда пристроила, там хоть платили, работу она ненавидела, после института с научными образцами ей морально было тяжело. В этом институте хорошо японцы поживились нашими разработками.
Астранция, да, космос личная боль, просто тащили безбожно США - от близких знаю, ну и авиа и прочая... как этого не понимают некоторые...
Очень жалею что не закончила музыкальную школу по фортепиано ( по образованию я следователь, профессия тяжелая, интересная,но морально тяжелая. Выбрала и пошла сама
А вот в школе пока училась, хотела быть телеведущей, новости в телеке читать)
Romy, так вы можете сейчас пойти учиться на фортепьяно, если есть время) Из моих знакомых только одна признала, что музыкальная школа была не зря, другие утверждают, что вполне обошлись бы))
Misa, дааа, брала я учителя.У меня конечно уровень не начальный, но со временем было очень тяжело совместить. Ночами,когда я свободна, желающих заниматься нет) так, сижу сама играю с Ютюбом)Жалею, не в плане игры наверное, а в плане незаконченности.
Romy, если напрягает, значит когда-нибудь закроете этот гештальт, я думаю. Когда времени свободного будет побольше)
Misa, очень бы хотелось, на пенсии наверное)
Romy, про время понимаю, может вечером на работе, есть вроде мини пиано-клавиатуры ?
Misa, очень бы хотелось, на пенсии наверное)
Romy, у меня большая часть класса закончила музыкальную школу, остальная бросила)), но никто не стал музыкантом, не играют на тех инструментах на которых учились, и даже не слушают классическую музыку, кроме меня)), я одна из класса не ходила в музыкальную школу. Объясните мне зачем вам это было бы нужно? Кто хотел тот сам научился играть на гитаре, а один родственник мужа даже сделал это своим хобби, участвовал в Международном фестивале гитары в Кордове.
Астранция, вот такие люди мне очень нравятся, которые сами инструмент осваивают! Играть я умею, меня просто незаконченность напрягает))
Да, все одноклассники, ходившие в музыкалку, после окончания не притронулись к инструменту. Я не ходила, иногда для релакса включаю классику, ничто современное так не расслабляет, в детстве такую музыку не понимала. Есть знакомые начавшие осваивать музыкальный инструмент во взрослом возрасте для себя. Я тоже размышляла стоит ли детей отдавать - это ведь очень времезатратно. Сколько ни читала, везде пишут, что помогает в изучении иностранных языков, но у нас с рождения 3 языка на постоянной основе, поэтому решила, что оно того не стоит, захотят потом сами научатся. Время и силы тратим по-другому.
Ваше имя (Гость), я одноклассницу спросила зачем ее дочери музыкальная школа, на что та ответила, я закончила, и она должна закончить. Семейственность))
Да, я тоже заметила связь музыки и иностранных языков, точнее музыкального слуха. Было в окружении несколько человек с хорошим слухом. Говорили очень чисто, без акцента. Легко схватывали речь в разговоре (японский). Но на грамматику и падежи это не распространялось.
Ваше имя (Гость), для мозга индивидуально занятия, если в рф то музыкалка жесткая))) может можно потом как-то получить аттестат о сольфеджио, если понадобится, на оотдельные специальности
Да, в России музыкалки, кружки и спортивные секции совсем на другом уровне. В Европе все на расслабоне, для серьезных занятий сложно детям что-то найти. Но с другой стороны, в России прямо говорят годен/не годен ребенок, могут даже исключить, а в Европе дети занимаются для удовольствия, более массово, хоть и уровень занятий не сравнить.
А аттестат музыкалки для чего нужен? Для дальнейшей карьеры или на полочку положить?
Там, где я живу, много взрослых в муз. самодеятельности. И это не прихоть бездельников. Фермер, у которого покупаю овощи, заранее предупреждает, если он из-за своих концертов раньше уедет. Саксофон, играет джаз в деревне.
Ваше имя (Гость), в рф например он нужен для вуза звукорежиссер. У нас для удовольствия -платно, а годен -это для бесплатной секции
Что тоже хорошо. Здесь все за деньги, причем, если ребенок серьезно в серьезном клубе занимается, то тоже платить надо, а поскольку на высоком уровне обычно больше занятий, то и платить надо больше. Все поездки тоже на родителях. Спонсоры появляются только у единиц ближе к совершеннолетию, когда становится видно, что должен в профи выстрелить.
Ваше имя (Гость), обидно просто, бросила за год до выпуска, дурочка.
Ваше имя (Гость), обидно просто, бросила за год до выпуска, дурочка.
Ёлки, Музыка дает нереально много!Даже и не знаю больше предмета, который развивает в человеке ну буквально все! Вкус музыкальный,гармония, знание мировой истории, закономерности разных направлений творчества, даже математика в некотором роде)
Я знаю что многие после музыкальной школы, достаточно долго к инструменту даже не подходят, но проходит время и в возрасте около 45-55 многие начинают снова играть.
Вы абсолютно правы (о разностороннем развитии)!
ps В последнее время тоже потянуло к мольберту и фортепиано))
Астранция, муж не играл много-много лет, а потом захотел. Плюс он считает, что музыкалка дает представление о хорошей музыке. Даже если не будешь слушать классику (а он ее не слушает, кстати) до уровня тыц-тыц не опустишься. Плюс он разбирается в каких-то там особых гармониях и ловит кайф от каких-то сложных мест в джазовых и прочих произведениях, которые мне, не испорченной музыкальным образованием, не понятны. Сольфеджио и муз литература это как общее образование и расширение кругозора.
nemodnaj, да да! Этот уровень прививается и останется на всю жизнь! Джаз,да👌🏻
+100
nemodnaj, в связи с тем что сейчас учусь и одновременно танцую рок-н-ролльние танцы то естественно тоже увлекаюсь джазовой музыкой, мне и раньше она нравилась, но не была сильно в нее погружена до этого, а в молодости я очень хорошо знала западную попмузыку, могла с трех нот угадать исполнителя, постоянно практиковала это когда по радио на Семи холмах разыгрывали призы, но даже дозвониться с трех телефонов на радиостанцию с ответом было нереально, похоже там были свои в выигрыше))
Romy, о, телеведущей я тоже хотела. Но только совсем уж в теории, не делая никаких поползновений в ту сторону.. И мне все говорили, что я внешне похожа на одну очень популярную тогда.
Но, когда я попробовала в студии записать для домашнего фильма к юбилею мужа, поняла, что говорить на камеру просто дико сложно для меня.
В детстве я мечтала стать психиатром либо милиционером. Ловить преступников, выезжать на самые сложные задания.
Например, я до сих помню человека с лицом Адониса, ставшего причиной моих юношеских страданий, которого взял в заложники маньяк и 6 дней издевался над его прекрасным телом, обкалывая психотропными препаратами и заталкивая в его горло пищу в немыслимых количествах. А чтобы ему было не так тяжело, опаивал рвотными средствами. Но я не обижаюсь на своего обидчика. Напротив, мне даже жаль, что его так поистязали.
Если бы я была милиционером, то с удовольствием взялась за дело мучителя моего обидчика и упрятала его за решетку.
*скрыто модератором*
Charlotte von Kalb, вы описали реальный случай из вашей жизни? Очень интересно чем все закончилось. Адонис остался жив?
Жив, жив! Жаль, что с ним все произошло так.
Какой ужас! Какой ужас! Я имею ввиду ужас, что поистязали, а не то, что остался жив. Вы ведь это имели ввиду?
В детстве мечтала быть учителем истории, каждую тему всегда рассматривала с точки зрения как бы я ее рассказала. Несмотря на кучу препятствий, смену страны, уговоры родителей поступила и закончила. Пока училась вышла замуж и родила, поняла, что нужно свое жилье и школа это не сможет дать. Пошла в коммерцию, работала менеджером по продаже всевозможной техники от телефонов до сложной промышленной автоматики. Был опыт наемного директора и своего бизнеса. Сейчас под-успокоилась работаю менеджером по продажам в b2b. Работу люблю, людей люблю, умею поднимать настроение, сглаживать конфликты. Люблю холодные звонки, как ни странно (мало кто любит), люблю процесс от совсем голоса незнакомого человека в другом регионе до теплого сотрудничества, узнавания и улыбки в голосе. Иногда жалею, что привязана к офису и своему производству, хотелось бы удаленную профессию, больше путешествовать. Планирую летом поступить в магистратуру и плавно менять деятельность. Люблю читать лекции, были у меня такие подработки.
Isaura, любить читать лекции, и хорошо это делать по моему это зависит от таланта, я прослушала много разных лекторов по истории, но лучше, для меня, читает лекции Наталья Бармина, лектор от Бога.
Астранция, для хорошего лектора должно многое сойтись: знания, способности, любовь к своему делу и опыт... несколько капель харизмы и актерские таланты добавить по вкусу)
А для меня лектор от Бога - это Арсений Станиславович Дежуров. Рекомендую! )))
Хлюпик (Гость), это который все делился воспоминаниями о Страхове и Машкове)). Он похоже всем хлюпикам, гусям и остальным утонувшим в кружевах нравится
вы такая молодец! Учиться никогда не поздно! В магистратуру на бюджет?)
Это желательный вариант, а там посмотрю на результаты)
А куда пропал Гусь?
Утонул в кружевах.
Не тоните, сударь! Мы без Вас скучаем.)))
https://www.youtube.com/watch?v=hXd6u9o6dYY - милости просим, заодно попляшете у меня на вечеринке (!)
Вот вы извращенец.
Какая пошлая у вас вечеринка! ))) Лучше бы пригласили на цветочный бал, а мы бы покружились в божественном вальсе, и нам подыгрывали музыканты. Вrillance! Splendeur!
Где гусь (он же гиппопо) и цветочный бал. 🤦
Гиппопо в кружевах, сколько Вам лет, скажите, пожалуйста )
В детстве у меня было две профессиональные мечты: стать балериной и океанологом. В балетные меня быстро забраковали из-за плоскостопия. С океанологией тоже не сложилось. Еще я любила читать, и поэтому поступила в Институт культуры на библиотечное отделение. Проработала 4 года и распался Советский Союз. Но образование конечно помогает найти работу. Работала в основном в иностранных компаниях. Потом вышла замуж, уехала из России и перестала работать. Но всегда интересовалась недвижимостью. Если бы все пришлось начинать заново, и бы знала как все будет развиваться, то я бы больше изучала фондовой рынок и рынок недвижимости.
Добавить комментарий