1)Тварь ли я, что отказалась присмотреть за внуком?
Моя дочь живет у меня последние пару месяцев. И хотя она наконец начала работать (частичная занятость), мне пришлось чуть ли не силой заставлять ее найти работу.
Дочери 20 лет, а внуку 2 года. Его отец то появляется, то пропадает из его жизни, поэтому за ним присматриваю в основном я, пока моя дочь работает, выполняет запросы и т.д. Я люблю внука и дочь, но это не моя ответственность – заботиться о нем 24/7, и я не обязана делать этого. Я вырастила собственных детей, сделала все, что смогла, поэтому я не должна брать груз воспитания очередного ребенка себе на плечи, только потому что она родила так рано.
Вчера дочь работала с 8 до 16, а я работала ночью с 22 до 7, и это моя стандартная полная ночная смена. Я сказала дочери что не смогу присмотреть за внуком, потому что устала, однако она все равно посадила его на мою кровать и ответила, что у нее нет няньки. С меня было достаточно, что меня заставляют смотреть за ним против моего желания в моем собственном доме, поэтому, когда она ушла, я позвонила ей, написала сообщение, но она не отвечала и игнорировала звонки. Тогда я собралась, взяла внука, оставила его в полицейском участке, и сказала им, что мой внук был брошен его матерью в моем доме, и что я не могу связаться со своей дочерью, и не могу позаботиться о нем. Они ответили окей, взяли ее контакты, и тоже не могли дозвониться до нее на тот момент, когда я решила уйти домой.
Несколько часов спустя моя дочь позвонила мне, крича что полиция передала его в органы опеки и отказывается вернуть его назад. Они говорят, что она бросила ребенка, покинула его без надзора, как она и сделала на самом деле. Моя дочь думает, что я тварь, и что ей просто не повезло что у нее больше нет доступа к ее сыну, но это ведь не моя ответственность.
Вердикт: обе твари
2) Тварь ли я, что установил границы в отношениях с пасынком?
У меня (47М) есть пасынок (16М), которого для задач этого поста мы будем называть "Т". Два года назад я женился на его матери (48Ж), а также у меня есть две дочери (7Ж и 9Ж) от предыдущих отношений.
С того дня, как Т переехал в мой дом, он ведет себя исключительно неуважительно. Я понимаю, что перемены, особенно такие радикальные (переезд, появление новых сестер / нового родителя), тяжелы для ребенка, но некоторые вещи, которые он делает, просто переходят все границы. Например, когда он переехал, я перевел его в отличную частную школу, потому что хотел, чтобы у него были лучшие возможности. Он постоянно жалуется, что ему не нравятся новые одноклассники, школа находится слишком далеко (она на 15 минут дальше, чем прежняя школа, можно не принимать в расчёт) и что ему не нравится атмосфера. Он не понимает, что потом будет благодарить меня за это. В его возрасте я бы убил за такую возможность!
Кроме того, он постоянно нарушает правила, которые мы установили. Я просил его сдать телефон в 9 вечера, чтобы побыть с семьей, но он говорит, что хочет пообщаться со старыми друзьями. Он постоянно утверждает, что ему не нравится еда, которую приготовили мы с его мамой, даже если он её не пробовал. Мы с его матерью пытаемся устраивать свидание один или два вечера в неделю, но он всегда говорит, что слишком занят, чтобы следить за сводными сестрами. Мы неоднократно просили у него пароли к его аккаунтам в социальных сетях, а он отказывается их давать... и т.д.
Мне надоело неуважение в моем собственном доме, и я установил некоторые границы. Либо он начинает относиться ко мне с уважением и прислушиваться ко мне, либо он может искать другое место жительства. Конечно, я не стану его выгонять, но надеюсь, что это внушит в него немного здравого смысла. Моя жена, однако, сказала, что я зашел слишком далеко и должен извиниться и сказать ему, что я не всерьез. Мне кажется, это подорвет мой авторитет.
Вердикт: тварь
Продолжение истории: После прочтения комментариев, в которых говорилось о том, какой я ужасный отчим, мне стало плохо. Это может показаться невероятным, но я искренне пытался поступать с ним верно и был вне себя от осознания, что причинил больше вреда, чем пользы. Мой пасынок никогда не знал своего отца, и я ухватился за возможность установить с ним ту особую связь между отцом и сыном. Я ослабил многие ограничения, которые накладывал на него. Ему больше не нужно сдавать свой телефон, и хотя мы по-прежнему проводим время в кругу семьи, это происходит не каждый вечер, а примерно раз в неделю. У него больше нет времени для отхода ко сну, и хотя его мама подписана на него в соцсетях (я нет), я больше не требую от него паролей к чему-либо. Единственный раз, когда я просил его посидеть с детьми был в случае крайней необходимости. Но, что удивительно, теперь, когда я перестал это требовать, он сам предлагает посидеть с детьми время от времени.
Что касается школьного вопроса - он по прежнему учится в той школе, куда мы его перевели. У нас было много долгих разговоров на эту тему, и в конце концов он решил закончить свою школьную карьеру в этом учебном заведении. Потому что, хотя он и скучал по своим друзьям, он смог понять, что новая школа предоставляет ему лучшие возможности для поступления в колледж, в который он очень хочет поступить.
После всего этого отношения между мной и пасынком резко улучшились. На его 17-летие мы предложили подарить ему машину, и мы с ним приятно провели время, выбирая подходящий автомобиль. Я несколько раз сводил его на баскетбол, по которому он фанатеет (а мне было приятно узнать об этом виде спорта от него). У него появилась девушка, и он обратился ко мне за советом по поводу свиданий, чего раньше нельзя было и представить.
Скажу так: я счастлив, что у меня невероятно умный, добрый и отзывчивый пасынок. Другой ребёнок мог бы и не простить, и это было бы вполне заслуженно. Я призываю других приёмных родителей по-настоящему слушать своих пасынков, а не пытаться с порога захватить власть, ведь вам может не повезти так, как мне.
3) Тварь ли я, что надавила свекрови на больное?
Моя дочь родилась 3 года назад. После 36 часов родов мне сделали кесарево сечение. После этого у меня начались проблемы с грудным вскармливанием, молоко так и не появилось, и после 2 месяцев сцеживаний, добавок, молитв и слез мы сдались и полностью перешли на смеси. Я родила сына 3 месяца назад, путем кесарева сечения. Я пыталась кормить его грудью, но опять ничего не получилось. На этот раз я сдалась быстрее, и мы перешли на молочные смеси.
Моя свекровь последние 3 года кудахтает о моих неудачах как матери. Все её дети родились естественным путем. У нее не было проблем с грудным вскармливанием. Кесарево сечение для капитулянтов. Её тело просто создано для того, чтобы быть матерью, но не волнуйся, дорогая, я уверена, что ты хороша в других вещах. И так без конца. С появлением второго ребенка это усилилось. Каждый раз, когда я её вижу (а это случается часто), она до меня пассивно-агрессивно докапывается. Муж просил её прекратить, свёкор просил ее прекратить, но она просто притворяется дурочкой. В течение 3 лет я держала рядом с ней язык за зубами, но оставшись одна, я не раз давала волю слезам. Был небольшой период, около 2 недель после родов, когда меня одолели мрачные мысли и я начала сомневаться, может она и права - мне не стоило становиться матерью, а им было бы лучше без меня. Сейчас мне уже лучше, и эти чувства - не её вина, но она точно не помогла.
Важная информация: у моего мужа есть два брата. У его мамы на позднем сроке случился выкидыш единственной дочери, а она всегда хотела девочку.
В общем, в прошлые выходные они собрались на ужин, и мой муж кормил ребенка. Она начала громко причитать о том, что ей никогда не были нужны бутылочки, потому что у неё было так много молока. И, по ее мнению, она была такой естественной матерью, и что это просто неправильно - давать ребенку смесь, и она была такой идеальной матерью, практически богиней плодородия, а я - одной сплошной неудачей.
Мне не хватает сна, у меня гормоны, я терпела это годами, и я просто сорвалась. Я сказала:
"По крайней мере, все мои дети живы".
Как только это вырвалось у меня изо рта, я пожалела, что не могу запихнуть слова обратно. Она замолчала, и вскоре они ушли, так ничего и не сказав.
Я твердо уверена, что я тварь, но мой муж считает, что она заслужила это после всей той боли, которую намеренно причинила мне.
Вердикт: обе твари
4) Тварь я, что угрожаю выселить сестру, если она не разрешит семье моего кузена жить с ней?
В моем детстве дом моих дедушки и бабушки всегда был местом, где любой из родни мог пожить как угодно долго. Дом был не особо большим, но дедушка и бабушка находили способ разместить родственника, если ему было негде переночевать. У нас большая семья и у всех бывали тяжелые времена. Мне всегда казалось, что это здорово для каждого из нас – когда всегда есть, куда вернуться.
Когда дедушка умер (бабушка умерла немного раньше него), он оставил мне их дом. Думаю, это произошло потому, что он знал: я не продам его и, как и они, буду держать двери всегда открытыми для родни. В основном я так и делаю, только прошу живущих в доме людей платить за его содержание: коммунальные платежи, налоги и всякий там ремонт, потому что у меня на это денег особо нет.
В течение многих лет в доме жила толпа родни, кто-то уезжал, кто-то, наоборот, приезжал. В итоге съехали все, у всех появилось место, где они живут, в том числе и я. Единственные люди, кто живет там последние 10 лет, - это моя сестра и ее дети, дочери 15 и 12 лет и 10-летний сын. Поскольку они там сейчас одни, все затраты по дому лежат на ней. За это время никто не жаловался. Моя сестра – мать-одиночка, с тремя детьми она никогда не смогла бы себе позволить жить в таком районе и таком большом доме. Денег, которые она тратит, ей хватило бы на крохотный домишко у черта на рогах. Я же живу далеко, часто приезжать не могу и мне удобно, что есть кому присмотреть за домом – ну и хорошо, что им всем есть где жить.
Семья нашего двоюродного брата в последнее время переживает черную полосу, у них начались проблемы с деньгами, и брат спросил, может ли он пожить в этом доме. Конечно, ведь в этом же весь смысл! Звоню сестре. Она ужасно разозлилась! Он заявила, что раз уж она и ее дети живут здесь так долго, неплохо было бы спросить у нее разрешения на заселение в дом дополнительных людей.
Она говорит, что своего разрешения не даст, потому что в доме мало места. Им придется потесниться и начать делить комнаты друг с другом – но как бы мы и раньше так делали, и не было никаких проблем. Двоюродный брат с семьей – это еще 4 человека, итого 8 . Ну да, может быть, этого многовато для дома с 4 спальнями, но 8 человек даже рядом не стояло с толпой, которая, бывало, там жила.
С другой стороны, сестра считает, что нечестно заставлять ее с кем-то делить дом, а ее детей – делить комнаты, ведь они привыкли жить в собственных. А еще, дескать, там воцарится хаос – с таким-то количеством народу, особенно детей. Говорит, это ее задолбало, еще когда мы были детьми, и она не хочет, чтобы ее дочки и сын проходили через такое. Я ее понимаю, но как бы вряд ли они треснут от того, что поделятся жильем с родней, которой нужна помощь. Ну и еще мой кузен и его жена возьмут на себя часть расходов по дому, так что в итоге все сэкономят немного денег.
Моя сестра отказалась и начала упирать на то, что я таким поведением нарушаю права арендатора (прим. пер. – в некоторых штатах США есть практика, когда домовладелец не может выселить арендатора просто так после какого-то срока, если арендатор платил за жилье). От такого эгоизма перед глазами у меня покраснело. Говорю – если ты не прекратишь свое бурление говн по поводу нашего кузена, я пошлю тебе официальное уведомление о выселении за 30 дней, как положено. И если ты не съедешь, я выселю тебя силой и запрещу тебе даже на пороге этого дома появляться.
После этого сообщения прошлой ночью она до сих пор молчит. А мне на свежую голову кажется, что я захожу слишком уж далеко.
Дополнение: проблемы двоюродного брата связаны с тратами на лечение младшего ребенка плюс самого брата уволили. У сестры финансовое состояние лучше.
Вердикт: мнения разделились
5) Тварь ли я, если отказался помогать дочери платить за машину из-за ее работы стриптизершей?
У меня (57м) есть 22-летняя дочь. Она учится в колледже и живет в общежитии. У нас с ней уговор еще со времен ее учебы в школе о том, что я буду помогать вносить платежи за ее машину.
Один молодой человек, с которым я работаю, недавно проинформировал меня о том, что моя дочь работает стриптизершей в клубе минутах в 40 езды. Когда я спросил ее напрямик, она ответила, что не планирует продолжать заниматься стриптизом после выпуска, а пока ей нужны деньги. Я сказал ей устроиться в Макдональдс, а не торговать своим телом.
Мы поругались, и я попросил ее завязать со стриптизом и найти нормальную работу. Она отказалась, назвав стриптиз “легкими деньгами”. На что я по сути сказал, что тогда она больше не нуждается в моей помощи в оплате машины, раз она так легко зарабатывает деньги. Она расстроилась и сказала, что это не честно, ведь она не настолько много получает. Я сказал ей решать самой.
Она рассказала о случившемся моей жене. Моя жена расстроена ее выбором работы, но говорит, что с моей стороны несправедливо так резко прекращать финансировать ее из-за ссоры. Я же считаю, что все справедливо, ведь это мои деньги и мне решать, когда прекращать их давать.
Вердикт: тварь, но еще большая тварь мерзкий коллега
Комментарии
Наверное, я бы тоже рассердилась если бы после ночной смены мне подкинули маленького внука. Но сдавать его в опеку это слишком.
Miska Salata1, у меня папа много лет работает 2 дня в день, выходные, 2 дня ночь. И это ад. Сбитый режим, раздраженность на всех и вся. Помню, когда жили в квартире, как он раздражался на рынок под окном, на галдящих людей в 8 утра, на своих любимых собак. Это и физически, и морально тяжело. Здесь женщина отстаивает свои границы очень грубым методом. Она права в том, что стоит на своем, но не права в том, что не озвучила правила "игры" до момента, когда дочь ушла на работу.
Miska Salata1, ну раз дочь так поступила, практически навязала ей этого ребёнка, то что автору ещё оставалось делать? Нет, автор не тварь, просто её довели.
PBO, согласна, тётка просто очертила границы, мб, жестковато, но иначе тут нельзя, когда тебе просто вручают в руки ребенка. и матери-бабке, скорее всего, лет 45+-, можно понять.
PBO, поступила как? на работу пошла? вот тварина. А могла бы что? Много чего могла бы, на самом деле, если б ее мама хотя б немного озаботилась ее воспитанием, образованием и другими вещами, как и положено маме. А не только собственным комфортом. Но есть то, что есть.
Ну мама помогла. проблему внука решила. теперь эта девушка сможет больше работать за три копейки, я надеюсь, она выдержит, сможет себе вернуть ребенка. И будет ему хорошей мамой. Сил ей.
hellf, да-да, автор же робот, после ночной смены ей спать совсем не хочется и у неё дофига сил за малолетним смотреть)))
Miska Salata1, рассердилась на что? И что значит подкинули? Дочка не на свидание пошла, а на работу. Эта мадам еще с таким непрошибаемым апломбом заявляет- я сделала все что смогла, очередной ребенок не моя проблема. А те дети были ее проблемой? Что она для них сделала-то? У нее ребенок забеременел в 17, явно все неблагополучно, образования нет, сейчас, с ребенком на руках, дочка пытается работать, настолько, насколько может, имея младенца и не имея больше ничего, а ее мать живет по принципу- не мои проблемы. Молодец, пожить пустила. Ведь могла б и на улицу выкинуть? Я от истории в ужасе. Бывают люди бедные, а бывают вот такие маргиналы. Бедные по крайней мере друг за друга горой. И когда беда, это общая беда. А не "я тут сплю, пошли все вон". Мне очень, очень жаль девушку. Я надеюсь она как-то справится с этой ситуацией, вытянет и не озлобится на свое дитя, как ее мать.
Охренели люди вконец со своими границами. Какие такие границы?! Хочешь границ, нечего детей самой тогда рожать безмозгло и относиться к ним только как к источнику проблем. А не сумела вырастить, воспитать, вывести в люди- так чьи это проблемы, если не твои?
Я представить себе не могу, чтоб вот моя девочка, мое дитя, моя дочка так встряла, оказалась в таком ужасе, а я б ее на улицу выкинула, потому что она мне мешает спать. А чего б тогда в младенчестве не выкинуть, когда тоже мешает? Эта баба, видимо об этом и мечтала и наконец осуществила это с внуком. Закрыла гештальт, ага. Это тоже модненько. Тварь.
Поддерживаю вашу позицию. Добавлю, в полицию уставшая, спящая на ходу бабуля, доехала спокойно, не упала и не обессилила. Заявление написала, дождалась, пока они позвонят, оформят все. Такая вот любящая бабушка сдала кроху, как ... ненужный хлам. О чувствах 2 летнего малыша комментирующие даже не озаботились! А ребенку страшно и хочется к маме. Я в шоке от такой людоедской позиции... Неужели одобрямсы бабушки так же поступили бы?
hellf, а мне кажется, что эта история из тех, о которых тяжело судить, пока сам на месте автора не окажешься. Если семья еле выживает, мать основной добытчик и все не особо умны, чтобы воспользоваться положенными им льготами- то может это не такой уж и плохой вариант- подключить социальные службы раньше, чем дочь еще детей нарожает или на улице все вместе окажутся
hellf, "Дочка не на свидание пошла, а на работу"
А мать её типа на работу не ходит?) Ещё и в ночную смену) И как бы она свою дочь рожать не заставляла)
hellf, поддержу, как все быстро обесчеловечелись. Мне помогала в тяжелый период свекровь, при этом работая уборщицей на двух работах, моей маме помогала ее мать, причем жила она в деревне без удобств. Я не представляю как можно так просто спихнуть ребенка в участок, зная через что он пройдет.
В истории нр. 3 я на стороне автора, а свекровь - тварь. Это мое субъективное мнение, так как моя свекровь тоже супер токсик в белом и пушистом пальто и с подобным поведением я сталкиваюсь постоянно.
У меня мать любит такие разговоры "вот я в твои годы". Почему-то в её Вселенной я должна во всем ориентироваться на неё. А Васька слушает да ест))
твой кот (Гость), я своей матери на это отвечаю тем, что мне про нее в мои годы рассказывала бабушка с тёткой))
MidnightSquirrel, ваше мнение как раз объективно ибо токсиков надо ставить на место, какими бы белыми пушистиками они ни были и в каком бы родстве вы с ними ни состояли.
PBO, в моём случае этот человек - токсик уровня гранд мастер. После сессий с психологом и работы над собой было выбрано максимально дистанционироваться. Я со своей доброй душой и дипломатичностью не выстою в подобных боях. Муж на моей стороне,т.к. ему тоже прилетает.
Тоже считаю, что в третьей истории автор - не тварь. Это, видимо, был единственный способ заткнуть идиотку-свекровь. Тоже основываюсь на собственном опыте: у моей бывшей свекрови каждая фраза начиналась со слова "Я".
Я с вами. Свекровь упрекала ее, в том что у нее нет молока и она не оставляет детей голодными. И нет она не дура, а именно издевалась. Ведь просили прекратить, но нет. Получила заслуженно. Не считаешь нужным проявлять такт, не жди и от других.
1) непонятно, почему ребенка не отдают в садик. В Штатах так вообще со скольки-то месяцев можно отдавать.
2) 2 часть истории такая гладкая, что аж с трудом верится. Но здорово, если так. Пароли от соцсетей тинейджера 16 лет - это уж слишком. Да и насчёт телефона тоже лишнее - парень перешёл в новую школу, переехал, ещё и онлайн не дают общаться.
3) в таких случаях в идеале сразу говорить о том, что не нравится и даже ставить ультиматум, если нужно. Терпение чаще всего приводит к срывам, вплоть до полного прекращения отношений. Свекровь видимо больше ничем похвастаться не может, но при этом претендует на свою долю признания.
4) непонятно, почему дом завещали только одной сестре, а не всем внукам...
5) дочь не обязана соответствовать представлениям отца, но и отец не обязан выплачивать деньги за машину. Считаю, что никто не тварь. Да и вообще зачем студентам такие дорогие машины, за которые нужно платить кредит фиг знает сколько? В Штатах же можно и весьма дёшево купить авто.
твой кот (Гость), предположу, что в первой истории, садик не по карману или пробьет ощутимую брешь в финансах. На Реддите часто пишут, что садики очень дорогие, но есть льготы для малоимущих. Ради которых надо побегать. Вот, поэтому, видимо, и спихнули ребенка на бабушку. Самый легкий вариант- присесть кому то на шею
11101971, она и живет у матери, и еще пытается мать бесплатно вторую смену работать нянечкой. Как там уставшая засыпающая бабушка присмотрит за ребенком - мать малыша не волнует.
Bijou, ужасная ситуация и очень жалко ребенка. Прежде всего, его мать должна была заботится о его благополучии. И, по хорошему, вся семья должна была сплотиться вокруг него. Но вышло наоборот. Зашла на Реддит, посмотреть, что там в, качестве альтернативы, предлагают. В общем, от надо было дочь в свой дом не пускать, пусть сама шевелится. До надо было отвезти ребенка на работу к матери и бросить там. Варианты, для ребенка, так себе, если честно
11101971, да, варианты отстойные. Но она не единственная молодая мать-одиночка в Америке. Другие же как-то справляются? Если она работает по сменам в магазине, например, можно кооперироваться с кем-то с похожим графиком работы. Сегодня одна работает, другая с детьми сидит, завтра наоборот. В любом случае, дочь должна искать варианты, а не считать, что мать ей должна.
Bijou, судя по топику, дочь и работать не собиралась то, мать заставила. А вы говооите еще что то искать, ответственность брать...
11101971, там в принципе ситуация не легкая и все варианты тяжелы. тут либо есть кому плечо подставить, либо вот так- оказывешься на дне. Но там, скорее всего изначально мать не при делах. Ну или не вывозит, не вывозила и на данный момент вывозить и не хочет. Не просто так дочка в 17 забеременела
hellf, на Реддите полно таких историй. И это еще хорошо, что мать пустила. Некоторые вообще непонятно у кого отсиживаются или в приютах. Дочь точно бедовая и тяжело сказать, насколько там мать виновата. Сама была свидетелем, как хорошие девочки с лет 15 сворачивали не туда. И если у родителей не было возможности их из этой дури вытащить, то вся жизнь шла под откос
11101971, как по мне- это полный абзац. Вариантов со сворачиванием не туда и невозможностью помочь в благополучных семьях, среди моих знакомых это только золотая молодежь и наркотики. И то родители бились до упора, задействовав все, что можно.
А вот чтобы дочь с бухты барахты забеременела в 17 и потом мать с полным равнодушием, пока дочь ушла на работу(на работу, е-мое, не на гулянку к хахалю) выкинула внука в приют- это в моем понимании очень и очень сильно за пределами благополучия. И вряд ли там беременность в 17 прям такое уж сворачивание не туда без участия матери. Скорее похоже, что мать там в принципе на дочь давно и прочно наплевала. И поэтому винить во всем сейчас исключительно эту 20-летнюю девочку, которая пытается выкарабкаться- ну, е-мое.. Я не знаю что там на реддите, я из тех, кто считает что семья это семья. И что родители детям много чего должны, прежде чем что-то требовать от детей и заявлять - я сделала все что смогла. И прежде чем отстаивать свои границы, надо дать детям понимание и возможность иметь и свое пространство с границами. Не смогла- значит таки хреновая мать. Или хреновые обстоятельства у всех и тогда, опять же, надо не бросать своего ребенка биться об стены в одиночку, а как-то помогать друг-другу, вместе потому что легче.
У меня никак в этой истории не получается вообразить отмороженную дочь-лохудру и молодец-маму, которая сделала все и уже отчаялась. Мать ведь ни слова не написала что дочь гулящая или еще что-то. Хотя по ее тону, лично мне кажется, что если бы было что написать, то это было бы сделано. Все претензии - дочь работает, оставить внука не с кем. При этом то, что дочь может работать только вот так- как получится, потому что образования нет- это уже не матушкины проблемы.
Тут вон из истории в историю- копили ребенку на колледж... отдали в лучшую школу, чтоб мог поступить на колледж, колледж, колледж, колледж... и родители во всем этом варятся. А тут что?
Да, я считаю, что это плохая мать. Не потому что колледж не обеспечила, а потому что в принципе бросила своего ребенка. Давно бросила.
Ничего нет ужасного в том, чтоб не иметь кучи денег. Но в таком случае нет и ничего ужасного когда одна на смену, вторая дома, одна дома, вторая на смену. Так и вылезают из тяжелых условий. Вообще не понимаю, почему человек должен искать в этом случае каких-то посторонних людей, каких-то левых матерей-одиночек, когда есть свой родной и близкий человек рядом. Значит такой родной и такой близкий.
hellf, я на Реддит подсела, благодаря здешним постам) в общем, от некоторых такой безнадегой веет, что слов нет. У некоторых просто мозгов нет. Как в том посте от отца, сын которого поофукал деньги на колледж. Дед посоветовал отцу не учиться дальше, а сразу работать. Отец отдал сыну деньги на колледж и молча позволил их спустить ни на что. Сын эти деньги профукал и два года вместе с ними. Вот пожалуйста, три поколения одной семьи, откуда там мозгам взяться? И не скажешь, что совсем уж маргиналы, как в этом посте
11101971, соглашусь с вами. полная безнадега
11101971, во многих штатах, чтобы получить льготу надо быть натурально практически бомжом. Девочка там пытается работать, молодец, поэтому, вполне возможно под льготы не попадает.
hellf, так она и есть официально бомж, разве нет? Мать ее из милости приютила
11101971, у нее есть доля в жилье и она работает. С социалкой везде не все запросто
hellf, а где написано, что есть доля в жилье? Я пропустила этот момент
11101971, нигде не написано. Это только предположения. Как и нигде не написано, что этого нет.
hellf, так написано же, что автор пустила дочь к себе. Американцы очень щепетильны в вопросах собственности, вплоть до того, что уточняют про субаренду. А в посте просто- дочь переселилась к автору. И,думаю, если бы там у дочери была доля, то она бы давно ее профукала, а не потащилась бы на работу.
Я там комментарии глянула, ни у кого даже вопроса не возникло, чье жилье?
11101971, знаете, у меня такое впечатление, что там у некоторых какой-то невообразимый отрыв между быть и казаться. ну то есть я вполне себе представляю некоторую отрешенность родителей и детей в среднем и выше классе. ну там, изначально, пансионаты, хорошее образование, после школы ребенок идет в колледж и он, считай, состоятельная единица. Но так там какой у ребенка бекграунд и обвес! Не говоря уже о том, что в мире действительно больших денег никто вообще самостоятельной единицей не является и все решают связи. В том числе и поэтому они на коне, между прочим. А тут... ну е-мое. Если ты выживаешь еле-еле, если свои детям ничего не смогла дать к их 17, даже элементарного присмотра потому что пахала в три смены- то такова ваша жизнь. Паши и дальше, твой труд не закончен, сиди с внуком, пока дочь пошла пахать в три смены, сон он в принципе не для вас всех, что там из себя строить и какое там выкинула дочь за порог в 18? С чем выкинула-то? тут тоже эти же самые поколения. Мать родила невесть зачем детей которых не тянет. Не одного даже родила. теперь вот дочь уже тоже родила. .. Правда безнадега.
hellf, чисто, на основании постов и & Реддита, у них там менталитет другой. После 18 дети уже сами за себя, вплоть до того, что должны платить за жилье и питание. Если бы дочь автора накатала пост в Реддит, что она в отношениях и ждет запланированного ребенка в 18, а мать ее на аборт посылает и работать- мать бы распяли еще почище, чем в этом посте. И дочери б сказали послать мать подальше и жить своей жизнью. Ну и что делать такой ситуации родителям?
Можно сказать, что надо воспитывать. Но еле выживающей матери одиночке невозможно ребенка за ручку сквозь все проблемы проводить. Вот и получается замкнутый круг. Сильнейшие выплывают, а остальные барахтаются дальше
твой кот (Гость), он обещал. Если я пообещала близкому человеку финансовую поддержку и благодаря этому человек бы ввязался в мероприятие, требующее затрат, я считаю себя обязанной. Если мы не обговорили сразу варианты прекращения поддержки, например, ухудшение моей фин ситуации и такое наступило.
В данном случае он просто шантажирует. Заставляет сделать как он хочет. Мудак .
твой кот (Гость), Про первый пункт отвечу: детские сады в штатах дорогие, особенно для маленьких детей. Как и няни. Так что матери одиночке просто не хватает на сад денег.
Должны же быть какие-то квоты для малоимущих. Лишить отца родительских прав и получать поддержку от государства. Я не думаю, что прям совсем нет вариантов.
твой кот (Гость), возможно раз она работает, ее зарплата превышает порог, необходимый для получения пособия. Там сложная система
redspy, она работает неполный рабочий день на неквалифицированной работе. Вряд ли она там достаточно зарабатывает. Скорее, дочь автора не хочет шевелиться, чтобы жить самостоятельно. Мама- парень- мама- и так далее. Из за этого и все проблемы
Клянусь богом что третью историю уже читала на каком-то русскоязычном ресурсе)))
И конечно же автор этой истории ни разу не тварь. Свекровь не то чтобы тварь а скорее феерическая дура.
В первой истории и мама и доча выше всех похвал,но сдавать в полицию и органы опеки—это трэш высшего уровня.
В рассказе об отношениях свекрови/невестки,полностью на стороне снохи,долгое время терпевшей все мерзости мамули.Правильно кольнула ибо нех(
Там где подросток вдруг стал добрым,все понятно — к 17-и летию получил новую тачку и быстренько сделал правильные шкурные выводы.Молодец,карьера сложится
Мне нравится эта рубрика. Спасибо Вам большое за труд, хоть и небольшой, но все же.
жалко двухлетнего ребенка, которого отдали соцслужбам. Мать и дочь обе в таком положении, что работать надо, а ребенка некуда девать. Мать, которая бабушка, неправа в том, что она и дочь заставила выйти на работу, и так жестко решила проучить дочь, и обе виноваты, что не решили вопрос с няней или садом.
Мне так жалко стариков-соседей, которые всю жизнь детей растили и работали, а теперь вместо отдыха и заботы им еще и внуков воспитывать, не просто иногда поддержать детей в трудную минуту, а на постоянной основе изо дня в день сидят с внуками
Вlack Dahlia, как забрали так и отдадут. А она возможно пересмотрит свое злоупотребление отношения своей матери как безотказного существа.
stillus, они же не велосипед забрали, а маленького человека, которому страшно
Вlack Dahlia, это безусловно тяжёлый момент. Наверное успокаивают как то органы опеки. С другой стороны он и в своей семье получается не нужен. Ещё не известно на сколько им родная мать пренебрегала. Есть вероятность что изменит отношение.
Вlack Dahlia, в первой истории, у дочери женилка выросла, ребенка родила, а как содержать ребенка и себя- об этом кто должен думать? Медицину и оплачиваемый декрет в Штатах заработать надо. Мать ей хорошо помогла, пора дочери и честь и знать. Поэтому правильно, что выгнала ее работать. А вот дочери давно стоило бы самой подумать, как устроить свою и ребенка дальнейшую жизнь.
Вlack Dahlia, мать, наверное, не может себе позволить содержать и дочь, и внука. Пахать без отдыха ей не очень хочется, поэтому и отправила работать и содержать себя.
Дочь рожать взрослая, а содержать себя и ребёнка - как оказалось, не особо. Спасибо матери, что жильё предоставила.
Вlack Dahlia, дочь не тратится на жилье - могла бы тратиться на садик из сэкономленного. Может, не мать виновата, а дочь, которая ни о чем не думала до рождения малыша, да и сейчас не думает ни о нем, ни о матери?
Bijou, а могла бы? Я не в курсе сколько там снять комнату в трущобах стоит и равноценно ли это стоимости яслей. Что-то мне подсказывает, что нет.
Чтобы дочка могла о таком думать в 17, ее мама должна этому научить.
И как она сейчас должна думать о ребенке и матери? В 20, когда на руках младенец, а больше ничего. Например образования, о котором тоже, вообще-то и родители думать должны.
Но она, заметьте, работает. насколько может. Почему она ни о чем по вашему не думает?
Я вот знаю, что я всем, что имею, обязана родителям. А вы? самостоятельно родили в 17, гордо покинув отчий дом и одной левой заработали на все, никого ничем не обременяя, оставаясь заботливой матерью своему младенцу? Вы супер женщина, но в основном вокруг обычные люди. И они от этого плохими не становятся. Просто некоторым сильно не повезло с рождения.
hellf, если всей зарплаты за месяц не хватает на ясли, то зачем нужна такая работа? У нее есть крыша над головой, прокормить худо-бедно мать ее сможет. Мать, заметьте, тоже работает, причем по ночам, это тяжело.
Переходить на личности - последнее дело. Но о том, как получаются дети, я в 17 лет точно знала. Если мать из поста дочери об этом не рассказала - дочь могла узнать на уроках биологии в школе или от друзей. О матери она должна думать в том смысле, что если мать отработала полную ночную смену, она хочет спать. ей нужно отоспаться после работы. А ребенку нужна любовь, и мать его не любит.
Bijou, нет хлеба- ешьте пирожные, действительно.
ребенку нужна помимо любви матери еще еда, одежда и лекарства. как минимум. И вы считаете, мать этой девочки позволила бы ей не работать? Она ж в первом предложении написала о том, что вот, наконец-то работать пошла. То есть она совершенно не против этого, наоборот. Ее только не устраивает, что ребенка в этот момент дочка, отчего-то не убирает в шкаф.
Мало знать откуда получаются дети. Надо еще понимать когда их стоит делать, а не стоит. Но там очевидно никто в семье не в курсе этого.
Последнее ваше высказывание это нечто за гранью для меня. Свет белых польт из темы выжег во мне способность к пониманию написанного окончательно.
Я-то залюбленное родителями дитя, не то что остальные присутствующие. если б меня родители в 17 бросили в такие вот условия, я б сдохла. Я слабачка. Восхищаюсь присутствующими здесь сильными женщинами, что справляются с подобным одной левой, любя при этом своих детей и родителей. Не размениваясь на всякие там работы. Умницы. Вот это да!
hellf, для меня за гранью - то, что вы делаете выводы о личностях людей по паре комментов в интернете. Белое пальто тут только у вас, обратите внимание.
А работа нужна еще и для того, чтобы зарабатывать опыт, нарабатывать связи и, либо сменить место, либо карьерно расти. И для этого начинают работать на не самых престижных должностях. Ваш кэп.
Вы там вверху всех уравниваете.. Так себе занятие. Стартовые возможности очень разнятся и не из всех ситуаций можно выплыть без посторонней помощи. Здорово, если все здесь отписавшиеся белопальтовые, таких ситуаций даже не видывали и не слыхивали. Или это пишут бабушки, из солидарности 🤷 а о пресловутых границах такие бабушки тут же забывают, когда становятся старые и беспомощные. А их почему то в дома престарелых сдают. Карма, она такая.
Вlack Dahlia, мама в первой истории явно не старушка и явно не сильно убивалась на почте ращения, раз дочь в 17 лет забеременела и к 20 не имеет ни образования, ничего, кроме младенца. Пора б, может, пересмотреть свои достижения как матери и наконец наверстать упущенное? но выкинуть и дочку и внука из жизни окончательно, конечно проще. И спать никто мешать не будет окончательно.
Я в данном случае очень жалею девушку хотя б потому, что она не на свиданку побежала, а на работу.
ПС. А как они решат вопрос с няней и садом, если они, очевидно, обе бедны? тут уж либо помогать друг-другу, либо ... либо это очень страшно, когда не на кого опереться в 17 лет.
Я надеюсь, что эта женщина продумала свое будущее и у нее есть заначка на старость и на сиделку, и на дом престарелых. Или тогда и вспомнит про дочку и внука, которые должны будут присматривать за бабушкой невзирая на свои ночные смены?
Зачем сноха столько времени терпела? Отпор надо давать сразу, тогда и меньше обид будет. Так женщина привыкла к постоянной подпитке своего эго, а ее прилюдно опустили на дно. Теперь обида навсегда.
В истории с ребёнком и опекой твари обе. Что за любовь к дочери и внуку такая, что ребёнка отдали в опеку. Не договорилась о совместной оплате сада или няни, не согласовала графики работы, а пошла на принцип.
Вот меня вообще очень заинтересовала старшая мать, автор поста. Какой она человек, если вопросы решает таким радикальным путём? Ей совсем не жалко 2-летнего малыша...
твой кот (Гость),
Она работает ночами, днём вряд ли успевает восстановиться, и уже не совсем молодая девушка. От хронического недосыпа люди с умах сходят. У Чехова в "Спать хочется" все закончилось ещё печальнее, кстати.
Вряд ли можно сравнить эту историю со "Спать хочется". Тут взрослый человек. Ну и вопрос, что привело к тому, что дочь забеременела и родила в 18 непонятно от кого. Явно девочка звёзд с неба не хватала и не была амбициозной ученицей в школе. И где другие дети автора. Какая-то совсем не дружная семья(
Имхо, где-то автор промахнулась с воспитанием, предпочитала не замечать, а теперь отбивается от последствий.
когда пишут "я отдала детям все", хочется спросить, а что именно? Огласите весь список по пунктам! Крышу над головой, воду, еду и кровать? окей, принято, но это базовые потребности. А что с чувством уверенности в своей семье, которая тебя никогда не оставит и всегда придет на помощь и защитит? дала ли бабушка в первой истории хоть кому-то чувство защищенности "мой дом - моя крепость"?
Esperanza, ага, сноха тут виновата во всем, сначала, что терпела, потом что не терпела ))
И что у дочери за любовь к матери и внуку такая, что ни про одного из них не думает совсем? Она дома ночью, ребенок спит и она спит. А мать после ночной смены спать не должна, получается.
Bijou, как человек, который присматривал за внучкой, возраста ребенка из поста- это не то же самое, что присматривать за своими детьми. И то, я не работала по ночам, как автор
Esperanza, нет в первой истории никакой любви. В благополучных семьях в 17 не рожают. а если и рожают, так не оказываются в одиночку на улицу. В благополучных семьях своих детей не бросают в беде и горе. я не знаю, как можно назвать тварью 17-летнюю девушку, выскребающуюся со дна. Она ж не на гулянку побежала, она пошла на работу. А что она должна делать и как по мнению ее матери? Я так поняла, что просто окончательно свалить. Внука эта женщина сама уже выкинула на улицу. Я так понимаю и дочку выкинет окончательно.
hellf, знаете, согласна, что там автор сама далеко не средний класс и отца там рядом нет, чтобы помочь. Такую семью трудно назвать благополучной. Но автор хотя бы работает и имеет крышу над головой. Я допускаю, что вы правы и мать просто пытается от дочери избавиться. Но тогда было бы проще ее совсем в дом не пускать, разве нет? Но она пустила и на работу заставила ходить. А вот насчет остального, то тут не совсем понятно. То ли дочь матери мстит за то, что ее жизнь работой усложнили и сваливат ей ребенка. И мать,исчерпав все средства, хоть так решила привести дочь в чувства. Ну или как вы пишите, мать просто решила дочь с внуком выкинуть из своей жизни. Тяжело сказать, какая версия справедливая.
ЗЫ у соседей такая же непутевая дочь. Первого ребенка они растят. Она второго родила. Этого они отказались взять, забрали в детдом. После этого, дочери, наконец то, мозг включился и она свою жизнь в порядок привела, чтобы ребенка забрать. И так бывает
hellf, рожают в 17 и в благополучных семьях, здесь тоже дочь не на улице. В США и в ЕС в детский сад берут с рождения. Здесь ребёнку уже 2 года. Почему ребёнок не в детском саду, а с бабушкой, вопрос к матери ребенка. Сколько бы ей не было лет, это ее ребенок и его воспитанием должна заниматься она. Это в СССР принято было свалить детей на бабушек, потому что сами еще дети. В Америке не знаю, а в Европе бабушки должны себе пенсию заработать, поэтому сами родили, сами и решайте проблемы, в свободное время помогут, но не взвалят на себя все заботы о малыше.
Esperanza, в сша и ес сады платные и это очень дорого
hellf, в Испании от 350 до 450 € в месяц. Соответствует здешним зарплатам. У всех дети в саду. Школа уже бесплатная и обязательная с 3 лет. Сейчас идёт эксперимент, можно отдавать в школу по желанию с 2 лет. Не знаю про США, у нас можно обратиться за помощью и пособием на оплату детского сада. Другой вопрос, что в государственный детский сад запись с февраля по апрель, не записался, место не получил.
hellf, буквально на днях писала приятельница мужа, которая живет в США (штат не знаю, сорян) последние лет 10, детский сад стоит полторы тысячи долларов в месяц. Причем это совсем обычный, ничем не выдающийся сад. А они с мужем на каких-то абсолютно прозаических работах работают (не ИТ, не шоубиз, без супер-доходов по меркам США, доход на двоих что-то вроде 5 тысяч), и на садик уходит зарплата мужа практически полностью.
Wunsch_Punsch, ну я примерно это и пыталась донести, тем, кому в 18 лет обеспечить детсад для своего ребенка это как два пальца об асфальт.
Мужик, просивший пароли к соцсетям, меня нереально вылечил..в итоге по сути подкупил пацана тачкой. Ну штош, успеха им.
В третьей истории автор не тварь.
1) "Я вырастила собственных детей, сделала все, что смогла" - ну вот такую дочь вырастила, теперь еще будет несчастный малыш...
2) оказывается, способ "поговорить" таки работает.
3) не тварь. Некоторые могут заткнуться только после получения соответствующей обратки. Возможно, свекруха подсознательно завидует тому, что у ТС есть дочь.
4) "нарушаю права арендатора" - а что, сестра платит за аренду? Нет договора и арендной платы - или принмиаешь условия, или до свидания. Если кузен потерял права на свое жилье, или потерял возможность жилье снимать, то он, скорее всего, останется в доме надолго (а то и навсегда), так что сестру я понимаю, но решение все равно за собственником.
5) Тварь. В уговоре не было условий, по которым он перестанет давать деньги дочери. "Мы поругались, и я попросил ее завязать со стриптизом" - угу, "попросил". Рассказал бы ребенку о репутационных рисках, может, поняла бы. Например, пришла бы она работать в компанию отца, а там половина сотрудников знает ,что она работала стриптизершей и относится к ней как к специалисту... несерьезно.
Мне сложно поверить в историю отчима подростка, который почитав комментарии, моментально стал другим человеком, отказался ото всех своих правил, раскаялся и сразу же установил идеальные отношения с ребенком. Ещё рад, что парень его простил. Такие отцы/отчимы меняются мало и постепенно, если меняются. История выглядит придуманной.
Все, кто так старательно забрасывают камнями забеременевшую 17летнюю девочку, подумайте, пожалуйста, о том, что в таком возрасте залеты бывают не только по незнанию, но и как попытка сбежать из опостылевшего родительского дома в новые семейные отношения, где тебя будут любить и уважать. ПОнятно, что эти попытки чаще всего оборачиваются крахом и прыжком в абьюзивные отношения. В итоге молодая мама остается с ребенком на руках одна, без работы, денег, и без образования, идти ей больше некуда, кроме как в родную семью, из которой так хотелось сбежать на край света.
В 17 лет тяжело со стратегическим мышлением и навыками просчитать ситуацию на несколько шагов вперед. А в 40+? Ну вот у бабушки эти кавыки либо тоже отсутствуют (она думала, что опека это добрые эльфы), либо наоборот хорошо развиты. Решила проблему кардинально - нет человека нет и проблемы. Малыша изъяли, скорее всего надолго, и в ее доме стало тихо и спокойно. Эффективный менеджмент!
1 история."Дочери 20 лет, а внуку 2 года. Его отец то появляется, то пропадает из его жизни, ", то есть молодая мама не просто не пойми от кого родила, там были отношения, отец ребенка знает о нем, навещает, но финансово заботится о них не может. Возможно такой же безденежный студент. Им поддержка нужна, а не вот это вот все...
Добавить комментарий