1)Тварь ли я, что не сказал родителям подруги о её смерти?
У меня (22М) в детстве была лучшая подруга Лу́на (23Ж). Мы были очень близки, она жила через дорогу и мы даже ходили в одну школу. Я очень любил её. Она поддерживала меня в такие моменты, когда больше никого не было рядом. Она была сестрой, которой у меня никогда не было.
Луна росла в строгой христианской семье с очень набожными родителями. В 17 лет Луна открылась им, что она бисексуалка, и они выгнали её, сказав, чтобы она не возвращалась. Луна жила со мной и моей семьей в течение года. А когда ей исполнилось 18, она начала трудиться на износ в различных местах.
Я поддерживал её и знаю, что она чувствовала. Какой одинокой и преданной она себя чувствовала. Я до сих пор злюсь, когда вспоминаю, какой изможденной она выглядела в то время. Она жила в крошечной квартире-студии и делала всё, что могла. К сожалению, она не могла позволить себе поступить в колледж, поэтому у неё не было другого выбора, кроме как работать стриптизёршей и кассиром в Макдональдсе.
Два месяца назад я получил ужасную новость, что Луна умерла. Мне некомфортно озвучивать причину. Я горевал и продолжаю горевать. Чувствую, что части меня больше нет. Её похороны оплатил я вместе с группой друзей. Это было небольшое мероприятие с малым количеством участников (её друзья, родители друзей, а также мои родители). Никто не связался с её родителями, потому что они не выходили с ней на связь и не спрашивали о ней с того самого дня, как выгнали её из дома.
На прошлой неделе позвонили её родители и спросили о Луне. Я поинтересовался, почему они вдруг решили спросить. Они ответили, что последние три месяца думали о ней и очень соскучились по своей дочери. Сказали, что узнали много нового о ЛГБТК сообществе и надеялись извиниться перед ней и помириться, но не смогли найти её номер. Тогда я сказал, что она умерла. Сначала у них было неверие, а потом оно переросло в гнев. Они наорали на меня и сказали, как эгоистично всем было молчать, что их дочь умерла. И если бы я потрудился сказать, у них была бы возможность присутствовать на её похоронах и помочь с приготовлениями. А может даже они бы смогли предотвратить её смерть.
Я слышал, что у её отца после этого начался депрессивный эпизод, а мать находится на грани нервного срыва. Я понимаю, что они выгнали её из дома, но какая-то часть меня чувствует, что с моей стороны было неправильно умолчать о смерти. Она все же была их дочерью. Возможно, я обязан им за неё. Хз, я хочу непредвзятую точку зрения. Тварь ли я, что не рассказал? Или они встретились с последствиями собственных действий?
Дополнено: тем, кто спрашивает, почему родителей не проинформировали о её смерти как ближайших родственников. Родители отреклись от неё, поэтому ближайшим родственником стала тётя (сестра матери). Она и сообщила мне новость. Тётя тоже не близка с семьей, у неё свои тёрки с ними. Поэтому она и не рассказала.
Вердикт: не тварь
2) Тварь ли я за то, что сказала моей подруге, что это она виновата в том, что над ее дочерью издеваются?
У моей старой подруги (38ж) Сары (39ж) и ее мужа Джоша (39м) есть дочь (13ж). К сожалению, последние несколько лет над дочерью Сары издеваются, и ситуация становится все хуже. Она уже сменила школу, но проблема осталась. Администрация школы знает об издевательствах, но ничего не сделала, чтобы остановить их.
Честно говоря, я не думаю, что издевательства прекратятся в ближайшее время. Почему? Ну, дочь Сары зовут Сифилис. Именно такое имя родители дали своему ребенку. Когда 13 лет назад они объявили ее имя, я была шокирована и умоляла их обоих, особенно Сару, передумать. Они отказались и это важная причина, почему мы с Сарой уже не так близки, как раньше. Когда я впервые услышала, что над дочерью издеваются, я расстроилась, но не удивилась.
На днях Сара пришла ко мне в гости и практически плакала из-за того, как обращаются с ее дочерью. Я выслушала и утешила ее, прежде чем предложить Саре, что, возможно, было бы неплохо, если бы ее дочери пришлось сменить имя. Сара разозлилась на меня и сказала, что я не имею права указывать ей, что делать с ребенком, и что имя, которое она дала дочери, останется. Я была в шоке. Я сказала Саре, что это ее вина в том, что ее дочь подвергается издевательствам, и что я не знаю, чего она ожидала после того, как назвала своего ребенка в честь ЗППП. Сара потеряла самообладание после моих слов, назвала меня дерьмовым другом и закричала, чтобы я убиралась из ее дома.
Я не знаю что делать дальше. Я знаю, что набросилась на Сару, поэтому чувствую, что ошибаюсь. Я знаю, что не мое дело указывать ей, что ей делать со своим ребенком, но, честно говоря, я чувствую, что она виновата в том, что дала дочери такое вульгарное имя.
Вердикт: все забыли об авторе и стали спорить реально ли это, дальше началась перепись стремных имен.
3) Тварь ли я за то, что не позволила сестре видеться с детьми?
Я (28Ж) получила опеку над детьми (9М, 4Ж, 2Ж) моей сестры (35Ж) еще в 2018 году, после того как она оставила их одних на две недели, чтобы отправиться в «путешествие» (читай: наркотрип). Конечно, для детей это обернулось огромными изменениями в жизни, их пришлось перевести в другие школу и детский сад, и, конечно же, они больше не могли видеть свою маму. Теперь дети чувствуют себя лучше и определенно живут более счастливой жизнью.
Однако недавно сестру выпустили из тюрьмы, и она хочет снова увидеть детей. Она позвонила мне, умоляла о встрече с ними и сказала, что теперь я могу вернуть их матери, потому что она вышла из тюрьмы.
Я поговорила с 9-летним мальчиком, и он сказал, что пока не хочет видеть маму и все еще ненавидит ее за то, что она оставила его одного. У девочек нет о ней никаких воспоминаний, самой маленькой было всего три месяца, когда она видела ее в последний раз.
Я чувствую, что могла бы помочь им наладить отношения с матерью, но я не хочу заставлять старшего встречаться с ней, когда он этого совершенно не хочет.
Тем не менее, мои близкие сказали мне, что старший не знает, о чем говорит, и это моя вина, что малыши не помнят свою мать, потому что я не водила их повидаться с ней, когда она была в тюрьме. Они также сказали мне, что я обязана заставить их встретиться с ней, даже если они этого не хотят, потому что это лучше для детей, и они не должны расти без матери.
Вердикт: не тварь, в отличии от мамаши. Автор усыновила всех детей, через два года родила своего. Сестра прошла реабилитацию и иногда встречается с детьми как тетя.
4) Тварь ли я, что меняю мнение о детях в 57 лет и ухожу из-за этого от подруги жизни?
В начале августа мне исполнилось 57, а моей бывшей подруге жизни – 55 несколько дней назад. Мы были вместе 25 лет, пока, две недели назад, я не прекратил эти отношения.
Когда мы начали встречаться, она описывала себя как открытого человека. В отличие от остальных женщин, с которыми я встречался, она не тащила меня в брак за уши после первой годовщины встреч. Ее мама выросла в Швеции, где пары вместе живут, заводят детей, но никогда не женятся.
Бывшая всегда сомневалась насчет детей. Я, со своей стороны, их не хотел – думал, что мне нужно многое сделать для своего бизнеса, и я бы обижался на детей, потому что они бы этому мешали. Мы спорили из-за этого, ходили к семейному консультанту. В итоге споры прекратились в момент, когда стоимость моего стартапа заставила нас обоих сдавать плазму крови за деньги, чтобы выжить.
В какой-то момент мы проснулись – и обнаружили, что ей уже 39, а мне 41, и деньги наконец-то начали прибывать. Я чувствовал, что моя девушка не хотела в тот момент лишний раз раскачивать лодку, мы просто наслаждались деньгами. Мы объехали весь мир, она ушла с работы, чтобы стать волонтером в благотворительной организации, я тоже в этом участвовал.
Мне скоро 60. Думаю, в глубине души я никогда не считал дверь к детям закрытой навсегда.
Все изменилось, когда моя подруга однажды эдак пренебрежительно сказала – ну вот и все, и никаких больше фантомных беременностей. В 53 года у нее наступила менопауза.
С тех пор я во внутреннем кризисе, все, абсолютно все в моей жизни стареет. Моя жизнь казалась пустой. Я проработал эмоциональные проблемы, из-за которых не хотел детей, и мне отчаянно захотелось иметь семью.
Мой врач сказал, что я буду далеко не первым отцом в годах. И хуже всего то, что многие из моих когда-то разведенных друзей растят здоровых счастливых детей, и у них наконец-то есть для этого и время, и деньги. Я ощутил, что наконец дошел до того, чтобы радоваться детям, что смогу их содержать и не буду воспринимать их мать как что-то само собой разумеющееся, в отличие от парней чуть за 30 (прим. пер. – вероятно, автор имел в виду, что будет ее уважать и ценить ее вклад в детей).
Я хандрил все больше и наконец осознал, что если я хочу что-то сделать со своим желанием иметь биологических детей, видеть в них свои черты – те, что обусловлены биологией – то действовать нужно прямо сейчас.
Я вызвал мою тогдашнюю подругу жизни на разговор и рассказал ей про свои проблемы. Она пыталась меня пристыдить, называя все это кризисом средних лет и утверждая, что я потратил столько ее времени и теперь ей должен. Она даже назвала меня нарциссом за мое нежелание усыновлять детей, хотя практически все родители сперва пробуют завести своих детей, а уже потом идут за приемными.
Я позволил ей пожить в моем загородном доме в течение месяца, чтобы она могла найти свое жилье. С тех пор она всем говорит, что я сошел с ума и когда-нибудь очнусь. Тварь ли я, что изменил мнение, если моя подруга ведет себя так, будто я не могу передумать?
Вердикт: тварина года. мужика так заклевали, что он снес пост.
Комментарии
Блин, последняя история прям иллюстрация темы "зачем нужен официальный брак", пожить он ей месяц разрешил после 25 лет совместной жизни, капец, просто слов нет. А по поводу детей, какой раз убеждаюсь, что женщине надо быть честной с собой в этом вопросе, не поддаваясь чужому влиянию, и отказываться от возможности родить только если сама точно уверена, что не хочешь. А мужик может долго думать и передумать в любой момент.
Первая история кажется придуманной чувствительным лгбтшником.
Последняя - пример предательства и жлобства. Надеюсь, у женщины достанет ума не просто обойтись причитаниями у друзей и знакомых, но отстоять свои материальные интересы в этой истории. Столько лет совместной жизни наверняка дают ей такую возможность.
если бы козел из последней истории просто хотел детей могли бы сойтись на сурмаме (деньги же есть) Просто захотелось новой любви ,другой женщины и детей бонусом и вообще почувствовать,что он не старый,умирающий пень.Это как Петросян со Степаненко вместе работали,покупали сатанинские книги,хз может дьявола вызывали вместе))А потом бац! и ему захотелось еще ребенка
Что за история с вызовом сатаны? Вызывали сатану, а пришла Брухунова?)
Marii (Гость), писали, что они долго делили библиотеку. И там были раритетные издания об оккультизме. Может демоны им номера писали. Вообще делили имущество стоимостью под миллиард рублей. Вот и ашланг,ашланг
как перестать ржать))) спасибо вам, вы сделали мой день))))
В первой истории все таки стоило хотя бы формально послать информацию родителям о смерти ребенка. Вне зависимости от отношений родители остаются родителями. И вообще меня удивляет тот факт, что похороны были проведены официально, со сборищем друзей и родителей автора, но даже никакой открытки с сожалениями не было послано ее родителям. Поручил бы это похоронному агентству и вопрос бы был решен. И о чем думали родители автора, которые, как я понимаю, были по жизни практически соседями родителей девушки? Они взрослые люди и не понимают насколько больно потерять ребенка, им то самим в голову не пришло хотя бы поставить в известность? Автор не тварь, конечно, просто бестолочь по молодости и по унаследованному уму, судя по всему.
вторая история какая то странная. Может, конечно, англоязычные родители назвали ребенка Люэс, это другое название сифилиса, что-то я как то не верю в то, что ребенка назвали действительно Сифилисом. В источнике посмотреть не могу, пост залочен
В последней истории мужика линчевать надо. Проснулся у этой тварищи инстинкт к размножению видишь ли.. Она с ним прошла через все испытания, потратила свою жизнь и здоровье, а у старого пердуна вдруг зачесалось иметь биологических детей и поэтому женщину можно выбросить из жизни, поскольку ее период фертильности истек.. Башкой своей не подумает, что в его 57 здорового ребенка родить тот еще квест именно потому, что будущий папаша уже съежопленный сухофрукт. Скотина, тварища и просто мудак. Слова закончились.
Kosh, в первой истории имеется тетка, которая была в курсе. Причем родители автора и он сам? Да, могли сообщить. Но они абсолютно чужие люди. Какая будет реакция- неизвестно. Судя по карьере дочи и загонам родителей- неадекваты какие то. Я б побоялась к таким идти. Могут и камнями закидать как грешника и пособника сатаны.
ИМХО, автора родаки назначили крайним только для того, чтобы себя оправдать. С таким же успехом, они сами могли узнавать о жизни своей дочери. У автора и его родителей, у тетки. А еще лучше- ребенка из дому не надо было выгонять. А еще раньше-воспитывать и не доводить дело до подросткового бунта.
11101971, да все можно было сделать- и дочери можно было бы все таки родителей немного понять, и родителям не ждать, что дочь вернется с извинениями, всем можно было бы пойти навстречу друг другу. И тетке, кстати, можно было бы держать своих родственников в курсе. Отношения -это сложная вещь, свои убеждения и свое видение не навяжешь. Случилось уже то, что случилось. Но нормальная, официальная организация похорон всегда предполагает, что агентства посылают извещения всем, кого хотелось бы и нужно видеть на похоронах. Ну не сами же автор и вся компания хоронили девушку. Любое агентство могло бы послать письмо родителям, а как они бы уже реагировали - их дело. Пришло письмо, известили, дело сделано. Скорее всего всем было проще предположить, что родители окончательно вычеркнули свою дочь из жизни и ее смерть их волновать не будет. А то вдруг приедут, устроят скандал.. Все наши проблемы идут от того, что мы думаем за других, предполагая самый выгодный и наименее болезненный вариант для себя.
Родители назначают автора крайним только потому, что сделать уже нечего, а первым всегда убивают гонца, принесшего плохую весть.
Kosh, по большому счету, у автора топика одна проблема- смерть близкого человека. Проблемы у родителей девы и начались они давно. Судя по топику, он таки истинный христианин, а не эти лицемеры. С такими лишний раз общаться не хочется.
В общем, я всегда за здоровый эгоизм.
11101971, согласна. Родители пусть жрут, что приготовили. Автор топика им ничего не должен.
Вы-то тоже всех виноватыми назначили, хотя виноваты родители! И только! Им, да и вообще родителям кто-то обещал, что дети вырастут один в один с родителями? Они дочь выгнали из дома, отреклись от неё так, что тётя стала опекуном или значимым родственником. И вы правда считаете, что после этого тётя должна им рассказывать про дочь? А выгоняя из дома девочку родители не думали, что она пропадёт, попадёт в лапы суткенёров, преступников? То есть им было фиолетово, а сейчас всё должны были вспомнить про родителей. Так они сами себя сняли с этой должности. Как у нас любят снимать ответственность с тех, кто накосячил.
Матильда (Гость), тетя тоже ничего им не обязана, по большому счету. Но как, на момент смерти, ближайший родственник девушки, она решает оргвопросы с похоронами. А не автор топика и его родители. Он этому семейству чужой человек и ничего не должен ни по закону, ни как добрый самаритянин
11101971, вот как раз сторона закона и вызывает основной вопрос - на момент смерти девушки тетя являлась обычным родственником. По закону теми, кто хоронит и наследниками являются ее родители, поэтому закон обязывает поставить их в известность, отношения тут вообще роли не играют. Каким образом там вышло так, что тело выдали не родителям, а тете, вообще-то вызывает вопросы. Так что тема с официальным уведомлением относится ко всем, включая автора и его родителей. Я не удивлюсь, если там и на тетю, и на всех остальных могут подать в суд за сокрытие смерти. Опять же это все со стороны закона, а не моралей и прочих вещей в законе не прописанных.
Kosh, девушка на момент смерти была совершеннолетняя. В топике указано, что душеприказчиком( или типа того) назначена тетя. Все оформлено так, что официальные органы даже не стали искать родителей. Про наследство ни слова, да и вообще вряд ли там было что делить, если на похороны все сбрасывались. Какие могут юридические претензии к чужим людям всего лишь оплатившим похороны? Никто по закону не обязан работать сплетником. Вы явно путаете эту историю с сокрытием наследства.
11101971, душеприказчик это не родственник первой линии. Это распорядитель. И даже если бы она была опекуном, то к наследству такой человек не имеет отношения. Наследство не обязательно имеет положительный баланс. Долги и кредиты переходят к наследникам и взыскиваются с них. Поэтому вопрос официоза тут имеет значение.
Kosh, какой опекун у взрослой женщины? И какое наказание положено посторонним людям за то, что они не сообщили родителям о похоронах?
Единственная проблема, если есть наследство и наследники скрывают смерть от др наследников первой линии. Но это все не относится к автору топика. Поэтому вопрос- чем ему то закон угрожает? Вы там выше про какой то закон писали.
11101971, опекун может быть не только у несовершеннолетнего, но и у недееспособного. Например, в случае болезни, которая делает недееспособным, назначается опекун для взрослого человека.
При смерти человека существует обязательство заявить о смерти в разные службы типа Соцзащиты, паспортную службу и прочие - там стоит обязательство сообщить не только причину, дату, время и место смерти, но и существование и имена легальных партнеров/ жен/ мужей, а если таковых не имеется - ближайшего родственника. Ближайшим является не тетя, а родители. Причем, даже директор -распорядитель похорон имеет обязанность сообщать в некоторые службы данные, чтобы не было обманов и подлогов (это я об Америке говорю, они там про паспорт и связи вообще очень зациклены).
Дальше эти данные поступают в агентство, которое заведует данными об имуществе и завещаниях физических лиц, если таковые были. Это, как я понимаю, на тот случай, если возникают казусы с выплатами долгов, которые кредиторы обычно хотят получить с наследников. Кстати, задолженности по соцстрахованию, мед.делам, налогам и прочему тоже вычитаются из наследства. В случае с девушкой ее единственными наследниками любой очереди, хотят они или нет, являются родители. Наследники не только получают, они и платят долги, в том числе, с них могут быть затребованы деньги на похороны. В топике это не актуально, но как факт.
Вот у меня и возник резонный вопрос- как нужно было умудриться подать данные, чтобы в них не стояло имен ближайших родственников? Или они стояли и кто-то просто попросил не уведомлять только о похоронах? За подачу ложных сведений, так же как и за сокрытие данных по головке обычно не гладят.
Kosh, вы опять от темы отвлеклись. Где тут про назначение какого то опекуна? Написано, что дева от чего то умерла и всюду указала тетку своей единственной родственницей. Что там тетка делала- не сделала нас и автора не касается. Вы доказывали, что именно автор несет какую то юр ответственность за сокрытие факта смерти. Так вот, мне интересно- каким боком эта ответственность выражается?
Зы: В Америках завещание пишут, вот и весь закон. Родители, конечно, теперь могут адвоката нанять, чтобы вытребовать право оплатить долги и похороны блудной дочери. Флаг им руки.
11101971, вы спросили какой опекун может быть у совершеннолетнего человека, я ответила. То, что девушка указала тетку единственной родственницей не делает эту тетку близким родственником, данные о котором заполняются в заявлении о смерти. Родители может и отреклись на словах, тетка может быть названа хоть родителем, но документам все равно.
Сокрытие факта смерти это похоронить человека не поставив в известность его ближайших родственников и/или подав неверные сведения о тех родственниках, которые должны быть указаны. И это с учетом того, что он знал ее родителей, и адрес знал, и знал, что тетка не сообщила. Судя по тому, что за 2 месяца родителям так и не дошло никакого уведомления о смерти дочери даже через официальные органы, тетка там вообще ничего в заявлении о смерти не упоминала о них. И парень об этом знал.
Может и пишут завещание, но его написание стоит денег. Я сомневаюсь, что в свои 23 девушка позаботилась о том, чтобы выделить на это деньги и написать. Поставить тетку как первый контакт/ближайший родственник в соц и мед страховках- ок, но это не завещание. Там как то можно последнюю волю выразить на смертном одре, но некоторые юридические тонкости вроде свидетелей и прочего должны быть соблюдены. Может, и сделала, но тогда тетка была бы наследницей-душеприказчиком в одном лице, а не просто ближайшим родственником.
Kosh, я то знаю, что у взрослого человека может быть опекун. Но откуда вы из топика вычленили, что у умершей мог быть(был) опекун? Опекуна судом назначают и стоит подороже завещания.
Ну и насчет тетки, наследства и &. Автор то каким боком ко всему этому относится? Пофиг кто там тетка и по какому праву.
Мне просто интересно, на какой закон вы ссылаетесь, обязывая постороннего человека бежать докладывать о похоронах.
11101971, я отвечала на ваш вопрос про опекуна, который вы мне задали после того, что я написала, что тетка могла быть опекуншей до совершеннолетия. Девушку выгнали несовершеннолетней, кто был ее опекуном и был ли - неизвестно.
Я ссылаюсь не на закон, а на циркуляры государственных организаций, в которых указано, что необходимо указывать наличие сожителей и партнеров и близких родственников, к которым относятся родственники по крови, то есть, тети и дяди не относятся. И для того, чтобы заявить о смерти, и чтобы забрать тело/прах, нужно быть этим типом родственника или же находиться в статусе душеприказчика, для доказательства надо предьявлять какие то там документы.
Тетка записала себя в заявители о смерти и получатели тела. Душеприказчик это при наличии завещания. То есть, скорее всего родителей там нет в указанных. Да, может показаться несправедливым или даже абсурдным, но родители могут подать в суд на сокрытие информации о смерти, что там еще может быть -получения тела без их разрешения, захоронения и так далее. Нужна им дочь или нет - для закона это не повод лишать их их права. Если такой финт произойдет, то автор тоже может попасть под раздачу. Так что не знаю как насчет доклада о похоронах, а вот информация о смерти- ну может быть вполне повод
Матильда (Гость), родители вдвойне шизанутые, т.к. даже не поняли своей вины и продолжили искать виноватых вовне, а не в себе. Они должны были быть благодарны, что девочку вообще похоронили достойно, что те люди от нее не отвернулись, когда нет дома, то она могла пропасть без вести или быть похоронена в безымянной могиле.
Kosh, немного понять родителей, которые выкинули тебя без образования и денег на улицу, не дожидаясь твоего совершеннолетия, просто потому что ты другая? Что тут можно немного понять, что они гады?
Bijou, ну, во-первых, что родители выкинули несовершеннолетнего на улицу, мы знаем только со слов автора. Девушка жила год в семье друга, при этом никто даже не повел носом для того, чтобы сообщить в органы опеки и несовершеннолетнему в таком случае назначили бы опекуна, который, кстати, и следил бы за тем, чтобы девушка училась. Мутная история, автор не все пишет.
Во-вторых, денег на образование детей может и не быть. Это мы почему-то представляем, что родители обязаны найти средства во что бы то ни стало. Если брать Америку, то оплатить учебу детей в колледжах и университетах может только малый процент. Причем, даже у родителей с более-менее стабильным достатком может не оказаться денег- безумного количества- чтобы послать всех детей хотя бы в колледж после окончания школы. Зачастую выбирают одного, кому в состоянии учебу оплатить. И при этом не все оставшиеся без денежной поддержки идут плясать на шесте. Дочь моей знакомой хотела стать врачом, при этом денег не было вообще, все ушло на образование брата. Так она записалась в армию: по контракту учебу ей оплатили, но она год или чуть больше отслужила в Сирии военврачом. Сейчас вернулась и на скопленные там зарплатные деньги пошла учиться на мастер -программу в университет. Племянница моего бывшего мужа (ну, вот такое сложное родство) зарабатывала на учебу в Оксфорде работая хостесс и официанткой в ресторане, взяла кредит еще. Это к тому, что можно, конечно, обвинять во всем родителей, но надо как бы понимать, что без ссор с родителями вырасти невозможно, недопонимание и непонимание двух поколений это вообще притча во языцех. Да, родители, конечно, поднасрали (простите мой французский) дочери, тут ничего не скажешь, но надо еще самой уметь бить лапками. Не так же давно похожий был пост, когда родители зажали деньги на учебу сыну, он сам выплывал и если бы не узнал о том, что ему были положены деньги, так и продолжал бы дальше сам грести, брать кредиты и подрабатывать везде, где удается. И там, и тут -родители гады в той или иной степени, но степень выживаемости потомства различается.
И еще меня гнетут смутные сомнения - девушку представляют совсем бедной овечкой, прямо такая набожная христианка, это должен быть определенный склад характера, и вдруг- шест.
Kosh, мы ж топик здесь обсуждаем, без додумывания. Вопрос один: обязан ли чужой человек сообщать родителям о смерти их дочери, если эти родители давно дочь выгнали из дому и отказались от всякого общения с ней? Более того, не хотят вообще ничего про нее слышать.
Вы же ударились в софистику, чтобы доказать, что родителям кто то чем то обязан потому, что.....
Какая разница, чем занималась дочь? Как их можно было мирить и прочие если бы и кабы. Это все мы не обсуждаем. Ясно, что дева пустила свою жизнь под откос. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Разве в том плане, что "никто никому не обязан" действует в обе стороны. Отчего ж теперь вы доказываете, что для родителей кто -то что то был обязан сделать?
11101971, Потому что родители это родители. Путь говенные, и как бы они к ней не относились (или как мы предполагаем они к ней относятся), они не перестанут быть ее родителями. Говорить на словах "видеть не хочу" и "умрешь-мне все равно" не одно и то же, что столкнуться с реальной смертью своего ребенка. Тем более, что автор знал, что тетя из за личных терок не сообщала ничего.
Все в этой истории взяли на себя роль судей родителей и их отношений с дочерью. Родители с этой точки зрения -гумно, поэтому мы (то есть они) не сделаем ничего, что сделали бы, если бы не считали их этим гумном.
Kosh, у меня для вас новость: автору эти люди не родители и вообще никто и зовут никак. Их проблемы его никоим боком не касаются. Вот и все.
И я тоже считаю, что у родителей есть долг перед своими детьми. Так поступить с дочерью- это дно, какая бы она ни была. С чего вы решили, что все кругом что то должны этим людям? А они ничего не должны даже своему ребенку
11101971, не поверите -это не новость) не должен-ну и не должен. Фигли тогда создавать посты и задавать вопросы? Чтобы ему еще раз подтвердили, что он ничего не должен?
Любому человеку нужно сказать о том, что у него умер родитель или ребенок, какие бы отношения между этими двумя (или тремя) людьми не были и каким дерьмом не являлись бы эти люди по отношению друг к другу. Считайте это моими моральными убеждениями. Мои моральные убеждения в подобной ситуации заставили меня разыскать сына умершего брата моего мужа и поставить его в известность, что его отец умер, хотя эта срань не общалась с отцом по наущению мамаши аж 20 лет. Я знала, что ответа не будет, но все равно послала ему сообщение. Что он будет делать, какая реакция- мне все равно, никаких соплежуев после "а стоило? он же мудак, он не заслуживал, пусть и был бы в неизвестности". Информацией о смерти близкого не играются, даже если нам кажется, что другие люди ее не заслуживают
Kosh, ну вот, вы свою историю спроецировали на совсем другую и даже не очень похожую. Во первых, вы все родственники, а не мимокрокодилы, как автор. Во вторых, умерший вам был близок и для него был важно, чтобы сын узнал о его смерти и &(простил, почувствовал вину или еще что то). Здесь чужой человек, девушка его не просила о услуге, он сам не видел смысла. Все, конец истории.
А вы считаете, что имеете право осуждать всех детей, в случае конфликта с родителями. Просто потому, что #это родители
Но ведь здесь история совсем о другом. Никто же не кричит, #они же дети. Никто никого не настраивал. Родители все сами сделали. Почему вы упорно выставляете родителей какими то недееспособными? Типа, сами не знают, что творят
11101971, во первых, в этой истории я как раз мимокрокодил. Сынулю я не видела никогда, брата только пару раз, было ли для него важно, чтобы сын узнал- не знаю, я не разговаривала с ним, а потом у него было такое состояние, что ему было не до разговоров. Я прилетела на похороны и сказала мужу, что надо сообщить сынуле, хотя муж его терпеть не может за такое пренебрежение отцом. На что он мне сказал- ок, тогда найди и сообщи. Что я и сделала, хотя мы оба знали какой будет результат и особого смысла в этом не было. Точнее, смысл был для меня - я хотела быть уверенной, что если лет через 20 этого мудака что-нибудь торкнет, то он никогда не скажет "вы мне ничего не говорили". Чем отличается? Одна сторона (здоровый лоб за 35) не желает общаться с другой. Да, мамашка настроила, но когда мужику за 30 пора уже начинать думать своей головой, и не общался с отцом все эти годы будучи взрослым. Его решение. Он все сделал сам. Я лишь сообщила, что его биологический отец умер. Имеет право знать.
Во-вторых, я не понимаю в чем проблема сказать родителям о смерти дочери? Или говорить имеет смысл только тогда, когда будешь уверен, что у них будет чувство вины и раскаяния? а если не уверен, то и нечего говорить? Ну не хотел говорить лично, то отправил бы через агентство уведомление и умыл руки.
Kosh, а что не так? Я вот тоже вряд ли буду стараться для того, кого считаю сволочью и тварью и буду стараться для человека хорошего. И почему кому-то должно быть не наплевать на посторонних людей, которым было наплевать на своего ребенка? Куча семей с биопапашами, которые ничего не хотят знать о своих детях. По вашей логике всем знакомым надо разыскивать этих папаш, старательно держать этих папаш в курсе дела, волновать о том, как они там себя чувствуют? Да с чего бы?)))
Никто не берет на себя роль судей. Но роль заботливых курочек, которых обязаны волновать чувства таких недородителей, тоже никто не берет. И это нормально.
Kosh, то есть вас больше всего триггерит её занятие, как я поняла. И всё, уже и рассказ автора подвергается сомнению, и родители наверное не выгоняли. Может, эта девушка тоже накопила бы на учёбу, работая, будь у неё жилье и мамин ужин. Дело вообще не в её занятиях, не в учёбе и не в том, что она явно овечкой не была. А в том, что некоторые считают возможным "немного понять" родителей, выгнавших ребёнка из дома.
Bijou, нет, вы ошибаетесь. Это совершенно не триггерит)) меня фраза в восторг привела "колледж позволить не могла, поэтому ничего не оставалось, кроме шеста и кассы". Кстати, маминых ужинов нет в колледжах, на еду и жилье в колледже тоже надо заработать. Зато меня триггерит то, что люди пытаются описывать ситуацию таким образом, чтобы оправдать собственное поведение. Иначе автор не создавал бы пост.
Так вот я эту ситуацию примерила на себя (не дай бог, конечно). Смерть ребенка это не то же самое, что ребенок, выставленный из дома или сам ушедший, но когда в принципе ты знаешь, что он живой и где то там живет. Пусть, извините, разосрался, пусть обиделся и послал, но смерть ребенка это та ситуация, в которой никто судить не имеет права, потому что это уже неизменяемая величина, невозможно обратно отыграть. Поэтому родители имеют право знать. Поэтому я и сказала, что нужно понять родителей- для них шах и мат, умер их ребенок и судить их дела не нам и не автору.
Kosh, где-то там живёт это где же? Вам правда спокойно бы спалось если бы вы выгнали своего ребёнка из дома и тешили бы себя тем, что он где-то там живёт? Вы натягиваете сову на глобус и прикрываетесь тем, что они родители. Кто такие родители? Те, кто тебя родили и кто обязан как минимум содержать до совершеннолетия. А они её явно выгнали до этого возраста. Не просто поставили условие: не приводи в дом, работай и копи себе на жильё. А выгнали раз она жила год у друга. Но вы упорно зациклились на том, что они родители! То есть они могут спокойно спать и есть, а стоило ей умереть и они вдруг решили, что могли бы что-то предотвратить. Конечно могли бы, но поступили в соответствии со своими установками.
Матильда (Гость), если я сказала, что родителям нужно сообщить о смерти дочери, то это вовсе не значит, что я поддерживаю и понимаю их поведение. Разве я это где-то написала?
Я не хочу даже представлять ситуацию на себе и своем ребенке. Хотя вру, с моим ребенком в 15-16 лет была ситуация близкая, когда я брала отпуска на работе и моталась к больной раком маме в Москву, а ребенок оставался один в Голландии. Пока меня не было он был в загулах с приятелями и не ходил в школу, а тут есть обязательство посещения. Когда меня школа пропесочила и направила к омбудсмену, я была ну оооочень близка к тому, чтобы посадить его на самолет и отправить домой в Россию к папаше. Орала на него страшно, его спасло только то, что он начал честно каяться и мы через пару месяцев вырулили из ситуации. Но побывав несколько раз у омбудсмена и пройдя через все эти "встречи" я поняла, что на самом деле очень большой процент родителей не могут справиться со своими детьми по разным причинам и "гонят" их из дома. При этом соблюдается какой-никакой закон и дети живут или в специальных приемных семьях, или же, если близки к совершеннолетию, в интернатах. С родителей берутся деньги на содержание.
Поэтому мне и непонятно почему и школа, и родители друга, которые приютили девочку, не сообщили о том, что выгнали несовершеннолетнего. Родители друга-огромные молодцы, что приняли ребенка, но нужно было сообщить в органы опеки, может, родителям ее отвесили бы хороших люлей и ей не пришлось бы мыкаться дальше. Они же все таки не в арабских странах и если родители громко объявили, что она не дочь, то это не значит, что она действительно перестала быть их дочерью. Можно было бы вполне через органы опеки и через суд потребовать содержание на ребенка за год и эти деньги ей отложить на после 18 лет. Почему никто не сделал самых простых и таких популярных на Западе шагов?
Kosh, абсолютно согласна
Kosh, да вам уже сто человек написали, что родители сами выгнали дочь(не она сбежала), сами обрубили общение( хоть она и год рядом жила). К ее другу не пришли спросить, как она там? Денег не подкинули, чтоб чужие люди ее не содержали. Это все, типа, нормально. #Они же родители, им можно.
А вот друг этот, козлина, им не побежал докладывать о смерти ненужной им дочери. А точнее- уже много лет совсем не дочери( их выбор!). А теперь просветление на них снизошло, видите ли. Секс не грех, ога. А если бы не снизошло, то так бы и ходили великомучениками. Зато автор у них виноват. Вместо спасибо за то, что девочку приютил, поддерживал и помог по человечески похоронить. Просветленные, блин. Поэтому девочку и жалеют- если они с чужими так, то что там дома у них творилось?
Kosh, Судить не автору, но автор и не обязан решать проблемы этих людей. И никто не обязан. А насчет остального... К сожалению, когда на ребенка плевать, то и его уход бывает не такой уж трагедией. Это трагедия для тех, для кого ребенок и человек что-то значил.В силу обстоятельств я много лет живу в среде детской онкологии и родители бывают разные. Достаточно тех, в основном мужчин, которые не особенно беспокоятся о своих болеющих детях. И не интересуются живы эти дети или нет. Я вполне могу понять близких, которые в процессе или когда случается страшное вообще не думают о таких вот папашах, их нежных чувствах, которые возможно появятся и пр. Я думаю, что людям не до того немного.
Kosh, если бы не триггерило ,вы бы этот шест по два раза за коммент не упоминали ))) колледж может быть простейший местный, в который из дома можно ездить каждый день.
Чувства родителей понятны, это бесспорно. Но вы писали "и дочери можно было бы все таки родителей немного понять, и родителям не ждать, что дочь вернется с извинениями", и именно к этому вопросики. Типа, ну да, они выгнали меня из дома, но я их понимаю.
Bijou, давайте так - если вы считаете, что меня триггерит, то вы и дальше продолжаете так считать, но не убеждаете в этом меня и всех остальных. Если я сказала, что нет- это означает нет. Что меня напрягло, так это то, как автор описал те возможности, которые у девушки были.
Система колледжей в Америке совершенно иная, чем в России. Колледж не всегда есть под боком, а даже если и есть, то в него могут и не взять. Люди радуются, если находят подходящий в других штатах - подходящий по деньгам и по тому, согласен ли колледж их принять. Это не техникумы и не школы, которые зачастую выбираются по принципу расположения. Ну и в качестве добавки - после совершеннолетия родители не обязаны содержать детей и предоставлять им проживание, даже если высшее образование не получено. Это в противовес законам в России и части европейских стран. Так что не факт, что родители, даже любящие, разрешили бы ей оставаться дома, будь даже этот колледж через дорогу. Это система воспитания и если мы ее не понимаем, то это не значит, что она не имеет права не существовать. По большому счету, если бы и случилось такое счастье и девочку приняли бы в колледж ближайший (а у девочки через опеку была бы куча "достоинств", которые колледжи учитывают - типа той же самой принадлежности к меньшинствам, выгнана из дома, христианская семья в анамнезе, поддержка могла бы быть опять же организована через опеку, через рекомендации школы), то таким же образом она могла бы туда ходить и из дома опекунов или тех, кто ее принял.
Вы пытаетесь судить менталитет, который ну совсем другой. Там глубоко верующая семья, которая и сама воспитана, и детей воспитывают в том, что принадлежность меньшинствам это чуть ли не смертный грех. И вот дочь приходит и сообщает родителям, что она принадлежит к этим грешникам. Дочери было 17 лет на момент признания, у нее был уже достаточный опыт житья с родителями и знание их убеждений. Я не знаю чего дочь ожидала, если знала, что там все так жестко и непоколебимо. Мне не понять родителей, потому что у меня, как и у вас, я думаю, уровень толерантности и восприятия таких вещей совершенно другой. Но мы не можем переносить этот уровень толерантности на других людей. Что мы можем делать, так это сообщать о незаконном поведении родителей в обращении с несовершеннолетней, потому как несмотря на их убеждения существует закон, защищающий его/ ее права вне зависимости от его склонностей. А там, судя по всему, никто этого не сделал. Что меня немеренно удивляет.
Kosh, то есть, теперь вам не понять родителей, но дочь понять должна была?
Колледж, кстати, зачастую (не всегда, конечно) как раз таки аналог нашего техникума, и есть муниципальные колледжи, которые выбираются как раз по принципу расположения, ибо не особо престижны, зато недороги и дают какие-то возможности.
И вот это "чего она ожидала" - это так-то виктим-блейминг.
Bijou, Знаете,с вами даже перепалка приятна))) вы не переходите на личности и не цепляетесь дальше, хотя исходя из наших обменов сообщениями выше вполне можно было раздуть небольшой, но такой себе скандальчик)) спасибо))
Имелось в виду то, что дочь росла в этой среде и знала родительские больные мозоли. Я конкретно эти мозоли и такую оголтелую зацикленность на вере не понимаю, но у каждого из нас есть своя вера и свои мозоли, надавливание на которые делает нас крезанутыми. Если девушка знала, что родители по вере своей не способны принимать меньшинства, считая их ну скажем дьявольским отродьем, то было бы несколько самонадеянным ожидать, что родители переобуются на ходу и ее погладят по головке. Конечно, она жертва в любом случае, родители вполне могли взбелениться, но не имели прав выгонять ее и таким образом пренебрегать своими обязанностями по отношению к несовершеннолетнему. Но повторю то, что писала выше - осуждение их, наказание и защита жертвы должны быть по закону. Если бы жалеющие ее люди додумались сообщить в опеку, то, может, все сложилось бы по другому - девушке и стипендию бы выделили, и как то с подработкой решили вопрос, и уж в какой-нибудь пусть и захудалый колледж она попала бы. И родителей бы вздрючили сначала по закону государства, а потом по божеским законам через общину их.
Да, я знаю о колледжах муниципальных, но даже если бы она туда поступила, то ситуация с проживанием у родителей и ужинами могла бы быть ровно такая же, как и та, в которой она оказалась - никакого содержания, никакого проживания детям после 18 не полагается, родители предпочитают отправить чадо вон. Кто побогаче, те оплачивают учебу и проживание отдельное. Детям родителей победнее приходится работать, ну или как мы читали в предыдущих топиках, платить родителям арендную плату за проживание в их доме. С тем же успехом она могла жить в доме опекуна или родителей друга.
Kosh, а что а что надо было извиняться дочери? Она сообщила родителям о своей бисексуальности, и за это ее выгнали. О каком бунте идет речь?…
Kosh, нет, именно Сифилисом, поэтому всех так и бомбануло.
Kosh, не факт еще, что его сперматозоиды еще способны к оплодотворению. Хорошо бы он в этом просчитался. Опять же, как долго он прособирается найти себе фертильного возраста женщину, а что он, собственно, сам ей может дать? Не думаю, что там очередь выстроилась.
nemodnaj, хех, у него стартап, дом и деньги, типа. Судя по топику, ЧСВ до небес и считает себя ценным призом. К женщинам отношение потребительское. Нормальную точно не найдет. Но ему ж надо молодое тело, всего лишь. С таким подходом, найти кого нить не проблема
11101971, ха, ну у него высокий риск найти ту, которая ему родит, потом бросит и разденет на приличные алименты и еще собственное содержание.
nemodnaj, Аминь)))
nemodnaj, И это будет то, что он заслужил.
Я тормоз :)
Он имеет право хотеть ребенка. Они вместе должны были найти выход из этой ситуации
elena_fon_dokuchaeff, так кто ж его осуждает за это? Осуждают за свинское отношение к женщине с которой прожил столько лет и которая вкладывалась в его нынешнее благосостояние. И за лицемерие. Ребенка захотел? Ну так сурмамы есть. Но чувак этот вариант даже не рассматривает.
11101971, тригернуло его, когда у нее наступила менопауза! Пусть подает в суд и делит совместно нажитое🤬
Misa, да, я б почитала историю со стороны женщины, как она его раскулачила. А не вот этот поток сознания. Еще и наглость имеет в публичное пространство историю вывалить в расчете на сочувствие
11101971, но в панаму ему там заслуженно насовали, это приятно😁
Misa, интересно что дальше было. Верно выше написали почитать бы историю жены. Кровь она с ним вместе сдавала чтобы выжить.
MisGala, Да, я даже сходила по ссылке почитать там комменты. Все солидарны с основной массой стилетниц, что мужик - первостепенный *уудак. Я бы тоже хотела почитать историю женщины, но она наверняка очень грустная. Прожить 25 лет с мужчиной и выяснить, какой он эгоистичный подлец - это тяжело(((
Misa, не представляю, зачем он написал этот пост - неужто реально думал, что комментаторы его поддержат?
Bijou, такие обычно совершенно искренне считают себя самыми-самыми,а остальные должны им только ноги мыть и воду пить
Bijou, а он просто не думает, что может быть неправ и уж тем более неинтересен! У меня коллега такой есть: около 50, обычная внешность, после работы — сразу домой, из развлечений — комедийный сериал по подписке, просить что-то сделать нужно раз десять, пока самой не надоест, постоянно считает чужие деньги и возмущается состоятельностью остальных, удивляется, как это я после работы в кино, театр, на выставки хожу, это же дорого и поздно дома оказываюсь. Женат, дети уже взрослые. И вот недавно он мне рассказывал, что молодые девушки выбирают мужчин его возраста, потому что с ними интересно и они многое могут дать. И что не встречается он с молодыми только из-за жены, такой вот благородный! И он прямо уверен, что на него очередь из молодых и красивых (потому как он реально про девушек говорит: эта толстая, у этой зубы кривые, эта мышь серая) будет стоять.
Call Me Ishmael, бывают же такие фантазёры придурковатые)))
PBO, я на него смотрю и не могу поверить всегда, что он серьезно. Но там реально непробивемый чувак. Уверен, что харизматичен и интересен. При этом у него все истории делятся на три типа: 1. как съездил на дачу/ к тестю, что там чинил; 2. как сэкономил (акции, купоны в интернете, похожий товар на вайлдберриз); 3. пересказывает сериал; 4. краткий обзор политики и как нужно было действловать. Считает, что любой молодлой девушке это будет интересно.
Call Me Ishmael, прямо хочется в лицо спросить, что именно он может дать, и почему тщательно скрывает это от коллег )))
11101971, надо разговаривать, словами и языком. Билогические дети это же от сурмамы тоже. Она предлагала усыновить.
Я его понимаю. Это триггер, что жизнь пошла впустую, и после себя он ничего не оставит
elena_fon_dokuchaeff, ну так он там походу за естественное зачатие топит. Где там вообще написано, что он намерен что то обсуждать? Поставил ультиматум- и на выход. А у него, типа, новый этап в жизни начался. Почитайте, по каким критериям он эту спутницу жизни выбирал. Видно же, что мужик редкостный *удак.
А дети, такое ощущение, там вообще дело десятое
А он что, граф, король? Что он после себя собрался оставлять? Вот под эту надуманную причину и пытается подвести свой мерзкий поступок. Уж лучше бы просто разлюбил. А то вдруг в 60 лет детей возжелал. А няньчить их он готов? Или не царское это дело. Помню как муж моей знакомой говорил: сделай же с ней что-нибудь, чтобы она не орала, когда у ребёнка зубы лезли. Другим отцам не жало после работы и перед следующей ночью качать детей, а этот хотел, чтобы жена волшебную палочку достала.
Матильда (Гость), а вот взял и возжелал.
Да, в нынешнее время иметь детей видимо привилегия только для графов
elena_fon_dokuchaeff, он ей говорит: хочу завести детей, с тобой жить не хочу, у тебя месяц, чтобы съехать. Она ему - давай это обсудим? Или как вы себе представляете?
Bijou, дикая история , на самом деле. Очень тяжелая
Но я его понимаю в желании иметь детей.
И женщине - зачем жить с таким, кто ее выгоняет и не хочет с ней жить? Лучше развод. И , ясное дело, хорошее материальное обеспечение, отступные.
elena_fon_dokuchaeff, так тут вишенка на торте, что чувак искал лохушку, чтоб жила с ним, но никакой женитьбы. Вместе его бизнес поднимали, но ключевое сово- ЕГО. Его бизнес, его дом, его деньги. Теперь у него новый этап- он теперь ого-ого, при деньгах. Зачем ему страя калоша с менопаузой?. Не для такой наш цветочек расцвел. Какой такой развод и раздел? Бывшей предложено собрать чемодан и в течении месяца освободить жилплощадь. Хотел бы только детей, оставил бы бывшую нянькой. Но нет, этому молодуху подавай, он жеж орел еще.
А бывшей от мертвого осла уши. Ничего он ей платить не планирует. Считает, что раз менопауза у нее- то все, можно и в утиль по закону. Потому и про детей что то там лопочет, оправдашку себе нашел.
ЗЫ: надеюсь женщина наймет адвоката и спесь с него собьет
elena_fon_dokuchaeff, так вы о чем предлагаете ей договариваться? О деньгах? Так соль ситуации не в деньгах вообще.
elena_fon_dokuchaeff, у него триггер не что ничего не оставит, а что все стареет вокруг. (с) В том числе и жена. Вот решил найти молоденькую, которая ему еще и ребенка родит, чтоб его жизнь омолодилась. А старая подруга что, она свою функцию выполнила, можно и в утиль. Больше ничего в этой истории нет, кроме запредельного скотства, эгоизма и неблагодарности.
Но да, каждый имеет право быть сволочью. И так же каждый имеет право сказать сволочи в лицо, что он об этом думает.
Вынуждена была работать стриптизёршей и на кассе в маке. Рука-лицо, как говорится.
Подруга пришла в дом жаловаться на травлю дочери, но начала орать, чтобы выметались из её дома
Последний мужик просто козлина. Сдавали вместе плазму на его стартап, отказывал ей в ребёнке, чтобы он не помешал бизнесу, а теперь попросил её съехать, чтобы не мешала она. То, что она, в своё время, выбрала не рожать, а поддержать партнера, которого возможно любила- не считаю её дурой, считаю его козлом.
Меня не удивляет, когда человек доверяет своему партнеру, встаёт на его сторону (в адекватных ситуациях, речь не о уголовно наказуемых делах), поддерживает его и идёт на какие-то уступки. Так и должно быть в нормальных отношениях. И пипец как меня злит, когда доверие преданность партнёра используют, а потом выкидывают
Rockfall, подруга сомневалась, возможно, козел не признает, что она все же хотела детей, чтобы не выглядеть совсем упырем😬😬😬😬
Misa, сомневалась и выбрала партнёра, который не хотел. Это нормально. Она же не должна была решить Лучше щас вот уйду от того, кого люблю, с кем мы строим отношения, рожу на всякий случай от кого-нибудь - вдруг потом всё таки захочется. Что будет если так и не захочется, а ребёнок уже есть - думать не хочу, я такие примеры вижу.
Этот урод был очень последователен в своём нежелании, а тут выгоняет просто. Убл#юдище. Просто в хвост и гриву использовал верного поддерживающего партнёра (я хрен знает пошла бы я сдавать плазму ради стартапа моего мужика) и сказал давай пока. Разойтись можно было по-хорошему, если так хотелось. Но ведь показательно, что он не рассматривал суррогатное материнство с ней, хоть и говорит о своём наследии, т.е. , как бы с его слов, важно лишь семя щас оставить. Нет, хочется, видимо, помоложе тело просто рядом
Rockfall, с одной стороны, это нормально, но с другой - надо в первую очередь выбирать то, что надо тебе, а не кому-то другому. Вероятно, ее желание быть с этим мужчиной было сильнее желания материнства. Но да - он уже ее в этой истории не рассматривает, уже к тетке помоложе готовится, а этой милостиво разрешил месяц пожить🤬🤬🤬 Надеюсь, она не утрется тихонько, а потребует часть его успешного бизнеса😡, да и дом можно поделить
Rockfall, да плевать ему на наследие. Он же так и пишет- ой, вижу что все вокруг меня стареет. Ему собственно это и не нравится. Полагаю, что не так уж и ребенок ему нужен, как молодая телка рядом.
Misa, ну если бы она их действительно хотела, то нашла бы способ стать матерью. Он же не единственный мужчина на Земле)
Мужик из 4 истории тварь. А на мамашу из 2 истории нужно вызвать службу опеки, пусть покопаются. Раз мамаша неадекват, может там на самом деле все хуже
Показательно, на мой взгляд, что выгнал он ее после того, как она сообщила ему о наступлении у нее климакса. Возможно, у него сформировалось неприятие ее как женщины именно после наступления климакса. Самое простое в этом случае для него оказалось просто выгнать неприятный для него элемент. Он не просто тварь, он урод.
Да, тварь. Определенно.
Почти все истории выглядят неправдодобно. Родители шесть лет не желали слышать о дочери, но вспомнили о ней вскоре после того, как ее не стало. И двух месяцев не прошло. Выглядит сюжетом из мелодрамы. В имя Сифилис не верю, такую историю можно придумать только спьяну. Про мать-наркоманку - в принципе, все довольно заурядно и понятно, тетя, усыновившая племянников, тварью быть не может. А последняя история....ну, не знаю. Мужики часто бросают жен, когда дело к пенсии, но ради какой-то конкретной молодухи. А тут...где молодуха-то? Уйти в никуда? Очень не похоже на правду. Да и ребенка он мог прижить на стороне, если уж так захотелось, не разводясь. В общем. не верю. .
Matt, возможно там и молодуха уже есть, о ней просто скромно умолчали
lu_81, в мечтах этого чувака молодуха уже явно давным-давно поселилась) Но ведь в том-то и дело что мечты далеко не всегда не равны реальности) Каким-нибудь известным актёром/музыкантом он явно не является, значит полностью отсутствует вероятность того что молодуха, скажем, видела его молодым и красивым в каком-либо фильме и влюбилась. Следовательно молодухи ему могут быть доступны только либо те, которые от проституток отличаются лишь тем что открыто себя таковыми не позиционируют, либо инцелки, которые у своих ровесников не котируются. Да и то далеко не факт что любая из них согласится ему дать) Конечно вполне вероятно что ему и этого вполне достаточно. Но не менее велика вероятность и того что ЧСВ у чувака заоблачное и подавай ему не просто молодуху, а барышню уровня условной Девы Кассель))) Так что да, немалая вероятность того что от своей подруги жизни он ушёл именно что в никуда - как минимум она имеет место быть) Как и также немаленькая вероятность того что по репродуктивной части у него ситуация совсем не безоблачная. Смешно, конечно, про "врач сказал ему что он будет далеко не первым отцом в годах") Официальным - естественно, но вот точно ли биологическим?) Или "похож ведь на Капкова, а нянчит Виторган")))
PBO, зависит от количества у него денег, в бескорыстную любовь молодых женщин к старперам я тоже не верю
Многие родители называют , как им кажется умилительным именем, типа Филлипок, но на самом деле самоутверждаются уничижая потомство. Но эта просто варвар, ее нужно к ответственности привлекать. Должно быть наказуемо на государственном уровне.
Не обязана и не тварь, если старшй ребенок не хочет видеть. А младших стоило представить мать как мать, дать общаться как со второй матерью. Опеку ни в коем случае не отдавать. За такие "ошибки" расплачиваются всю жизнь.
stillus, вот мне интересно, зачем тетке создавать себе проблему в лице вновь появившейся мамашки? ХЗ что у этой бабы в голове. Может снова в загул уйти, может детьми манипулировать. А ей потом все разгребай, нанимай адвокатов, психотерапевтов и &. И, главное, зачем детей мучить этими качелями? У биомамы был шанс- она его упустила. Теперь пусть, в кои веки, о детях подумает. Потому, что это общение нужно исключительно ей. Старший ее знать не хочет, младшие- не помнят и живут нормальной жизнью.
Все правильно автор топика сделала, что теткой представила.
11101971, согласна. Автор этой истории вообще святая женщина - в таком юном возрасте взвалить на себя заботу о троих племянниках, которых мамаша, судя по всему, настрогала просто потому, что забила на предохранение. Она имеет полное право не слушать, что несут родственники, которым удобно быть хорошими за чужой счет.
Misa, вот да, бесят эти родственники со своим ОЦМ. Легко быть добрым за чужой счет.
11101971, она в любом случае уже включила ее семью , сказав, что это тетка для детей. Я же предположила , что сказав девочкам, что это их мать , она избежит последствий лжи в будущем, и не станет заставлять ребенка мальчика лгать и подыгрывать. Он же итак с обидой на нее живёт.
stillus, так ведь речь не о том, как донести до детей ситуацию с усыновлением. Думаю, там психологи с детьми работали и все грамотно разрулили.
Речь о том, какое место в их жизни и семье будет занимать биомать. Вторая мать- это не то же самое, что и приходящая тетя. Мать у них сейчас одна- это автор топика. Зачем ввергать жизнь и психику детей в хаос, отдавая какие то права нестабильной наркоманке с судимостью?
11101971, ,верно, не надо
Женщине надо было себя обезопасить и заключить брак еще 25 лет тому назад, сейчас спокойно развелась бы и забрала половину имущества. Сейчас все же можно добиться справедливости с адвокатами, но будет сложнее. Мужчина действительно похож на нарцисса, климакс, больше не нужна, выкинем
tsarn, так она же шведка, у них так принято, жить пару десятилетий без росписи)) а оказалось, что хоть ты шведка, хоть русская - перед фертильностью все равны :)
потому-то меня всегда и веселят эти камни в огород российских женщин, которые вот прям мечтают выйти замуж, привязать к себе штаны, не то что эти прогрессивные и независимые европейки. поимела жизнь прогрессивную европейку.
nify, так у шведок имущественные права будут защищены и без официального брака, но тут дело-то происходит не в Швеции, поэтому не очень понятно, как будет делиться имущество. Мужик, похоже, считает, что женщине он этой ничего не должен.
nify, так в посте же и сказано что она в загс его не тащила. То что она с ним жила совсем же не означает что она вот прям стремилась привязать его к себе. Её нынешние претензии к нему явно носят именно что финансово-имущественный характер. И фертильность - дело десятое, первостепенным тут является то что конкретно эта женщина не смогла вовремя распознать что чувак имеет не только потенциал к успешному бизнесу, но также и изрядную долю гнильцы(((
PBO, увы. Она настолько ему доверяла, что ушла с работы! Нет, все-таки такое бескорыстие мне не понять - это ну очень опрометчиво.
Добавить комментарий