Всех с Первомаем! Честно говоря, для меня это обычно день лени и безделья, жаль, что завтра на работу. Я предпочитаю, когда больше выходных после 1 мая, чем до, не знаю, почему так)))
Итак, список Люблю/Не люблю, который записала в дневнике жена великого писателя Софья Андреевна Толстая. Я скопировала его из книги Басинского про отношения Толстого с женой, поэтому, надеюсь, он достаточно точный. И я пронумеровала пункты в каждой его части, чтобы было легче ориентироваться, в дневнике они были, конечно, без номеров.
Что я люблю:
1. В душе покой.
2. В голове мечту.
3. Любовь к себе людей.
4. Люблю детей.
5. Люблю всякие цветы.
6. Солнце и много света.
7. Лес.
8. Люблю сажать, стричь, выхаживать деревья.
9. Люблю изображать, т. е. рисовать, фотографировать, играть роль; люблю что-нибудь творить — хотя бы шить.
10. Люблю музыку с ограничением.
11. Люблю ясность, простоту, талантливость в людях.
12. Наряды и украшения.
13. Веселье, празднества, блеск, красоту. Люблю стихи.
14. Ласку. Сентиментальность.
15. Люблю работать производительно.
16. Люблю откровенность, правдивость…
Что я не люблю:
1. Вражду и недовольство людей.
2. Пустоту в душе и мысли, хотя бы временную.
3. Осень. Темноту и ночь.
4. Мужчин (за редкими исключениями).
5. Игру за деньги.
6. Затемненных вином и пороками людей.
7. Секреты, неискренность, скрытность, неправдивость.
8. Степь.
9. Разгульные, шумные песни.
10. Процесс еды.
11. Не люблю никакого хозяйства.
12. Не люблю: бездарность и хитрость, притворство и ложь.
13. Не люблю одиночества.
14. Не люблю насмешек, шуток, пародий, критики и карикатур.
15. Не люблю праздность и лень.
16. Трудно переношу всякое безобразие
Список получился симметричный - 16 да и 16 нет, хотя это кажется не просто так получилось - например, стихи не попали в отдельный пункт, а любовь к ясности и откровенности в противовес притворству и лжи не просто так, конечно, подчеркнута несколькими пунктами схожего содержания в каждой части))))
У меня в первом списке почти все совпало, кроме, разве что нарядов и садоводства, а вот во втором меньше - поесть люблю, уважаю сарказм, мужчин как вид, скорее, люблю))), но вот с нелюбовью к хозяйству и бездарности соглашусь. При этом, безусловно, у меня в оба списка в основном попали бы совершенно другие вещи.
Например, путешествия - Толстая никогда не была за границей, к тому же рано стала многодетной матерью (выезды с детьми и скарбом куда-нибудь в Самарскую область на кумыс, когда ты все-все-все контролируешь, вряд ли включишь в список приятных вещей), поэтому этого удовольствия в ее мире просто не было, а у меня они бы были в первом списке ближе к началу. Конечно, путешествия сейчас стали другими, и на них тоже влияют понятные различия из-за того, что нас разделяет более 100 лет - например, я бы вписала во второй список, что не люблю летать на самолетах и ненавижу, когда меня обгоняет кто-то на электросамокате так близко, что у меня волосы шевелятся.
А еще я люблю хорошее кино и хорошее вино))) И я обязательно написала бы, что я люблю море, а не люблю каменные джунгли в стиле Москва-Сити и всех похожих ландшафтов.
А что совпало у вас и что бы вы добавили?
Комментарии
смех, море, сыр и пломбир )))
Za-za-Zuu, Все так))) К пломбиру я бы добавила варенье - абрикосовое))
Misa, я раздала соседям и отдала волонтерам примерно литров 40 абрикосового варенья
мы все обожаем свежие абрикосы и никто,никто не хочет есть варенье.!!
Перестала зря переводить свое время и деньги
monrealle, 40 литров я бы не освоила, но баночку с удовольствием взяла бы - летом с пломбиром как раз лопать, но правильно сделали, что перестали переводить время и деньги. Помню у подруги мама упорно варила облепиховое варенье трехлитровыми банками. Его никто не любил, а подруга - после того, как они с другой подружкой пытались его с водкой смешать и сделать ликер - так просто ненавидела))), но невозможно было уйти от нее без этой банки)))
Если кто не знал, мужчины не относятся к отдельному виду, подвиду и прочим выкрутасам, которые уже многие десятилетия мусолятся в кругах близких к современным «женским курсам по прокачиванию женственности». Не изобретайте велосипед заново, и не перекраивайте фундаментальные знания под свои желания.
Что касательно мужчин, смотрю сейчас на двух молодых парней занимающихся на турниках. Очень впечатляет.
iamellesh, это вы Софье Андреевне пишете? Потому что я вроде четко обозначила, что список не мой.
На парней на турниках я б щас тоже посмотрела
Из первого списка люблю всё, кроме последних двух пунктов. Работать не люблю однозначно и не люблю излишне откровенных и правдорубов.
А вот из второго списка ничего мне могу выделить. Ко всему отношусь терпимо, а степь, осень и мужчин вообще обожаю.
Strepsils, Безобразие очень растяжимое понятие, как и многое из списка, поэтому каждый понимает это немного по-своему, как мне кажется. Та же осень может быть золотой порой начала октября, а может быть депрессивной, темной ноябрьской погодой)
Хорошо это или плохо, но процесс еды люблю, а в зависимости от времени и настроения - и процесс её приготовления. Юмор и мужчин - тоже. Но я так поняла, что Софья Андреевна терпеть не могла скорее злой юмор, который унижает и высмеивает, и насчет нелюбви к мужчинам (или конкретному мужчине) её тоже можно понять.
Одиночество, кстати, я люблю, если оно кратковременное, например, уединение с хорошей книгой или отдых на пляже, одинокие пешие прогулки с плеером или своими мыслями. Такое одиночество - это маленький кайф.
В чем я с ней согласна - не люблю притворства, лицемерия, любых проявлений жестокости, злобы.
Любовь (и добавлю - уважение) к себе людей - ДА! Это каждый адекватный человек любит, мне кажется. Если меня люди любят - то и я их люблю и щедра к ним (в любом смысле), а те, от кого чувствуется беспричинная неприязнь - идут лесом, зачем они нужны в моей жизни? Хотя я неконфликтна и особой самовлюбленности в себе не замечала, но мне очень важно, чтобы было эмоционально комфортно с человеком.
А дальше - всё стандартно: книги, музыка, наряды, правдивость, красота...
А вообще эти списки напомнили опросы и анкеты, которые мы с подружками заполняли в школе лет 30 назад, в блокнотиках с Лео или Джей Ло на обложке.)
FGHJ, Мне тоже это напомнило те самые анкеты, поэтому так забавно - сидишь и перечисляешь - что нравится, а что нет. Только мы делали это лет в 10, наверное.
Мне вообще кажется, что когда не любишь еду, это так обедняет жизнь) С другой стороны, зато не нужны оземпики - тебе в принципе все равно, что рыба на пару, что какие-то изыски. Я, кстати, удивилась - где она успела отхватить одиночество при 8 детях и куче домашнего персонала? Но может это тоже адресовано, скорее, мужу, чем имеет отношение к настоящему одиночеству....
Misa, смотря в каком возрасте она эту анкету заполняла, к еде в последние года стала очень равнодушна, ем чтобы утолить чувство голода, и меня тоже раздражает что с едой нужно считаться, без нее жизни нет, даже если не любишь есть, а надо, чтобы жить, и еще двигаться.
Астранция, я не смогла быстро найти уточнения, когда именно эта анкета была заполнена, но, скорее всего, не прямо сразу после замужества, а в более зрелом возрасте, т.к. ужа накопилось какое-то раздражение и некоторая усталость.
Мне кажется, сейчас столько возможностей, чтобы есть нормальную еду, не слишком упахиваясь, если это нужно только тебе - готовить на несколько дней, использовать всякие готовые продукты (не доширак, а творог и т.п.) - в общем, все стало проще. Тогда надо было продукты закупить, за кухаркой проследить, стол накрыть, всех накормить и т.д. Мне бы это тоже осточертело давно)
Misa, я так и делаю, пару гарнирчиков в холодильнике, рыба или мясо быстро сготовленное)), давно перестала заморачиваться с изысками чтобы порадовать свой вкус)), главное желудку нравится и ладно)).
Misa, насчет еды. Года три назад я переболела ковидом, и где-то на два месяца у меня полностью пропало обоняние. Я и запахов не чувствовала, и вкуса пищи не ощущала (просто как будто картон или кусок ткани жую). Чего я только не делала: нюхала эфирные масла, выполняла дыхательные упражнения, перерыла интернет, но из него узнала, что обоняние и способность чувствовать вкус пищи могут никогда не вернуться после перенесенного заболевания. И это почти ввело меня в депрессию, потому что нельзя отрицать, что еда - одно из удовольствий нашей жизни. С другой стороны, во всем надо искать позитив, и тогда меньше времени и усилий пришлось бы прилагать, чтобы сохранять фигуру, ведь самое вкусное - по совместительству и самое вредное, но оно уже не было вкусным.
FGHJ, да, понимаю, о чем вы. Даже не знаю, хотела ли бы я такое последствие ковида или нет))) С одной стороны - похудела бы точно, с другой - ну а как же без удовольствия от вкусного завтрака или ужина в кафе???((( У меня такое бывает во время сильной простуды - из-за насморка не чувствуется вкус еды, и я в эти дни действительно худею, потому что мне неинтересно жевать что-то только для того, чтобы жевать, но это длится дня три обычно.
FGHJ, я после ковида сильно переживала только из-за того что не могу понюхать пищу, мне важно чтобы она была свежая. А вкус не важен.
Астранция, У меня при любом виде гриппа ,всегда запах становится очень насыщенным и навязчивым , даже вдыхать его тяжело и вкус резко меняется ,обычно всё становится солёным и невкусным .Ковид всего лишь разновидность гриппа .Но самое долговременное отсутствие вкуса было при кори , которую я умудрилась подцепить в 45 лет , а ведь привитая .
FGHJ, у моей мамы извращение вкуса и обоняния продолжалось полтора года
особенно тяжело было с луком и мясом,которые она до ковида очень любила
monrealle, ужас, это очень долго(
У некоторых моих близких было так, что когда вкус и обоняние стали возвращаться, то многие продукты стали пахнуть дымом, сигаретами, а некоторые вообще помойкой. Для тёти любимые духи стали ощущаться будто с запахом помойки или туалета, правда, к счастью, через время адекватное восприятие вернулось.
FGHJ, о! У моей подруги так было после ковида - она чувствовала запах сигарет, хотя совершенно точно знала, что никто не может курить рядом или чувствовала запах тухлого мяса - она думала, что сходит с ума, она про такую побочку даже не слышала, и я присылала ей ссылки на статьи про это, чтобы утешить) Это довольно редкое явление, но в статьях было написано, что не очень понятно, как и когда это проходит. У нее тоже, к счастью, прошло через какое-то время)
Misa, у меня была только потеря обоняния, без лишних запахов, но наслышана про побочки, у родственников это случилось, тоже в свое время интернет перерыла. А "неправильный" запах парфюма для меня это жесть.))
FGHJ, я к духам равнодушна, но мне бы такая побочка тоже не понравилась - я читала, что мозг как специально выбирал наиболее неприятные для тебя запахи, фу. Кстати, лечащий врач у моей подруги про эту побочку узнал от нее и такой - а, да, точно, наверное, это оно. Бывают и такие "профессионалы", к сожалению(
Misa, мне напомнило фильм "Амели", там это забавно показывали. У нас в анкетах немного другие были вопросы))
Medey, с Амели как раз, как мне кажется, и пошли все эти списки из серии "25 вещей, которые обязательно надо сделать в жизни" - и там всякая мутотень про подняться на такую-то гору, встретить где-то рассвет и прочее) Очень популярно было в соцсетях одно время. У нас-то в анкетах все вопросы были подводящими к тем, кто тебе нравится из одноклассников)))
Misa, опросник еще у Марселя Пруста был вроде типа анкеты. А вот списки дел и достижений это да, открытие современных психологов, если не ошибаюсь, а Амели их разрекламировал. Ну вот у нас такие же анкеты были))
Со всем согласна, кроме в нелюбви к мужчинам, но похоже кроме своего гения у нее не было большого круга общения, а он был не только ходок, ханжа и лицемер, но и человек с тяжелым характером.
Астранция, ходок он был только до брака, как я понимаю, а потом жене уже не изменял, но характер да..... ужасный.
Misa, я поняла что изменял жене с обслуживающим персоналом, это похоже он не считал изменой, а потом совестью мучился что в очередной раз не сдержался и поимел опять кого-то, а чего тогда мучился, и зачем это в дневниках писал.
Астранция, это легенды) Не было такого. По крайней мере Басинский поклялся, что все дневники ЛТ изучил вдоль и поперек - при жене этого не было. Было до нее и тогда совестью мучился и писал, да, а вот при ней уже нет.
Из первого, которое "люблю* я не люблю 6 пунктов. Например рисовать и творить, солнце и свет, (обожаю полумрак, а мои дома везде иллюминацию включают), не люблю работать и не важно производительно или нет и еще типо музыки - вообще не слушаю после сорокет. Детей не люблю чужих. Свою одну и всё. И ещё кое- что, и наоборот, половину люблю из того, что она не любит.
Мне ее всегда жалко. Она из светской жизни, которую любила, в которой блистала и была любима и талантлива во многих отношениях, была выдернута и посажена на хозяйство, к которому у нее не лежала душа, обвешена детьми (кажется, там был запрет со стороны мужа на нянек). Это заточение. Она как "хорошая" жена мужественно сносила все эти тяготы. А потом вместо благодарности на нее посыпались упреки. Я считаю, она не прожила свою жизнь в соответствии со своими возможностями и потребностями. Всю жизнь провела в тени другого (великого, безусловно) человека, прислуживая и потакая. Но вошла в историю, да
Brungilda, мне жаль её и жену Бунина - вот где жесть. В принципе, как и жен Достоевского. И Кору Ландау. Ой, можно перечислять. Вот действительно же, гении и таланты - тяжелые, не совсем нормальные люди, их жёнам приходилось несладко.
Brungilda, Я пока только-только пытаюсь с интересом разобраться, как они жили, и я согласна, что ей не хватало светской жизни - ей нравились наряды и флиртовать, но няньки у детей были, она, скорее, сама многое делала самостоятельно. Возможно, из желания угодить мужу. И упреки там сыпались с обеих сторон)
Насчет того, как она могла бы прожить эту жизнь - сложно сказать! Является ли утешением то, что благодаря мужу о тебе вспоминают спустя 150 лет, если ты не знаешь об этом наверняка в момент своей жизни?
Misa, думаю, утешением является только то, когда человек сам считает, что все сделал правильно, что это был его осознанный выбор и он прожил жизнь так, как считал нужным и возможным в соответствии с обстоятельствами. И это во многих случаях может не совпадать со взглядами и оценками наблюдателей. Мне кажется, Софья Толстая была умным, ответственным человеком, поэтому я почти уверена, что она оценивает свою жизнь как единственно правильную. Просто в соответствии с современными ценностями, равенством полов, здоровым индивидуализмом и умеренным эгоизмом это ее служение кажется колоссальной жертвой
Brungilda, я тоже думаю, что в целом она чувствовала, что жизнь свою она прожила с пользой - помогала мужу, родила хороших детей, имела возможность даже реализовать себя как-то в профессии - например, издавала литературный журнал. Это же она уговорила царя разрешить издание скандальной "Крейцеровой сонаты", которую она ненавидела, но как издатель понимала, что это будет бомба)
Люблю обнимашки с мужем и детьми, наших кошек, книги, глинтвейн зимой, фрукты и орехи, особенно манго. Гулять по парку зимой, после снегопада, когда чистый воздух.
Не люблю темноту, холод и жару, транспорт в час пик, рано вставать, принимать важные решения.
Инкогнито (Гость), мне кажется, никто не любит принимать важные решения!
Совпал пункт 12 в первом списке (в этом самый смысл жизни), а пункт 10 могу дополнить - музыка без ограничений (кроме блатняка и фаду, конечно же). Фотографировать - да. Пункт 13 - да, но стихи - нет или "с ограничениями". Темонта и ночь - да, я на 100% ночной безобразник. Утро ненавижу. Стрелецкой казни, блин.
Во втором списке п.15: праздности и лени - да, да и еще раз да! И не надо стесняться.
Josephin, Значит, музыка с ограничениями все же) Ну и про праздность - я даже задумалась - была ли она вообще в жизни Софьи Андреевны или она осуждала это просто потому что бывают же такие сволочи, что с утра до ночи на диване лежат))))
Misa, ну это такие ограничения...фаду я, к большому сожвлению, иногда слушаю и, что ещё хуже, до некоторой степени в нём разбираюсь 🤦♀️ Блатняк тоже разный бывает - есть Лесоповал какой-нибудь или Воровайки, а есть Дина Верни. Тоже можно. Так что, паучаица, всё же без ограничений музыка.
Возможно, праздность была в её жизни до замужества, а после уже нет и поэтому бесило. От природы энергичные люди-непоседы на нас, обломовых обычно внимание не заостряют, им некогда :)
Josephin, я не знаю, где вы живете, но ненависть к фаду - это так экзотично))) Я вот не люблю, когда у меня под окном рано утром медленно проезжает машина с кальянным рэпом на русском языке, когда от басов стекла дрожат, а вот сейчас гуляла в парке, и там на шашлыки кто-то из гостей ближнего зарубежья принес караоке (!!!) и выл на весь парк на своем языке, а вы говорите фаду.....
Misa, не в Португалии, хвала небесам!)) Туда - разве что пинками под дулом))
Кальянный рэп я не знаю, что такое, потому что никогда не бывала в кальянных, да и рэп на русском (а он на русском?) слушаю довольно редко и не особо в курсе трендов и направлений. Я вообще многое из русскоязычного рока, панка, рэпа никогда не слышала: Гражданскую Оборону, Мальчишник, Сектор газа, Телевизор, Зоопарк, Янку Дягилеву etc. - список можно бесконечно продолжать.
А вот национальное караоке это забавно - как на 25% узбек-карабек узбекскую музыку, в т.ч. эстраду, я воспринимаю легко и вполне могу слушать в фоновом режиме (в детстве мой дедушка после работы мастерил что-нибудь в саду и фоном вещало узбекское радио, мне норм, а вот бабушка ругалась). Несколько лет назад удостоилась чести первой услышать Тановар, записанный моими бретонскими друзьями-музыкантами. Трогательный момент, да и версия тоже прекрасная. Ну и сама могу напеть что-нибудь узбекское, типа "Сайёры" (за попадание в ноты не ручаюсь).
А, вот вспомнила - лезгинки не люблю и всё в этом духе.
если не ошибаюсь, вы вроде говорили что на 50% узбечка, тк мать- узбечка, папа- русский, славянин)
Гость (Гость), не, это мама - наполовину узбечка, наполовину русская. Дедушка - узбек ;) А папа польско-литовских в основном, а также балканских кровей, генетически тоже в лучшем случае на 25% русский. 100% русская только мамина мама.
Josephin, Смешайте лезгинку и какого-нибудь Таркана, добавьте подвывающий вокал с плохими стихами - вот и будет вам кальянный рэп. Хорошо, что вы не знаете, что это такое, ибо лично я это знаю не по своему выбору, а вот по таким машинам.... Они иногда в хорошую погоду еще стоят под окнами вечером.
P.S. из списка того, что вы не слышали, знаю всех, для себя слушать не буду никого))) Разве что точечно под настроение... Зоопарк, может быть.
Misa, хм...описание устрашающее)) Послушать, что ли?))
Всех перечисленных я видела на фото - и по фото поняла, что фото мне достаточно))
Josephin, фото не передают))) Многие русскоязычные исполнители вообще не про это, но для многих еще нужно настроение и желание понять, а без этого кмк не имеет смысла) Я вот проходила сегодня по парку - все слушали музыку над своими шашлыками и на мой взгляд кошмарную - что молодежь, что их по возрасту родители))), но и им моя любимая наверняка не зайдет)))
Misa, ну вот слушают же поколениями Ласковый май, что родители слушали на рубеже 80-90х, что их дети в девяностые и нулевые, что внуки подрастающие. Реально с таким столкнулась и была в шоке. С диаспорами более-менее понятно, что они своё будут слушать, но русскоязычные-то?
Josephin, я не знаю, как объяснить, но в Ласковом мае все-таки что-то было, Белые розы в мозг впивались намертво))) Но я не культивирую это в своей семье, я просто знаю эту песню, а кто-то застрял там - бывает. От своего подростка знаю, что он слушает все подряд, но он не фанатеет - он ходит на концерты, скачивает песни, но по большому счету ему все равно, кто поет. Я не такая была)))
Misa, но это же совсем убого...Ну ок, в момент выхода - да, допускаю, что что-то было + свои воспоминания у заставших этот момент. Но сейчас? Я могла бы понять, если бы ничего другого не было, кроме Ласкового мая. Ну там, селение далеко в горах, не охваченное цивилизацией и интернетом...но ведь это разные семьи в разных крупных российских городах, включая Москву. Казалось бы, молодое поколение давно может без проблем что-то своё выбрать, свой личный музыкальный вкус воспитать...но тут лемминги какие-то.
Josephin, меня удивляет непонимание некоторых в отношении песен предыдущего времени, а сейчас нет такого качества музык, как раньше. Если начинать разбирать тот же Ласковый май, то там нет в текстовках негатива как у рэперов, у первых жизнь прекрасна, мечтательна, даже мелочи как розы на снегу тебе что-то дает душе, а рэп о чем, что жизнь овно, и все вокруг овно, а я бедный страдалец это только констатитурую, стою и пою вам весь такой крутой. Я не поклоник Ласкового мая, но и то понимаю почему люди выбирают жизнеутверждающие песни. Мои дети слушают разные песни, и большее число старых - Меркюри, Моден Токинг, Кино, и все по списку что слушали их родители в молодости, хотя я дома практически ничего не слушаю, был один момент мучила детей Шаляпиным)), и одному ребенку это даже пригодилось, неожиданно по музыке в школе он точно его определил, была поставлена заслуженная 5, наверное за их с сестрой страдания)). Дома заводила наши детские песни, благо их у нас много, так что до сих пор с удовольствием они в караоке могут спеть Бременских музыкантов))
Астранция, подождите, Вы считаете, что Ласковый май - это какое-то "качество"? 😧 И к чему это "не понимают песни предыдущего времени", когда речь не о новом-старом, а о вполне конкретной группе и её, с позволения сказать, наследии? И о том, что молодые люди, выросшие в семьях, где этим утюжили уши, продолжают "любить" по наследству, не предпринимая попыток найти что-то своё. Мой однокурсник 18 лет от роду в прошлом году спросил на полном сэ "как вы находите музыку?". Я даже не знала, что ответить, ведь сейчас это, казалось бы, проще простого. Но человек просто не ориентируется. Зато "Ласковый май" знает - потому что это дома слушали родители. Я понимаю, что это Ваша молодость, но Ласковый май полное дно что по текстам, что музыкально, уровень коррекционной школы, беспрецедентно низкий уровень. Тут и обсуждать нечего. Я не фанат рэпа, но придется смириться с фактом, что рэп и хип-хоп разнообразны, это сегмент мировой музыкальной культуры, там хватает и интеллектуальных текстов, силён социальный контекст - в той же Франции тексты рэперов-франкофонов разбирают на уроках литературы, т.к. они интересно сделаны, это современный срез, в т.ч. необходимый для наблюдения за изменениями, происходящими в языке. А Ласковый май - это что? При чём здесь позитив-негатив про какие-то там розы, если в музыкальном и текстовом отношении это мусор, причём к моменту своего появления ещё и устаревший? Лучше уж тогда качественный хип-хоп послушать типа Run-D.M.C., Wu-Tang Clan, Доктора Дре, Тупака или Эминема, чем, пардон, за**рать мозги себе и близким таким вот дегенеративным квази "позитивом".
Ну и Модерн Токинг с Кино, конечно, наводят на определённые размышления...Впрочем, у первых хотя бы действительно "позитивный" контент в духе времени и могу допустить, что молодым (после 2000 г.р.) людям искренне нравится. И всё же вряд ли они эту музыку нашли сами, никогда не слышав её дома.
А что из нового или на 100% самостоятельно-индивидуально выбранного любят Ваши дети? Интересно было бы узнать.
P.s. Шаляпин - разве же это мучение? Он же гениальный и при этом максимально приятный для прослушивания.
Josephin, я хочу донести, что песни имеют свойство нести в жизнь человека оптимистический или пессимистический настрой, а не то что вы накатали в вашей простыне про дно. На дно зачастую тянут многие плакальщики, рефлекторщики страдальщики, ну и остальная братия, причисляемая себя к богеме.
По поводу Шаляпина это была ирония, так как школьникам он не интересен, ни в каком аспекте.
Я четко написала что дома слушали зачастую наши знаменитые детские песни, часто и с удовольствием. А как же мы умудрялись слушать все эти Моден Токинги, Донн Самер, Кино и остальной репертуар, если родители о таких группах и исполнителей и не ведали, по радио и ТВ их не крутили. И да я считаю что в наше время был гораздо больше обьем качественной музыки чем был потом, и в западной, и в отечественной музыки. И как я поняла что о подрастающем поколении вы судите теоретически, как и большинство на сайте, ибо детные молчат, а только бездетные глаголят, как все диванные войска.
*скрыто модератором*. Куда нам колхозникам до вас, интеллектуалов.))
Астранция, начнём с того, что я тебя колхозницей не называла. *скрыто модератором*
Т.е. вывод о том, что Ласковый май - говно может сделать только некая "богема"? *скрыто модератором* Попытки задеть своих визави бездетностью тоже смешны. Как будто этим можно задеть. Я говорю про реальных знакомых детского и тинейджерского возраста, описываю ситуации, а ты всё кококо "нет, своих детей нет - все диванные критики". К слову, я на практике преподавала третьеклашкам и они ко мне после уроков подходили и рассказывали про любовь к "Ласковому маю". Что меня и удивило тогда впервые - в моде была совсем другая музыка. И потом я тоже самое услышала от других детей, а в прошлом году - от юного однокурсника. У всех как под копирку "любовь" была обусловлена тем, что родители по кругу дома это включали. Так что не надо про "теоретически". Это скорее ты ничего не знаешь о молодом поколении и фантазируешь.
Я в твоём потоке сознания не могу уловить чёткую мысль - Модерн Токинг, Кино и Донну Саммер слушала ты в дни своей юности, когда это было модно и слушали все (т.е. твоим папе с мамой их слушать было необязательно) и потом твои дети эти записи услышали и тоже слушают, правильно? Так это ровно то, о чём говорю я: дети слушают то, что слушают их родители. Слушают родители Ласковый май и Модерн Токинг - дети тоже это слушают и своим детям эти "великие произведения" передают, если родители не развиваются сами и бросают на самотёк развитие детей. Поэтому на эстраде и имеем, что имеем - позорных фанерщиков, с одной-двумя песнями десятилетиями не сходящих с экранов и презирающих таких вот любителей "позитивчика" под фанеру.
Насчёт "Шаляпин неинтересен школьникам ни в каком аспекте" - полная ерунда. Если у родителей хорошо с музыкальным вкусом и/или в школе нормальный препод по музыке, то интересен и ещё как. У мужа со школы это любимый русский певец. У меня в самой обыкновенной общеобразовательной школе была энергичная преподавательница музыки. Она нас, конечно, долбила Жизнью за царя и Пером Гюнтом, но занятия всё равно были интересные, был проигрыватель, она ставила пластинки, объясняла сюжет, рассказывала историю создания произведения, вовлекала в обсуждение. Эти уроки никто не прогуливал, на них не бесновались. Т.е. даже такой "тяжёлой" для восприятия музыкой можно ребёнка увлечь. Но проще, конечно, врубить Ласковый май и Модерн Токинг.
И мой вопрос так и остался без ответа: что помимо Модерн Токинг, Кино и Бременских музыкантов в караоке слушают твои дети (если они вообще существуют)? Что они для себя сами выбрали?
Josephin, вы думаете людей насильно заставляют? Это просто попса, беззлобная - что важно! Местами даже мелодичная, такого во всем мире 90%. А вы так агрессивно бросаетесь, прямо что-то личное и классовое.
Слава богу, меня не окружают ценители "высокой" поэзии Тупака и прочих.
И разочарую вас, у молодежи моден СССР, им интересно))))
Ёлки, похоже больше классовое, Джо как-то признавалась что ее предки и до Революции были не последними людьми в Средей Азии, а мы помним против кого сражалась КА там аж до 37 года, потом они как и многие переобулись, оставаясь на плаву новой власти, *скрыто модератором*))
Астранция, ну ты насочиняяяла!))) Чем и как ты читаешь мои коммменты? Просто изумительно...*скрыто модератором*. Это ж надо...откуда что берётся? Не последним человеком в СА был мой дед - до мозга костей советский человек, приносивший пользу твоему любимому СССР. А предки его и мои - рядовые представители ташкентского духовенства и торговцы. Уважаемые в городе, да, но не участвовавшие вообще ни в каких политических событиях и никогда не имевшие проблем с российской/советской властью. Это коренные ташкентцы, у них всё было ок, жили и работали спокойно в своём нормальном мире, а не "грабили корованы" как в воспалённых фантазиях юзера Атсранции, насмотревшейся Белого солнца пустыни. В Ташкенте басмачей не было! Город сразу с 17-го года в полный рост под Советами, там русские и еврейские рабоче-крестьянские большевики друг с другом бучкались, какие басмачи? Историю лучше сходи подтяни, кто там с кем против кого. А обвинение в принадлежности совершенно незнакомых тебе людей к бандформированиям - это клевета.
Josephin, я не сочиняю, я помню твои бахвальства на Сплетнике своими предками, что не отменяет того что потом они служили советской власти, а куда им было деваться, приспособились как и все, про банды формирования я нигде не писала. И я не помню таких выпадов классового снобизма от вас на Сплетнике. Походу вас задеватает МОЙ любимый СССР)), и наверное не просто так он мне любимый, а вам ненавистный.
Josephin, а разве ваш дедушка не портной? Или это другой дедушка? Что-то я запуталась.
Ёлки, ух, как подорвались пуканы)) А всего лишь назвала вещи своими именами. И спасибо, что ставите меня выше себя - я человек простой и к этому не стремлюсь, но...неожиданно и немного даже...приятно))
"Насильно заставляют" - а куда деться ребёнку, если дома крутят по кругу всякий шлак? Он в итоге другого просто не знает. Как бы очевидные вещи. Если ребёнку с детства порнуху ставить, то он и порнуху будет воспринимать, как норму.
У "молодёжи" в вашей голове, возможно, "моден" СССР. У реальной молодёжи, которая окружает меня популярно зарубежное прошлое, а не советское. Хиты от 50-х годов до нулевых. Советская музыка - нет. Если русское, то тоже скорее конец девяностых - нулевые.
Josephin, припала к вашей дискуссии, каждый комментарий - бриллиант. Особенно гордость за то, что человечек слушает Донну Саммер (видимо, это музыкальный Эверест для кого-то и показатель хорошего вкуса). Ну, и традиционный переход на личности, упреки в бездетности и обвинения в интеллигентности. Ты что самая умная, да? Лет сто такой милоты не слышала, поржала.
Josephin, вы не на базаре, мАдам! Наглядная демонстрация культурного влияния любимого рэпа! Браво-бис!
А, ну все-таки классовое))) моя молодежь не из ваших мест, очевидно же)))
Ёлки, моден в контексте эстетики, а не идеологии все же. Молодые люди не видят разницы между барбикором и совоккором.
ElenaIv, да, конечно, но все же факт интереса связан со статусом)
Misa, девушки, вы прям просвещаете насчет музыкальных направлений. Слышала словосочетание "кальянный рэп", но не саму музыку, сейчас поищу... Гугл выдал представителей, оказывается, я двух-трех слышала, действительно - подвывания, каша во рту и тексты уровня "палка-селёдка" и "любовь-морковь". Ну и исполнители на Тимати похожи.)
Фаду тоже собираюсь слушать, это вроде романс, но учитывая, что мне не нравится португальский язык, то могу и тут кринжануть.
FGHJ, боже, я про кашу во рту забыла - это же основное! И пафоса, пафоса - вот поешь тексты уровня палка-селедка, но надо драматично так))) К фаду хорошо отношусь, кстати))))
FGHJ, я делала как-то на фиолетовом довольно большой пост про это самое. Не знаю, есть ли смысл переносить сюда.
Josephin, скажите, как называется пост, я на оранжевом поискала бы. Заранее спасибо. А нет, тогда на ютубе пару композиций послушаю.
А почему Вы не любите, но иногда слушаете? Значит, чем-то притягивает? Я не люблю португальский язык. Помню из детства: когда героини бразильских сериалов произносили текст, было ощущение, что у них заложен нос и они шепелявят.))) Знаю, что странно предъявлять особенностям языка, и даже не имею понятия, сильно ли бразильский португальский отличается от португальского, но песни на этом языке не тянет слушать. То ли дело - испанский.
FGHJ, я понятия не имею, почему я это слушаю и тем более почему я это запоминаю. Загадка дыры просто.
а пост вот он
https://spletnik.ru/187360-zhenshcina-ya-ne-tantcuyu-292237
Josephin, спасибо.) Почитаю и послушаю.
Пробежалась по комментам, большинству скорее нравится, чем нет.
FGHJ, в том и проблема - фаду любят многие. Но не все понимают, что любят-то они самую отборную нудную муть (( Впрочем, и там есть некоторые просветы. Эти просветы я и попыталась собрать.
Josephin, зашла по ссылке, через минуту вышибает пинком под кхм, со словами "ОПАНЬКИ! При загрузке сайта произошла ошибка. Перезагрузить?" Тыкаю в перезагрузку. И снова через минуту вышибает, но уже бесповоротно. Вечером с компа попробую..
Я, я тот человек который любит одиночество)) А вот шутки стали напрягать, особенно саркастичные, такое впечатление, что можно обсмеять все и все просто боятся серьезности. Это посмотдерн, наверное, называется. Иногда уместны пафос и высокие чувства, и их не надо стесняться, я считаю.
Medey, и в сарказме, и в пафосе важна уместность - с кем, как и зачем. Люди часто попадают в неловкие ситуации, когда не чувствуют этих ограничений, к сожалению.
Misa, да, вот жозефин бы не помешало чувство меры, эмоций слишком
Ёлки, есть некоторые пользователи, которым не хватает ярких скандалов, так что вспыхнуть они могут в любой теме - хоть про садоводство....
Misa, прямо как наши Ёлка и Атсранция))
Josephin, ну, вы с оппонентами нашли друг друга. Жаль, если модератор придет и почистит из-за тона спора, т.к. по сути он довольно интересный.
Misa, ой, да кто бы говорил ;)
Misa, мне тоже будет жаль если почистят. Но они должны понимать что повышает просмотры, и это явно не елейные комменты, и все стерильно диетическое.
Как раз читаю сейчас мемуары дочери Толстого, Александры. Удивительная у неё биография, ушла добровольно на фронт во время Первой мировой войны, дослужилась до полковника, награждена тремя Георгиевскими крестами.
Когда Софья Андреевна могла ощутить одиночество? Или имелось в виду внутреннее?
Думала о себе, что я люблю. Всё таки с возрастом больше всего полюбила прокрастинировать. Гулять, кататься на лыжах, рисовать.
НеЛеди (Гость), наверное, внутреннее. Физически ее одиночество не представляю. Мне кажется, я бы наоборот в ее случае записывала бы "побыть в одиночестве" в список недостижимых желаний.
Прокрастинировать я как раз не люблю, хотя практикую активно. В том смысле, когда тебе надо что-то действительно сделать, а ты откладываешь, а не просто когда лежишь и думаешь - а надо бы активно провести выходной - и продолжаешь лежать с книжкой - вот это прекрасно))))
У меня тоже больше общего со списком "люблю", чем со списком "не люблю".
Люблю осень и весну одинаково сильно. Это разные эмоции для меня, весна - вдохновение, жажда событий и перемен, осень - покой и уют, драгоценные последние солнечные дни.
Люблю утро, особенно в выходные, я встаю не поздно, и так тихо, кофе, что-то к кофе и моменты для себя.
Люблю банально море, книги, проводить время с дорогими людьми. Не люблю сентиментальность, потому что сама сдержанная в проявлении эмоций.
Еду люблю, именно наслаждаться процессом, пробовать, обсуждать. У меня есть знакомые французы, вот они в это умеют идеально. Я люблю даже говорить про еду, и даже фильмы и книги про еду. Сейчас вышел сериал Джентльмен в Москве. Сериал совсем клюква, а в книге мне когда-то понравилось что главный герой знаток вина и еды, разбирается и готов порассуждать или посоветовать
Cherry_Cola, я тоже люблю утром в выходные пить чай и валяться с книжкой - прекрасное время! Особенно если книжка интересная. И люблю фильмы или сериалы про рестораны и поваров, особенно если они позитивные, не когда все горит и в истерике.
Вот я тоже не люблю холод и всякие хозяйства (быт)
.
Бедняжка она, хорошо сейчас выбор есть. Хотя моя бабушка возможно поменялась бы с ней местами)))
Понравились многие пункты из двух списков. Осень обожаю, редкие минуты безделья ценю. Дети, цветы и животные - бесконечная любовь. Шутки, мужчины, шумные песни, еда и вино - да, еще раз да!
Добавить комментарий