1)Тварь ли я, что не хочу попросить у отца деньги на квартиру?
Я замужем. Пару лет назад мы с мужем планировали покупать квартиру в ипотеку в нашем родном городе. Деньги на минимальный первоначальный взнос у нас были накоплены в равных долях, ипотечные платежи планировали вносить ровно пополам, зарплаты обоих это позволяли без проблем.
Потом в нашей жизни произошли резкие перемены. Муж получил предложение о работе с огромной зарплатой. Ради этой работы пришлось переехать. На фоне переезда я лишилась работы, на новом месте у меня пока не складывается, я зарабатываю копейки, и меня обеспечивает муж. Нам обоим ок в этой ситуации. Мы знали, что так скорее всего будет, рост доходов мужа более чем компенсирует потерю моего дохода, мы как семья стали богаче. Свою часть первоначального взноса мне пришлось отдать маме, у нее кое-что произошло, понадобилась помощь. Там была не самая гигантская сумма на самом деле, так что мы с мужем оба были с этим ок. Тем не менее в итоге я осталась без накоплений. Но все правда в порядке, муж полностью меня поддерживает, а я стараюсь наладить карьеру и со временем исправить свои финансовые дела.
Зарплата мужа здесь реально велика, так что за пару лет накопилась большая сумма. И он решил купить квартиру, а я, разумеется, это решение поддерживаю. Денег хватило бы на маленькую квартирку не в центре. Но папа мужа предложил добавить, так что теперь можно без всякой ипотеки купить хорошее жилье в хорошем месте. Мой финансовый вклад в эту квартиру будет нулевым, оформлена она будет в равных долях на мужа и его отца, и я абсолютно не возражаю, это даже не обсуждается. Важно отметить, что отец мужа — успешный человек, он много заработал за жизнь. Он считает, что помогать своим детям — это его долг, помогал с жильем и сестрам супруга, да и вообще балует своих детей. Его позицию можно описать так: «У меня есть деньги, мои дети молодцы и тоже стараются и работают, я рад помочь всем чем могу». Муж не стесняется попросить денег у отца, если что-то надо. Отец где-то поможет, где-то откажет, на их отношения все это не влияет.
Мой папа тоже много зарабатывает. Точно не знаю, но примерно столько же, сколько и свекр. При этом в моей семье порядки немного другие чем в семье мужа. У нас не принято ничего просить у родителей, родители дают детям столько, сколько хотят и считают нужным, просить что-либо сверху никому и никогда не приходит в голову. Не знаю, что случилось бы, если бы я что-то попросила — я просто не пробовала. Помочь мне с покупкой жилья папа не предлагал никогда, но он по собственной инициативе поддерживал меня финансово в других вопросах, в том числе — обеспечивал во время моей учебы в университете. В отличие от отца супруга, мой папа не склонен копить деньги. Свой доход он тратит на крутые путешествия, дорогие рестораны и вещи. Кайфует от этого, и ему все нравится. Я не знаю, есть ли у него вообще крупные накопления или нет, не думаю, что это мое дело.
Мой муж активно предлагает мне попросить у отца финансовой помощи с покупкой квартиры, чтобы мы могли купить ещё более хорошее жилье, чтобы я тоже вложилась в квартиру так или иначе. А я не хочу. Думаю, если бы отец хотел помочь, предложил бы сам. Муж не сердится на меня, но похоже, он расстраивается из-за того, что я не готова сделать для нас такую простую, по его мнению, вещь. Хотя я уже несколько раз объяснила свою позицию, муж продолжает время от времени поднимать этот вопрос и переспрашивать, не передумала ли я. Для него это реально кажется простой вещью. Типа если мой папа не может или не хочет помочь, он просто откажет, и от этого мир не рухнет. Мне же кажется, что может и рухнуть, так как это будет нарушение порядков в моих отношениях с отцом, я не знаю, не рассердится ли он, не будет ли ему неловко мне отказывать и так далее. Итак, м*дак ли я в этой ситуации или же нет? С учетом того, что муж не торопит меня с карьерой, обеспечивает меня полностью и не просто на уровне «вот прокладки и еда», а на уровне «купи себе все что хочешь, дорогая, и вот тебе сертификат в спа», а я как будто реально даже не пытаюсь никак поучаствовать в покупке жилья.
2) Тварь ли я, если на свою свадьбу закажу свадебный торт только для себя и жениха?
Наша свадьба состоится в апреле, и сейчас я заказываю последние детали, включая свадебный торт. Я обсудила этот момент с подругой, и она обиделась узнав, что я планирую заказать свадебный торт только для себя и жениха.
Мои аргументы: у меня множественные аллергии/аутоиммунные заболевания, включая целиакию. Поскольку я хочу иметь возможность съесть свой собственный свадебный торт, он должен быть безглютеновым, и уже только это делает его намного дороже для заказа. Кроме того, у некоторых наших гостей тоже есть различные аллергии: от лактозы до орехов. Таким образом невозможно заказать один торт, который смогут есть все. И это точно будет очень дорого. Поэтому я подумала - почему бы заказать несколько тортов с учетом различных аллергий, и поскольку у нас все равно шведский стол, подавать их уже порезанными, чтобы каждый из гостей мог выбрать то, что хочет. (Шведский стол будет контролироваться поставщиком провизии, чтобы исключить перекрестное загрязнение аллергенами).
Подруга говорит, что будет грубым пренебрежением традиции - не подать каждому гостю кусочек свадебного торта. Поскольку мы пригласили на свадьбу несколько людей, придерживающихся традиционных взглядов, теперь я задаюсь вопросом, права ли она и не вызовет ли это проблем.
Вердикт/: не тварь
3) Буду ли я тварью, если расскажу арендодателю о муже моей соседки?
21 августа 2023
Я (18Ж) на прошлой неделе начала учиться на первом курсе колледжа. В моем университете не обязательно жить в кампусе в течение первого года обучения, и я не хотела жить в общежитии, так что мои родители помогли мне в поиске квартиры (такие квартиры обычно сдаются нескольким людям, каждый из которых живет в своей комнате и пользуется общими удобствами – прим. пер.). В основном они давали мне советы или помогали по запросу, потому что они хотели, чтобы я выбрала лучший для себя вариант, поскольку в конечном итоге именно я буду платить за аренду. Я выбрала место очень близко к кампусу (5-15 минут в зависимости от того, в какое здание нужно идти) и с удобными условиями по арендной плате. Комплекс не принадлежит кампусу, но квартиры в нем сдаются только студентам. Им предлагается опросник для подбора им подходящих соседей: направление обучения, принадлежность к клубам и объединениям, все такое.
Итак, я подала заявку, получила подтверждение, и за две недели до въезда мне пришло письмо с номером квартиры, спальни в ней и номерами телефонов двух моих будущих соседок по квартире. Мы создали групповой чат и стали знакомиться. Лейла (19Ж) на втором курсе, а Мина (23Ж) – на последнем. Я узнала, что они изучают, что любят и ненавидят, на что у них аллергия, какие у них жизненные установки и так далее. Все выглядело круто. Потом, как только я въехала, я узнала, что Мина замужем. Ее муж Курт (25М) неплохой парень, но он все никак не уезжает. Через несколько дней я узнала, что он живет в квартире вместе с Миной. Это абсолютно точно не то, чего я ожидала и на что подписывалась. Комплекс не позволяет совместное проживание, если только два человека не подают заявку на квартиру с двумя спальнями.
В конце концов я невзначай уточнила у Мины, где живет Курт – просто чтобы подтвердить подозрения, и она сказала, что он живет с ней в ее комнате. Шутливым тоном она спросила меня, не собираюсь ли я нашептать об этом кому-нибудь, поскольку в офисе арендодателя об этом ничего не знают, а это самый дешевый и удобный по финансам вариант из тех, которые они хотели. Потом они планируют вместе купить дом – весной, когда Мина должна получить диплом. Они также планируют (или будут планировать) ребенка, потому что они готовы к семейным отношениям.
Я расстроена, чувствую себя неуютно и не знаю, что мне делать. Я хочу рассказать о Мине арендодателю, чтобы ее выселили, но волнуюсь по поводу того, что даже с учетом того, что это они нарушают правила, может быть, я все же реагирую слишком остро? Мне вообще не нравится жить со взрослым незнакомым мужчиной – я собиралась жить с девушками близкого к моему возраста. Я была рада съехаться с людьми, с которыми мне не пришлось бы странно себя чувствовать, разгуливая в спортивном лифчике и шортиках для зала, иметь возможность посередь ночи пройти к холодильнику за перекусом в одном белье и не запирать дверь каждый раз, когда переступаю порог, но это явно не то, что можно делать при Курте. Я уже замечала, как он меня осматривает, и не хочу, чтобы все это заходило дальше и приводило к скандалам. Буду ли я мудаком, если расскажу об этой ситуации арендодателю?
Поправлено: я поговорю с Лейлой завтра, когда мы будем одни. Еще я должна прояснить кое-какие недопонимания. Мина и Курт, если съедут, не станут бездомными, им всего лишь придется жить с родителями. Когда я сказала, что им некуда идти, я имела в виду, что, насколько мне известно, у них нет родственников или друзей в нашем городке, у кого была бы свободная комната. Так что Мине, скорее всего, придется переключиться на онлайн обучение или пропустить семестр или даже год перед получением степени – это если она не найдет, с кем жить или ЕСЛИ ее вообще выселят. А еще ни ее, ни Курта нельзя назвать бедными студентами. Их семьи неплохо обеспечены, я думаю, поскольку у них у обоих новые дорогие машины, никаких особых трат и Мина как-то упомянула, что она получит диплом без каких-либо долгов по оплате обучения – ей вообще никогда не приходилось брать кредитов. Это при том, что Курт безработный, что подтвердилось около часа назад, и они при мне обсуждали, как они весной смогут внести первоначальный взнос за дом в размере 60 тысяч долларов. Кроме того, они ищут дом в городе, откуда они родом, а это дороже, чем в большинстве других городов штата. Может быть, я и ошибаюсь, но мне кажется, что им вполне по силам было бы переехать в другое место. Я дополню все завтра, когда поговорю с Лейлой.
Про аренду
Что касается аренды, у нас у всех разные договора. Каждая из нас снимает одну спальню, мы платим одинаковые суммы. Если бы вдруг с Лейлой жил муж или Курт исчез, это не повлияло бы на стоимость моей аренды. Не то чтобы меня беспокоило, справедлива ли такая плата или там меня как-то ущемляют. Но я предполагаю, что им там довольно тесно. Два человека делят одну комнату и ванную, ну и все остальное, что предназначено для одного. Мне было бы крайне хреново, если бы я заселила тайного соседа для сокращения расходов, ну разве что я жила бы в самом дешевом месте и даже его не могла бы себе позволить.
Про обязательное обращение в офис и запрос на смену комнаты
Кажется, что разрешение вопроса таким образом стало бы слишком серьезной конфронтацией для меня, хотя, может быть, именно на это мне и надо пойти. У меня не слишком много опыта в подобном, боюсь, я схлопнусь и притворюсь ветошью, если меня начнут запугивать. Если придется идти этим путем, наверное, мне нужен будет кто-то из родителей или они оба, но мне не хотелось бы напрягать их всем этим. Впрочем, я разберусь.
И еще, это может быть не особо важно, но я даже не смогла бы запросить смену комнаты, потому что комплекс полностью заселен. Мой университет в этом году переполнен, и нельзя сменить комнату, если ее не на что менять, даже если найдешь кого-то согласного поменяться.
Про мнение родителей
Я пока им ничего не говорила. Они знают, что Мина замужем, но не что Курт живет с ней. Моя мама реагировала бы сдержанно, но однозначно, а отец и вовсе вышел бы из себя. Я не хочу, чтобы он скандалил в офисе, все-таки мне здесь жить. Я не хочу, чтобы его действия или отношение как-то повредили моей репутации или взаимодействию с арендодателем.
23 августа
Сижу в Старбаксе в кампусе с огромным латте, пытаюсь избежать надвигающейся бури в квартире.
Вчера между занятиями я поговорила с Лейлой. Я заскочила в библиотеку, мы поболтали, и оказалось, что она НЕНАВИДИТ жить с Миной и Куртом, но боится сказать об этом родителям, потому что это все это началось очень давно. Но без родителей она не сможет заплатить взнос за смену комнаты. Я спросила, почему она не придумала чего-нибудь, но она ответила, что ей было ужасно трудно лгать родителям и она боялась, что, поскольку она будет жить в том же комплексе, Мина найдет ее и будет задавать вопросы по поводу переезда.
Она рассказала, что сперва не поняла, что Курт никуда не уходит, и обнаружила это только через месяц. Она думала, что это временно, но потом узнала, что Мина и Курт поженились после второго курса Мины и переехали в этот комплекс, чтобы делить арендную плату – отличный и дешевый вариант для них. Они жили так уже год к моменту вселения Лейлы, и еще одна причина, почему Лейла молчала – потому что вторая соседка, Кристен, ТОЖЕ была замужем и ее муж жил в этой же квартире. Они с Миной были на одной стороне. Лейла боялась, что и я приведу с собой бойфренда или мужа. А против Мины и Кристен она не выступала, потому что опасалась, что если сдаст их арендодателю, то они объединятся и скажут, что Лейла все врет, и в итоге выйдет ее слово против их двоих. Лейла намного более опасается конфликтов, чем я. Я спросила, поддержит ли она меня, если я обращусь к родителям по поводу нынешней ситуации и попрошу их обратиться к арендодателю в моих интересах. Она сказала, что поддержала бы меня в этом и очень устала так жить.
Я еще описала ей, как Курт на меня посматривал, и она в ответ рассказала, что неоднократно замечала его за этим по отношению к себе, даже когда Мина была в комнате (но не смотрела в его сторону). Он еще и отпускал в сторону Лейлы комментарии на грани приличия, особенно когда она вернулась из зала в легинсах и топе. Однажды она попыталась наладить отношения с Миной и Куртом и пошла с ними в университетский бар, и там он флиртовал с Лейлой и подругами Мины каждый раз, когда та отходила. Это было подтверждением моих подозрений и одновременно последней каплей. Я вышла из библиотеки, села в свою машину, позвонила родителям и рассказала им вообще все, в том числе то, что узнала от Лейлы, и сказать, что они охренели – значит ничего не сказать. Папа сказал, что первое же, что он сделает утром – это позвонит арендодателю и будет звонить, пока ему не ответят, а мама добавила, что поедет в офис лично, поскольку у нее завтра выходной, чтобы поговорить с арендодателем и защитить меня от Мины, если потребуется. Моя тетя, сестра мамы, живет в этом же городе и, если мне нужно будет сбежать куда-то на несколько дней, я смогу остановиться у нее.
Офис открылся в 7 утра, сейчас почти 9:30. Папа только что написал, что поговорил с арендодателем и скоро ситуацией займутся. Мама едет в офис и планирует позвонить мне после разговора. Не уверена, потряхивает меня от кофеина или тревоги, но я постоянно исправляю опечатки. Каждый раз, когда мне на телефон приходит уведомление, я пялюсь в его чертов экран вот такими глазами О_О, потому что жду, что Мина каким-то волшебным образом узнает о моих планах, позвонит мне и начнет ругаться.
Спасибо всем за поддержку, некоторые комментарии просто открыли мне глаза. Я абсолютно уверена в том, что делаю. Я собираюсь написать арендодателю короткое письмо о ситуации от себя, чтобы все осталось «на бумаге», а потом займусь своими делами.
26 августа
Все вверх дном. Курт уже съехал.
В среду, когда родители связались с офисом, мама подумала, что нелишне будет пообщаться с родителями Мины. Я знаю полное имя Мины и ее девичью фамилию от Лейлы и передала эту информацию маме, чтобы она попробовала найти родителей Мины в соцсетях. Она нашла ее старую школьную страницу, а в друзьях – актуальную страницу ее мамы (пусть будет Шерил).
Мама отправила Шерил сообщение, в котором описала ситуацию и добавила, что ничего не имеет против Мины и ее семьи, но она и папа не позволят всему этому продолжаться. Еще она написала, что было бы очень хорошо собраться семьями (я, Лейла, Мина, Курт, наши родители), чтобы все обсудить и прийти к какому-то компромиссу, пока все это не перешло в официальное русло. Папа, мама, Лейла и я ожидали, что арендодатель либо будет пугать Мину официальным выселением, либо начнет соответствующий процесс – судя по тому, как расстроилась сотрудница, с которой говорили мои родители. Еще сотрудница ответила на мое письмо, и мне тоже показалось, что она отнеслась к ситуации очень серьезно.
Шерил ответила через несколько часов, и мама показала мне переписку. Сперва мать Мины смутилась и несколько раз переспросила, точно ли мы обратились по адресу и правда ли это все. Моя мама настаивала, что да, все это правда, проблема действительно существует, и Лейла, вторая соседка Мины, жила так в течение года до того, как я въехала. Шерил опять замолчала, а потом написала, что нам больше не нужно беспокоиться о Курте, она позвонила его родителям. Оказалось, Курт и Мина не женаты. Их свадьба назначена на март, после весенних каникул. Семьи Мины и Курта – ревностные католики, и на самом деле то, что Мина и Курт жили вместе, не будучи в браке, и всем врали, категорически неприемлемо.
Последние несколько дней я провела у тети, репортаж с места событий вела Лейла. Она рассказала, что, когда она в среду вернулась с занятий, Курта уже не было, позже он заехал с родственниками забрать свои вещи. Мина ни слова не написала в нашем чате, но по словам Лейлы, она жалуется на меня, будучи уверенной, что это я все разболтала (кншн она права). Она обзывала меня земляным червяком болтливой сукой и говорила, что я разрушаю ее жизнь. После расследования ситуации арендодательница дала ей (на вчерашний день) 7 дней на выселение, иначе начнется официальный процесс выселения. Еще Мина сможет вернуть свой залог, если вернет ключи в офис в рабочее время до 31 числа включительно.
Лейла сказала, что Мина не хочет связываться с официальным выселением, потому что информация о нем останется и дальше снять что-то будет сложнее, плюс все это может повлиять на кредитный рейтинг. Ее родители тоже не хотят, чтобы она впутывалась в такие проблемы, а еще они очень расстроены из-за того, что им так долго врали по поводу жилья. Они поселят ее с родственницей в пригороде в 20 минутах от города. Они дали ей выбор – либо это, либо они заберут ее на целый семестр и до весны не вернут обратно, так что она не сможет получить степень в этом году. Они также хотят отправить ее на ретрит очищения (?).
Вот, собственно, и все. Может быть, я что-то забыла от волнения. Спасибо за поддержку, советы и вообще за все.
Комментарии
Какая хорошая и поучительная история ном. 3
Вот бы все вопросы по жилью решались так оперативно, официально и результативно 👏 но я такой уровень пока не встречала у нас
Koshach'y@Мать, у нас в студенческой общаге подобные вопросы точно так и решались. Часто даже без родителей. У меня прямо ностальжи. Некоторые ухитрялись "мужей" прямо в комнату на 2х или 3х подселять))
11101971, про подселять мужей - охотно верю.
Я про выселение с помощью арендаторов/комендантов общежитий. Тоже звонки, вызовы в офис, уведомления? Или пришла условная Прокофья Людмиловна, наорала, забрала ключи и ушла, проверив через день исполнение своего "приказа"? 😁
Koshach'y@Мать, из личного опыта, запросто выселяли из общаги за нарушение правил. И тоже с "волчьим билетом". Достаточно было сходить к коменданту или к декану. Комендант, чаще, решал проблему полюбовно. А вот деканат сразу гнал в шею, без предупреждений и жалости. А еще имелся юрист для арбитража)) все как у людей)
11101971, и у меня ностальгия - у нас в летнем студенческом лагере в одном домике (одна комната, удобства все на улице) кроме нас, шестерых девушек, жили еще два парня двоих из них))) Сейчас не представляю, как мы там все уживались, НО речь шла о нескольких неделях - месяце, а не постоянно, к тому же мы все были друзьями и никто ни к кому не подкатывал, а жить с чужим мужиком в одной квартире с общей ванной и туалетом просто потому, что его девушка такая наглая - нафиг надо.
Misa, у нас тоже было, что по дружески мужа соглашались пустить пожить, не жаловались. Один так месяцев 6 прожил)) чего только в молодости не бывает))
Misa, меня соседка по общаге сурово отчитала, когда я один раз оставила бойфренда с ночевкой в нашей комнате )))) В 12 ночи она не пришла, подумали, что где-то осталась ночевать, а в два часа ночи она неожиданно вернулась ))))
В первой истории мне кажется девушке нужно разобраться в своих чувствах к мужу и к этой недвижимости, почему она не хочет быть этой частью такого большого дома. Выглядит как давление от которого она хочет уйти
В общажной истории противно, что все сделали за спиной, не предложив изначально этому "мужу" съехать.
Ю (Гость), Противно, что он вообще там жил, пялился и флиртовал. Все правильно сделали, какие еще "предложения"? Вторая девочка еще и мучалась с этой проблемой целый год, бедняжка.
На мой взгляд, предупреждения и просьбы иногда срабатывают. Я бы не хотела, чтобы за моей спиной десяток человек готовил какие-то разборки со мной.
Ю (Гость), для того, чтобы не было разборок за спиной, всего то и надо было соблюдать правила общежития. На кону стоит безопасность ее соседок. Ей еще повезло, что делу не дали официальный ход
Ю (Гость), для начала не нужно за спиной соседок заселять мужика. Из текста четко видно - девочки боялись старшую соседку и ее "мужа". Это не за спиной, а единственно возможный вариант.
По 1му пункту - надо мужу покупать квартиру поскромнее и без пап. И на жену и мужа записывать.
А-то она как бедный родственник
Ai, в первой истории это не семья, это пополамщики, причём оба. Вроде как при деньгах изначально были, но имущество либо пополам, либо каждому своё, кто на что заработал.
iamellesh, причем пополамщики, которые отчаянно делают вид, что они не такие.
Ai, тогда жене не стоило все накопления, сделанные за годы брака, отдавать. Надо было хоть немножко вложиться в жилье.
LisaSimpson, при разводе женщина просто останется без жилья. Зато проще )
Bijou, а разве сейчас (когда она не участвует финансово) не так - дом будет оформлен на мужа и свекра, ее все устраивает. А вот случаи, когда жена вложила деньги в дом, с участием свекров, а при разводе осталась все равно ни с чем, а свекры с домом, мне известны. Так что лучше?
LisaSimpson, так и есть. Просто она уверена, что развода не будет, и вообще живёт в каких-то воздушных замках, хотя муж упорно намекает, что надо бы кое-что в королевстве изменить.
Bijou, молодо - зелено )))
LisaSimpson, мне известны разные случаи, и в ту и в другую сторону. Поэтому и считаю честным, что кто купил, тот на себя и записал. Если дом был записан на свёкров... не понимаю, зачем. Интересно, а кто там основной был "финансист"? А то жена вложила, свекры участвовали...
Но ее все устраивает, потому что у неё всё хорошо, и она не видит, что мужа-то что-то не устраивает. Она в случае развода окажется с суммой денег за свою долю (так как жилье приобретено в браке), на которую не купит ничего.
В первой ситуации, что папа своей жене не помог, если отлично зарабатывает, а помогала дочь сбережениями на квартиру
ColdWinter, скорей всего родители в разводе. Похоже папа там неслегка побоку, вот дочка и боится что-либо у него спрашивать. Это же травматично, носом утыкаться в то, что папе ты не важна. Одно дело где-то там внутри это знать, а другое дело тащить на белый свет детские травмы.
я пропустила, или с этой Миной вообще не говорили про то, что она нарушает правила и на нее будут жаловаться? Может было бы проще объединиться двум девочкам и ее припугнуть выселением, чем вся эта сложная схема через родителей, соцсети и администрацию. Возможно потому что молодые и пока "беззубые", но так долго терпеть чужого парня прям перебор. У меня так сотрудница съехала из квартиры - снимали три молодые девчонки трехкомнатную квартиру, а потом две завели женихов, которые там постоянно ночевали, ели, пили, стирались и купались. Так на нее еще и обиделись, потому как оставшимся двоим видите ли дорого трешку на двоих снимать, а парни финансово совсем не помогали
Вlack Dahlia, я тоже поняла, что разговоров наедине не было. Но и официальное расследование они не запустили. Проблему решили полюбовно с участием родителей
Но автор первокурсница, по тексту видно, что сильно боялась и Мину и этого ее "мужа". В общем то, все она правильно сделала, что родителей подключила.
Вlack Dahlia, с такими Минами мне кажется бесполезно разговаривать. Была бы новенькая понаглее и беспринципнее, расхаживая с душа в полотенце и тд. Мина сама бы деру дала.
А так выпускница против первогодок, это вообще не равный бой. Всё она прекрасно знала. И то что за стеной всё слышно. И то что девочки в своих комнатах жмутся и стесняются левого мужика.
У меня такая ситуация была. Я снимала квартиру и в общем тянула стоимость. В нашу фирму устроилась девушка из другого города, вся такая "производящая хорошее впечатление" и старше меня на 12 лет. Ее мне сосватали в сожители, я согласилась. Была договорённость не водить мужчин домой, разве что отношения перейдут в разряд серьезных. В результе она могла притащить мужика на ночь, буквально только познакомившись, предпочитая кавалеров ээээ....чернявых с плохой репутацией, замечания на этот счет приводили к ссорам. Потом внезапно наша квартирная хозяйка стала разговаривать со мной так, будто меня бесплатно поселили и я не жила там одна 2 года, исправно оплачивая аренду, а к соседке моей прям с почтением. Последней каплей стало нахождение у себя на кухне известного бандюка, клиента нашей фирмы. После этого визита пропало все соседкино золото. К этому моменту у меня хватило ума свою заначку перепрятать вне квартиры. Я быстро нашла новую квартиру, съехала за день.
В итоге получила претензии от соседки, что бросила ее одну с непомерной арендой и кучу проблем, сплетен и подсиживаний от нее же на работе. Такой вот жизненный урок.
В первой истории, если муж так настойчиво намекает, значит, ему всё-таки не абсолютно комфортна ситуация. Интересно, что автор говорит, что у них в семье не принято просить друг у друга денег, но при этом маме она отдала все свои накопления, отложенные во время брака (то есть как бы немножко это совместно нажитое).
Интересно, где такие зарплаты, что за два года можно накопить на жилье, пусть и на окраине, при этом ни в чем не отказывая ни себе ни жене?
Смысла второй истории я не понимаю. Что, если бы комментаторы сказали, что торт должен быть один на всех, невеста переиграла бы свои планы?
В третьей истории жалко Лейлу, видимо, девочка совсем тихая, и в первый год обучения жила в таком дискомфорте, а сейчас еще вокруг молнии летают, а она там одна с этой Миной.
Первая история самая сложная на первый взгляд. Но если использовать принцип бритвы Оккама, то все просто.
У героини явно нет доверительных отношений с отцом, при этом она в тех же интонациях говорит о его щедрости во время учебы в университете (когда она толком не могла работать и себя обеспечивать). Она находится между молотом и наковальней, боясь не угодить мужу и разочаровать отца. Тут тоже вопросы, почему такой паттерн поведения, что там с отцовской фигурой, и что с этим делать.
Мой вывод: автор переоценивает вклад в свое благополучие со стороны мужчин - отца и мужа. Там по большому счету про закрытие базовых потребностей и элементарной поддержки родного человека, что в принципе норма в семьях. Я бы постаралась разобраться в себе и увидеть, какие реально существуют проблемы в ее отношениях с мужчинами, почему ей так хочется им угодить и почему она так боится их недовольства, что чувствует вину по надуманной причине.
ElenaIv, думаю, если бы автор дала деньги маме на лечение, она обязательно бы это сказала. Тут явно какая-то либо менее важная, либо более щепетильная причина.
Не считаю, что она преувеличивает роль обоих мужчин в жизни - если отец с ними не жил ко времени ее студенчества, то мог и алименты платить как большинство в нашей стране - минимальный минимум. Может, до универа он так и делал, поэтому она может воспринимать его материальную поддержку во время учебу как нечто необычное. Детей у них нет, по быту она непонятно, насколько напрягается, ибо тоже работает и "строит карьеру". Поэтому сразу приписывать мужу, что он не ценит ее деятельность по дому, тоже не стоит. Отца мужа я тоже понимаю. Он вкладывает свои деньги в будущее своего сына, но жизненный опыт и статистика говорят, что разводы - вещь частая, поэтому и хочется записать купленное на себя, а не на невестку. Бывают ситуации, когда родители одного супруга купили молодым жилье, а потом после скорого развода оно "уплыло" ко второй половине частично или целиком.
Но я вижу, что женщина распорядилась своими накоплениями как "это только мои деньги", и вполне понимаю, почему мужа это может не устраивать. На самом деле, ей надо просто спросить мужа, каковы реальные причины его настойчивых предложений попросить денег у отца, и себя - тут согласна - почему она боится это сделать. Меня тут больше всего удивляет, что ее не беспокоит, что в случае развода ей даже половина квартиры не будет полагаться. То есть, сейчас всё хорошо, и ладно.
Bijou, конечно, преувеличивает, иначе не было бы этих утомительных плясок. Она сама озвучивает опасения относительно неблагоприятных последствий, если обратится к отцу. Она этого боится. Что касается мужа, то тут плюс-минус такая же ситуация, а именно чувство вины (для этого тему она и завела) и неуверенности в его реакции. Ни с одним из близких мужчин она почему-то не может поговорить открыто, при этом идеализирует их, делает акценты на их вклад в себя и боится огорчить/разочаровать.
Про "никто не ценит" ее вклад в быт никто не говорит (это было лирическое отступление:), нет вообще информации, что именно она делает или не делает, вообще странно, что она этот вопрос опустила, переведя фокус на мужа и то, какой он молодец. Но важный момент - это то, что она пожертвовала своей карьерой и независимостью ради успеха мужа. А муж ведет себя не так, как будто "мы - команда и у нас все общее", а снисходительно отлистывая деньги на булавки.
Насчет отца мужа - тут понятен прагматизм, зачем покупать квартиру "молодым" (читай: какой-то посторонней бабе в том числе), если можно подстраховаться на случай возможносго развода. Ну, это его средства, имеет право.
Женщина распорядилась своими накоплениями как "это только мои деньги" - да, но опять же важна причина, по которой она отдала все деньги матери, поставив себя в такое уязвимое положение. Ощущение, что она для всех пытается быть хорошей и удобной. С отцом даже посоветоваться не может, перед мужем чувствует вину, матери отдала все, что было.
На самом деле, ей надо просто спросить мужа, каковы реальные причины его настойчивых предложений попросить денег у отца - абсолютно согласна с вами, но опять же непонятно, почему она ведет себя как забитая мышка в отношениях с якобы близкими людьми.
Меня тут больше всего удивляет, что ее не беспокоит, что в случае развода ей даже половина квартиры не будет полагаться. То есть, сейчас всё хорошо, и ладно - довольно типичное поведение, мне кажется, когда все хорошо, многие люди не смотрят в будущее. Кстати, не претендуя на объективность, я это чаще встречаю у женщин. Люди съезжаются, живут в его квартире, нередко женщины вкладываются в ремонт и ипотеку, (не говоря уже о ведении быта), а через несколько лет расстаются, и женщина остается ни с чем. Печально это.
ElenaIv, да, вы правы, старается быть хорошей и удобной и боится спрашивать... Меня вообще удивляет, что людям легче пойти в интернет спросить чужих людей, что они думают, чем спросить, каково оно на самом деле, у непосредственных участников событий.
Но карьерой она не пожертвовала - наоборот, она вроде как ее строит не спеша, правда, я не очень понимаю, как она планирует вырулить с копеечной зарплаты на мега-доход, сопоставимый с мужниным. И муж вроде ее не попрекает и все хотелки обеспечивает, а в случае с квартирой я не могу его обвинять. Жена не хочет принимать в ее покупке ни малейшего участия, даже просто спросить у папы, нет ли у него денег ей в помощь. Мне кажется, его это прямо напрягает.
Bijou, для меня это симптом того, что в отношениях все непросто. По опыту такое поведение (замалчивание, внушение окружающим, как все хорошо и т.д.) часто оборачивается катастрофой. Даже, если люди не расстаются. У меня перед глазами был такой случай, когда молодая женщина съехалась с мужчиной постарше - успешным и обеспеченным, живут давно у него, не женится (а она хотела, сейчас говорит, что якобы это не нужно), у него бизнес, а она со своих доходов (выше среднего, но не дотягивает до его образа жизни даже близко) покупает дорогую посуду, текстиль и т.д. в его квартиру, вызывает за свои каких-то ремонтников или клинеров. Он платит только за продукты (хотя она и на свои покупает много, и там не сосиски, а спража и стейки (мужчина привык хорошо кушать), коммуналку, редкие поездки и рестораны. А так раздельный бюджет. И вот как-то понадобились ему срочно деньги, свои было неудобно выдергивать из бизнеса, он попросил у нее семизначную сумму, которую нужно было вкинуть в ремонт строящейся новой элитной квартиры. Просто попросил, не в долг, типа родные же люди. Это были все ее сбережения, отдала. Естественно, когда у него появилась возможность вернуть, он этого не сделал. И долю в квартире тоже не стал ей отписывать. Она проглотила и ни разу не заикнулась о деньгах, хотя тогда все обалдели от ситуации, включая ее маму.
Девушка в посте, конечно, пожертвовала карьерой и финансовой независимостью (это очень важно для самооценки и ощущения безопасности). Но действия ее мужа почему-то преподносятся как подвиг, а не норму. Хотя по идее уж партнеры должны понимать, что сегодня один на коне и круто строит карьеру, а другой, например, в депрессии, то последний не должен чувствовать себя виноватым и ущербным, и вообще эта мелочная дележка совершенно неуместна.
С квартирой в принципе сейчас можно было бы повременить, либо прийти к какому-то компромиссному варианту, если его это напрягает. Но он зачем-то продолжает третировать ее, хотя уже не раз получил ответ.
ElenaIv, "покупает дорогую посуду, текстиль и т.д. в его квартиру, вызывает за свои каких-то ремонтников или клинеров" - возможно. она делает это для своего комфорта, а ему все равно. И в своей квартире она бы делала то же самое для себя. Но всё остальное - это печальная печаль...
В обссуждаемой истории - да, всё непросто, и все делают вид, что всё хорошо, всех грызёт какой-то червячок, но прямо словами через рот свои мысли высказывать никто не хочет. Может, муж хочет сразу купить квартиру побольше и уже думать о детях, а у нее и в мыслях нет. Как вариант. А может его и правда раздражает ее неучастие. Но сказать об этом он почему-то не может.
Bijou, и для своего, и для его. Там игра в папочку и хорошую девочку, которая отчаянно хочет заслужить его одобрение и будет спускать самые гнустные вещи, не сразу, конечно, но динамика присутствовала.
Да, согласна, нет у людей коннекта, это самая главная проблема.
ElenaIv, Давать деньги этому мужику было очень и очень глупо. Видимо, девица уж очень хочет замуж за этот невыигрышный вариант. Подумала, что это поможет, а там шашечки и ехать - отдельно.... Денег жаль)
Misa, лет 10 как хочет, но без толку. Мужик очень продуман плюс ее не считает ровней, присутствует психологический абьюз.
В первое истории не понятно участие свёкра в квартире своего сына, чтобы что? Создать всем проблемы в случае чего? У меня старые установки: всё общее! Кто сейчас на коне, тот и больше вкладывается. Работу жена потеряла вследствие переезда; то, что муж её содержит, это не милость, это нормально. И по-моему мнению нормально было бы купить квартиру общую с женой. Если исключительно мужних денег не хватает на 100% оплату, то взять в ипотеку. Если вступать в брак с мыслью умереть в один день, то жизнь длинная и еще может оказаться муж в худшем положении и жена будет опорой. А не вот это вот 50х50.
В ресторане тоже каждый за себя платит? Уж если соблюдать равенство, то во всём.
Вторую историю вообще не поняла. Что значит свадебный торт и что значит несколько тортов. А остальные не свадебные что ли?
По третьей истории удивили комментарии! Одна дрянь злоупотребляет нагло терпением девчонок, нарушает правила и девчонок же завиноватили, что они не подошли, не предупредили.
Матильда (Гость), один торт будет декорирован как свадебный и поставлен без нарезки. Остальные, обычные, нарезаны как пироженки и в таком виде выставлены на стол. На самом деле очень удобно
Я в Турции живу и тут вообще не парятся: для фотографий выставляют пластиковый(в прямом смысле) торт, а гостям подают разрезанный на кусочки незатейливый кексик с кремом=)
Sebilya (Гость), ну так по большому счету, этот большой декорированный торт нужен только для фото)) гостям на тарелку его положат в виде того же пироженного))
11101971, тогда героине третьей истории нужно слать подругу в жопу или дальше. Сдаётся мне, что подруга дрянная, у невесты и так забот достаточно, а эта ей ещё мозг выносит. Кусок свадебного торта обладает какой-то нереальной волшебной силой или что? Нет слов описать моё недоумение! Свадьба это вроде веселиться по поводу бракосочетания знакомых людей, капризничать имеют право жених с невестой, а не многочисленные гости. Спрошу ради интереса у знакомой, владелицы хипстерской кондитерской, где столуются и аллергики в том числе какие у них бывают запросы и заказы свадебных тортов. Любопытно стало.
Матильда (Гость), да там явно подруга не по доброте душевной развела этот тортосрач. Невесте огромный торт выйдет дороже и, с точки зрения целесообразности, толку от него меньше, чем от разнообразных пироженок. Часто эти большие торты даже ухитряются забыть разрезать и угостить гостей
Мне не понятно, в истории с квартирой, в случае развода, в случае если квартира принадлежит мужу и свекру, какая доля принадлежит как совместно нажитое имущество жене? Половина? А если свекр захочет свою долю отписать другим детям или не оставит завещания и тогда доля будет делиться на них тоже , а если они не захотят (с чего ради) свои доли отдавать своему брату. Когда ты молод и наивен такой подход понятнее, но жизнь имеет свойство некоторым вбивать в мозг жизненный опыт.
MisGala, в случае развода - половина доли мужа, насколько я понимаю. Пока детей нет. Потом еще меньше.
Bijou, а разве при разводе дети имеют долю автоматом? Вроде бы они имеют право проживать по месту прописки до совершеннолетия, как минимум, и все
11101971, спасибо, я не знала. И жилье поделится пополам независимо от того, где будут жить дети?
Bijou, собственность- это собственность, ее делят по закону между супругами . Право проживания несовершеннолетних гарантируется пропиской. Я тут писала, что знакомый развелся с женой, оформил опеку на сына и остался с ним жить в добрачной квартире жены. После того, как парень выписался- и ему пришлось сьехать. И все это время квартира была собственностью жены.
11101971, да, вы правы.
Добавить комментарий