Сегодня рашн эдишн выпуск) Орфография авторов сохранена.
1)Тварь ли я, что не поделилась мороженным с бабушкой?
Эта история реальна, она произошла со мной вчера, ближе к вечеру. В холодильнике лежало мое мороженое, и бабушка подошла, взяла его и начала распаковывать. Я сидела рядом и сказала, что оно мое. Бабушка начала говорить повышенным тоном, что, мол, жалко что ли для бабушки. Я ответила, что жалко-не жалко, а было бы хорошо спросить разрешения. Бабушка бросила мороженое мне на стол и ушла.
Я бы и забыла об этом, но утром это опять всплыло. Бабушка начала обращаться ко мне подчеркнуто вежливо и делить все вещи на мое и твое. Я попыталась с ней поговорить, но бабушка не стала меня слушать и начала кричать, что разговор закончен, и что я еще её вспомню. И теперь я в легком недоумении, так как считала, что я права. Я бы с радостью дала мороженое, если у меня спросили бы разрешения. Но теперь я считаю, что была неправа. Лучше было бы дать это мороженое и избежать ругани.
2) Тварь ли я, что не хочу делиться бабками от сдачи квартиры?
И так, суть вопроса вот в чём. У меня (ж30), пополам с сестрой (ж 17), есть квартира в совместной собственности, после смерти мамы досталась в наследство.
Когда мамы не стало - мне было 15, сестре 3, под опеку взяла нас семья маминого брата, но по факту, пол-года я жила у маминой подруги, пока закончила школу, потом в общежитии. Квартиру эту родственники сдавали, за очень небольшие деньги, мне от сдачи ничего не доставалось. Бремя содержания меня не лежало на плечах моих родственников поскольку я жила самостоятельно. Я приезжала раз в полгода- на зимних каникулах и на лето. Но не на отдых, а помогать - они занимались полями и лишние руки были необходимы.
Небольшие накопления, которые были у мамы - остались тоже мелкой, потому что первые три месяца ничего не платили, золото мамино поделили тоже. Ну как поделили - мне осталось одно кольцо и цепочка, как память - остальное переплавили и сделали мелкой широкую цепочку и образок.
Всё я пишу, для понимания, что мелкая никак не была обделена.
Я закончила учебу в 2014 году, приехала домой, и ремонтировала квартиру, капитально - начиная от смены прогнивших полов, заканчивая канализацией, всё за свой счёт, помочь с ремонтом мне отказались (и физически, и материально). Последний раз мы с мужем брали кредит на ремонт коридора и прихожей, он ещё не выплачен. Сейчас я нахожусь в декретном отпуске, соответственно, финансы слегка посыпались. Мужа перевели в другой город, я с ребенком поехала с ним, квартиру раздора пока закрыли. Однако стоимость сдачи покроет затраты на кредит, который закончится через год.
Поговорила с сестрой, она не против, но при разговоре с теткой выплыло, что я тварь, потому что сестре поступать, и деньги ей не лишние совсем, и квартира в совместной собственности. Я возразила, что если бы мы не вложились туда на ремонт, её бы и за тысячу рублей никто не снял, и кредит на мне как висел, так и висит.
3) Тварь ли я, что не разрешаю своей матери пользоваться нашей дачей?
Я (Ж36) и мой муж (М39) не разрешаем моей матери (Ж71) ничего сажать на нашей даче и не даем находиться на нашей даче без нас, и когда сами ездим на дачу, берем ее с собой не всегда.
Предыстория такая. Когда мы с мужем еще только начали отношения, моей маме досталась в наследство дача и она стала нас звать туда "отдохнуть". Дачный дом в одну комнату и кухню, в доме только электричество, а вода, туалет и летний душ на улице. Для отдыха лавочка у дома, вся остальная территория занята культурными растениями (овощи, ягоды, съедобная зелень, цветы, кусты, деревья, виноградник). Мама всегда мечтала о огороде (она и выросла в поселке в частном доме с огородом, скучала по этому) и занималась им с фанатизмом.
Нам "отдых" на этой даче удовольствия не доставлял. Мы не горели желанием работать в огороде и нам не нужен был этот мамин урожай ценой неудобств, траты времени, сил и расходов на дорогу. А кроме работы там делать было нечего, только аккуратно ходить по узким дорожкам (и упаси бог, что-то задеть/наступить/повредить!), сидеть на лавочке или в душном тесном домике. Ночевать там было совсем некомфортно в маленькой комнате, почти впритык к маме.
Мы просили маму выделить какой-нибудь кусочек для установки беседки, мангала и качелей, и просили разрешить сделать пристрой к дому (все за наш счёт, конечно), она отказывалась. Говорила, сначала внуков родите, тогда сделаем все
Мы не стали ждать рождения детей и выполнения обещания мамой, а поднапряглись купили большой участок с недостроем, достроили дом (влезли в кредиты, расплатились, все сами). Оборудовали как хотели: 2этажный дом (4 комнаты и кухня) со всеми удобствами, во дворе большая детская площадка (сейчас у нас 2 детей), мангальная площадка, места для отдыха: под крышей большой стол, кресла, всякие садовые качели, баня, газон, большой и маленький надувные бассейны. Неприхотливые цветочки, плодовые деревьедя, по периметру плодовые кусты и съедобная зелень. Это много ухода не требует, не трудно. Овощи не сажаем.
Мама была очень недовольна тем, зачем нам своя дача, когда есть ее. И недовольна тем, что мы перестали ездить к ней помогать. Обиделась, что не помогли с теплицей, у нас тогда не было ни денег свободных, ни времени.
Потом умер отец, который ее всегда возил на дачу (но он никогда там не оставался и не помогал), мама не водитель. Ей пришлось ездить на электричке/автобусе. Мы отказались ее постоянно возить на дачу. Тут мы тоже были окрещены мудаками, две машины в семье, оба водители, а маму не возим, и не важно, что у нас работа, дети, своя дача совсем в другом направлении от города. Мы только иногда ее урожай перевозили. Урожай ее нам был не нужен, мы не брали (не хотели брать после ее упреков), она обижалась (для кого я старалась, надрывалась).
Вскоре мама сдала здоровьем, ей стало тяжело туда ездить самой и она свою дачу забросила. Мы стали иногда вывозить ее подышать свежим воздухом на нашу дачу. А у нее еще с первого приезда (давно, еще до смерти отца) глаза загорелись, как много у нас неосвоенной территории, которую можно засадить (газон перекопать, бассейн убрать, все лишнее постеснить). Громко осуждала, что мы используем дачу "не правильно".
Нам пришлось пресекать мамины попытки сажать что-то на нашей даче, даже "чуть-чуть с краешку", прекрасно понимали к чему это приведет. Она и без разрешения вначале умудрялась тихой сапой насажать кое-где цветов и рассады овощей (в том числе вплотную к детской площадке). После этого пришлось проявлять бдительность и маму одну не оставлять (обещания с нее брать бесполезно, плавали, знаем). И на это она очень сильно обижается, часть родни и знакомых считают нас мудаками, что лишаем маму возможности заниматься любимым делом, ее единственной радости на старости.
И берем мы маму с собой на дачу не каждый раз. Нам все-таки хочется иногда отдохнуть на своей даче без нее. А еще к нам на дачу иногда приезжают друзья и мамино присутствие "не в тему". Тоже обиды и тоже мы мудаки, лишаем маму не только любимого занятия, но и просто отдохнуть на свежем воздухе среди зелени. А других возможностей у нее нет (есть старший сын с дачей, но до него 4 часа езды и ей там не очень рады, другие родственники с дачами/деревнями тоже ее не зовут/далеко/сама не хочет). Мудаком больше меня называют, мама же моя.
Еще один очень большой случай обиды. Приезжали из другого города в гости родители мужа и останавливались у нас даче и оставались на нашей даче без нас. Но они даже цветы дома на подоконниках не выращивают и я знаю их, как людей, которые не хозяйничают не у себя без спроса (что нельзя сказать о моей маме). Мама очень сильно обиделась, что я не возражала против чужих родителей, а родной матери не разрешаю.
Нам некоторые говорят, что мы должны продать старую мамину дачу и купить ей дачу рядом. Но вкладываться в это финансово и лично мы не готовы, не хотим, а без этого не получится. И личное точно все ляжет на нас.
Добавить надо, что детей на мою маму мы не вешаем, нянчится она с ними не часто (от общения с внуками быстро устает) только по своему желанию или у нас на даче. Финансово маме помогаем и мы и старший брат, лично почти не помогаем, если надо нанимаем клининг, ремонтников итп.
4) Тварь ли я, что «отдыхала» на даче своих родителей?
Я (30Ж) сижу в декрете с очень активным ребенком (1,5 года). Мой ребенок способен за пять минут перевернуть вверх дном весь дом, если ему это позволить- выкинуть все из шкафов, до чего сможет дотянуться, влезть в кошачьи миски, найти неосторожно оставленную посуду и кидать ее (разобьется или нет?). По этой причине у нас с мужем (32М) дома все шкафы и окна закрыты на замок, как и двери в кухню и ванную, потому что наш ребенок за две минуты, что я провожу в ванной, способен влезть куда угодно и устроить беспорядок. Такую роскошь, как помыть голову, я могу себе позволить только когда муж дома и присматривает за малышом, что он всегда делает без проблем. Я благодарна ему за помощь, но он тоже, как и я, устает и хочет немного побыть в тишине и покое. Поэтому я и согласилась поехать на родительскую дачу.
Мои родители уезжали в отпуск и попросили меня остаться на их даче и присмотреть за их сыном , моим братом (12М) и бабушкой (80Ж). Брат имеет талант вытворить на ровном месте какую-нибудь дичь, например, по приколу поджечь в ванной в деревянном доме опилки, разрисовать помадой стены или измазать клеем дверные ручки. Т.к. бабушка пожилая, ей было бы сложно за ним следить, а мне предоставилась возможность устроить мужу отдых от нас, да и вообще, ребенок целый день на свежем воздухе- красота!
В общем-то, наше пребывание прошло хорошо. Пока не вернулись мои родители и мама не начала мне предъявлять за то, что я повесила все обязанности на бабушку, не следила за своим ребенком, а только весь день сидела в телефоне. Вот тут я охуела, конечно.
Как было на самом деле? Как я и писала, ребенка нельзя оставить одного ни на пять минут, тем более на чужой даче, где нет замков на шкафах, а значит, ребенок имеет возможность выкидывать оттуда вещи (крупы, садовые инструменты, посуда, одежда). Во дворе я вообще не могла от него отойти ни на шаг, ведь он мог убежать, пораниться. Говоря, что от моего ребенка вообще нельзя отвлечься ни на минуту, я именно это и имею ввиду- я буквально ходила за ним по пятам, и мне приходилось даже брать его с собой в ванную комнату, потому что ни бабушка ни брат не хотели присматривать за ним и пары минут. Я их не виню, он правда очень активный. Ребенок может максимум на минут 10 залипнуть на игрушку или мультик, тогда я могла «сидеть в телефоне»- успевала прочитать пару постов на Пикабу иногда. Но таких спокойных моментов в течение дня было очень мало.
В итоге, свободного от ребенка времени у меня было часа 2-3 днем во время его сна и полтора часа между тем, когда я уже уложила спать малыша, но еще не легла сама. В это время я готовила для всех еду (обед и ужин на день-два, завтрак мы готовили каждый себе отдельно), занималась стиркой и развешиванием всех вещей в доме(в деревне есть стиральная машина), мойкой посуды за всеми, а также иногда убиралась. Вот по последнему пункту я действительно могла вести себя как мудак, т.к. для меня достаточно пару раз в неделю пропылесосить-помыть пол, почистить сантехнику и кухню. Моя мама уделяет уборке время каждый день, у нее идеальная чистота. Я так не могу. Кроме того, после всех дел и присмотра за ребенком мне хотелось выделить на отдых хотя бы час днем и полчаса вечером, посмотреть сериал, почитать. Так что у меня была возможность убираться чаще, но вместо этого я отдыхала. Еще важно уточнить, что всю еду, кроме круп и приправ, я закупила и привезла сама.
Что делали мои родственники, если не готовили еду, не стирали и не убирались? Брат не делал по дому совсем ничего, но его никогда не заставляли помогать никому, хотя, конечно, в 12 лет можно было и пропылесосить помыть раз в неделю. Когда я была в его возрасте, наши родители всегда просили меня убираться дома по будням хоть раз, а так же нести дежурство по мытью посуды наравне с ними, к нему таких требований у них нет, ну да ладно.
Бабушка занималась огородом в одиночку. Тут надо пояснить, что на всех немногочисленных грядках стоит автополив, они были прополоты до отдыха и в целом, я совершенно не понимаю ничего в огороде, но думаю, ничего с парой кустов огурцов-помидоров не случилось бы за неделю, но бабушка всегда любила огород и цветы, выращивала их в колхозном масштабе, когда у нее был свой дом, а после переключилась на дачу моих родителей. Бабушка всегда сетовала на родителей, что они сажают мало всего. На огороде бабушка проводила час утром и час вечером, и тут тоже я могла поступить как мудак в том, что не предложила ей свою помощь. Но я не понимаю, что срочного необходимо делать в огороде именно в эту неделю, ведь грядки поливаются автоматикой, а парочку срочных дел по огороду родители оставили на меня, когда уезжали, и я их выполнила. Помимо часа утром и часа вечером остальное время бабушка проводила перед телевизором в своей комнате, закрывшись от нас с братом и правнука. Мы почти не видели ее все это время. Она пожилой человек, и уставала от огорода, но никто не просил ее присматривать за ним, скорее, она занималась им, потому что всю жизнь до продажи собственного дома содержала огромные плантации всего, что возможно, и теперь ей хочется привести в идеальное состояние огород родителей.
И вот, по приезду домой мне звонит мама и сообщает, что я никому не помогала, повесила своего ребенка и все дела по дому на родню, пока сама отдыхала и сидела в телефоне. Сама она сделала такие выводы или ей так преподнесли информацию я точно не знаю, но думаю, что все-таки бабушка или брат могли описать ситуацию так, как видели ее они. Я не понимаю, чем заслужила тот ушат упреков, который на меня вывалили - я была единственным человеком, который кормил, обстирывал семью и убирался все это время, так что я вот уже неделю не могу отпустить эту обиду и все время думаю о том, тварь я или нет.
39 лет, полтора года в разводе, полгода до этого уже не жили вместе. Есть сын, ему 13 лет, очень самостоятельный ребёнок. Разводились без скандалов, просто мужу предложили работу в другой стране, контракт на 5 лет, я без знания языка, а значит и без работы отказалась поехать с ним. С сыном говорили, он тоже не захотел ничего менять. Так что 2 года мы живём вдвоём.
Раньше домашние обязанности в семье распределялись поровну между мной и мужем: он готовил в будни, я в выходные, на мне стирка-глажка, он покупал продукты, уборка совместная и т.д. Сын лет с шести помогал с уборкой, во втором классе начал сам готовить, сначала что-то простое, типа омлета в микроволновке, потом блюда усложнялись, в 9 лет мог испечь блины, которые ни я, ни муж никогда не готовили. Никто его не заставлял, ему самому нравится, ищет какие-то новые рецепты, покупает необычные продукты, специи. Даже кухонная техника покупалась под желания сына: пароварка, гриль, соковыжималка, вафельница, навороченный миксер, духовка (сын не очень дружил с газом сначала, поэтому поставили газовую варочную панель и электрический духовой шкаф именно для него) и прочее.
За 2 года закупка продуктов и бытовой химии перешла к сыну: раньше он говорил, какие продукты нужны ему для очередного кулинарного эксперимента, но сейчас я просто кладу в корзину товары, он добавляет своё и оплачивает (у сына есть доступ ко всем моим приложениям с доставкой). И если сначала он мог сказать "Рис для плова в этом магазине со скидкой, давай возьмём пачек 5? " или "У нас корм для кошек и бумага туалетная заканчиваются", то сейчас он просто покупает нужное. Получает доставку и разбирает пакеты тоже он. Готовит больше сын, я могу приготовить ужин и обед на следующий день пару раз в неделю, но чаще я прихожу с работы к готовому ужину. Причём он не стесняется своей готовки, к нему заходят друзья, он их кормит и получает заслуженную похвалу) У нас сразу было заведено - кто готовит, тот наводит после себя порядок, так что уборка кухни чаще всего на сыне. В остальной квартире обычно так: в течение недели в своих комнатах убираем сами, в выходной тратим пару часов на общую уборку, я мою ванную и туалет, сын протирает пыль и пылесосит в жилых комнатах и коридоре. Стирка и глажка на мне, посуду моем в посудомойке, но обычно я загружаю после ужина пару тарелок, всё остальное после готовки сын уже сложил, а достаёт посуду сын уже на следующий день. Лотки за кошками моем по мере загрязнения, по очереди.
С прошлого года сын решил сам покупать себе одежду. У нас и раньше он выбирал вещи, мы с мужем просто озвучивали сумму, которую он может потратить, и оплачивали. Сейчас он или стесняется ходить с мамой в магазин, или просто считает себя уже достаточно взрослым, но я ему доверяю и не вижу в этом проблемы.
Я даю сыну деньги на карманные расходы, плюс после получения алиментов перевожу 10 тысяч, он сам решает как этой суммой распорядиться: может потратить на развлечения, фаст-фуд и концерты, может копить на дорогие желания. Сейчас копит на игровой ноутбук)
Мы достаточно близки эмоционально, сын рассказывает про конфликты в школе, дает послушать любимую музыку, можем вместе посмотреть интересный ему сериал или фильм. Обсуждаем его будущее в профессиональном плане, он пока не определился, ему нравится готовить, но не уверен, что хочет сделать это профессией. Решили, что в этом году пойдёт на курсы поваров при колледже, посмотрит/подумает. Иногда бывают и ссоры, какие-то недопонимания, но я стараюсь сглаживать конфликты, плюс у сына остались доверительные отношения с отцом, что-то обсуждается без моего участия. У него достаточно насыщенная жизнь вне школы и дома: общение с друзьями, спортивная секция, математические курсы, 2 раза в неделю ходит в бассейн, концерты и футбол во дворе. При этом мы много времени проводим вдвоём, можем просто погулять или покататься на велосипедах, ходим в театры (по моей инициативе), музеи (оба любители), на концерты его любимой группы (сейчас реже, чаще сын с другом). Часто ездим на выходные в другие города. Мы вместе обсуждаем планы на поездки, но в трех случаях из четырех сын организатор совместного отдыха: он заранее покупает билеты в музей на сайте, чтобы не стоять в очереди, ищет гостиницу по отзывам, а не по красивой картинке (как я), узнаёт есть ли в городе цирк или зоопарк (семейная традиция - ходить туда в каждом новом городе, пока сын из неё не вырос), если нет, то находит какую-нибудь страусиную или оленью ферму) Может сказать "Давай поедем в Калининград не в эти выходные, а через месяц, поездка будет в три раза дешевле". То есть он очень упрощает мою жизнь в финансовых и огранизационных моментах. Еще мы ходим в походы раз 5 в год, бывший муж приучил, чаще на день/два, но в этом году провели неделю в походе по Карелии, потом неделю в Питере. Закупкой походного снаряжения всегда занимался муж, в этом году это делал сын, он вырос из старого спальника, искал новый, изучал температурные режимы, плотность, советовался с отцом, сам покупал и мешок, и некоторые походные мелочи.
Большой текст получается, но я просто хотела дать примерное представление о нашей жизни, которую я до недавнего времени считала нормальной. Две недели назад к нам приезжала моя мама, мы живём в разных городах, общаемся по телефону, несколько раз в году бываем в гостях друг у друга. Но последние года четыре родители не приезжали ко мне, мы навещали их. Бабушка в курсе, что её внук готовит, никогда этим особенно не интересовалась. И вот она приехала на неделю и перед отъездом очень эмоционально высказалась о моих плохих родительских качествах.
Так получилось, что я готовила только в день её приезда, потом утром мама сама варила кашу, а обед, ужин и перекусы были на сыне, у него каникулы и больше свободного времени. На второй день её визита сын относил котов на ежегодную прививку (мы за пару дней до этого ходили в ветклинику вместе, но на прививки у нас нет предварительной записи, а очередь из 12 посетителей не стали ждать, коты очень нервничали при других животных, сын решил сходить в будни самостоятельно. По сути ему нужно просто донести переноску до соседнего дома и постоять рядом с врачом, пока проходит осмотр и вакцинация. У нас 2 кота живут уже 5 лет, всё походы к ветеринару проходили только с сыном, он котов в своё время подобрал на улице и очень ответственно относится к званию "Котопапы"). Потом сын ходил с другом за покупкой одежды и обуви к школе. Мама в этот день была на экскурсии, билет на которую ей помогал купить сын. В этот же вечер мы обсуждали покупку ручек, сын их часто теряет, поэтому закупаем коробками по 50 - 100 штук. Сын сказал, что выбрал ручки, они дороже раза в три, чем те, что мы обычно покупаем, но они удобнее, так что если он их купит, то выйдет за рамки бюджета на канцелярию рублей на 500. Я согласилась, перевела недостающую сумму, он сделал заказ ручек, карандашей, тетрадей, обложек и прочих нужностей. В один из дней мы обсуждали предстоящую поездку в Нижний, сын нашёл капсульный отель, очень хотел остановиться именно в нём. Плюс была речь о необходимости покупки нам новых велосипедов, сын сказал, что осенью будут большие скидки и он сам подберёт варианты, а потом мы вместе съездим, протестируем и купим. Были и другие эпизоды, обычные для нас с сыном. Но мама с этим категорически не согласна. Она сказала, что я плохая мать (это самое мягкое выражение), что сделала из сына замену мужа, спихнула на него свои родительские обязанности и ещё и горжусь этим. На всё мои возражения говорилось "Он мальчик, он не должен этим заниматься". А я не хочу, чтобы было как в родительской семье, когда отец пылесосит 2 раза в году, на 8 марта и мамин день рождения, к плите ни разу не подходил, даже чай сам себе не заварит, требует от мамы. И брат такой же, трое детей и постоянные бытовые скандалы с женой, потому что единственное, что он делает дома - приносит зарплату. Но мама сказала, что сын не помогает, на нём полностью вся забота о доме и о себе. Я ей отвечала, аргументировала всё действия сына, но всё равно после пятичасового скандала мама уехала, хлопнув дверью. И если в споре с мамой я считала, что права, то после задумалась. Поговорила с сыном, он сказал, что бабушка и ему "капала на мозги", но он не согласен с ней. Результат нашего разговора: сын доволен своей самостоятельностью (есть друзья, которые могут из магазина звонить маме с вопросом "Какой батон купить и можно ли потрать сдачу на чипсы", для него это странно); благодарен мне за возможность выбора (он может сходить на концерт группы, которая мне не очень нравится, или купить одежду, в которой ему комфортно, тогда как его лучший друг носить на в школу рубашки и брюки, купленные мамой, которые он ненавидит и старается быстрей порвать); ему нравится готовка, а какие-то блюда вообще я или не умею готовить, или они получаются не так вкусно, как у него; ему не очень нравится убираться, но он проводит в квартире больше времени, чем я, да и котов, которые активно мусорят и оставляют везде шерсть, уговорил забрать с улицы он, так что уборка это вынужденная необходимость; да и вообще, коты - это его зона ответственности, о чем мы с отцом его предупреждали сразу и он с этим полностью согласен; про поездки и культурные походы - у него получается быстрее найти нужную информацию, он старается для своего комфорта и интереса и не понимает, почему не должен этого делать.
И мне бы на этом успокоиться, но я просто зациклилась. Действительно получается, что сын загружен готовкой, закупкой продуктов и прочего для дома и котов, он помогает с уборкой, он сам покупает себе одежду, обувь и школьные принадлежности, в большинстве случаев именно он организует наш совместный досуг, он занимается финансовым планированием крупных покупок для себя, хотя я бы могла хранить эти деньги, чтобы у него было меньше искушений потратить на мелкие хотелки. И сына все устраивает. Но ему 13 лет, он ребёнок, он мальчик, многие его ровестники не делают и десятой части! У меня появилось огромное чувство вины, хотя сын и говорит, что всё в порядке, но получается, что я просто не оставила ему выбора, постепенно сгрузив это на него. Даже не задумываясь, что это неправильно. Мне удобно, сыну вроде тоже, но это действительно не детские обязанности по большей части.
Комментарии
Про последнюю историю, преследует чувство - не верю
ColdWinter, бывают уникумы:)
или мама страшная инфантилка и сын просто устал от жизни с бытовой дурочкой и волей-неволей взял свой быт на себя
а может и правда просто очень ответственный чел
первую историю не поняла,слишком много нюансов упущено
третья история-я понимаю даму.Причинение добра иногда очень сильно напрягает,также как и желание жить чужой жизнью
Имхо никто не тварь, зато токсичные родственники во всей красе. Все знают как надо жить, нарушают границы активно, огороды это вообще не знаю какое-то помутнение целого поколения. Надеюсь, что у следующих поколений будут более здоровые отношения, а так все почитаешь и у всех примерно одно и тоже, здоровые отношения кажется только у мамы с сыном в последней истории и кажется парень правда вырастет нормальным мужчиной, то и тут бабушка не смогла пройти мимо чужого счастья и бахнула свою бочку говна.
2. Все эти вложения в совместную собственность всегда приводят к конфликтам, к сожалению. Надо на берегу было договариваться....
3. Очень понимаю автора топика. Сил ей отстоять свои границы. Она достаточно делает для мамы, как мне кажется. Судя по описанию, мама человек сложный и достаточно авторитарный, понимаю желание отдыхать на даче без нее, какой бы сволочью автор темы себя не чувствовала.
4. Опять эта привычная схема - девочка по дому пашет по умолчанию, а 12-летний лоб привык, чтобы его обслуживали!
5. Не тварь, если всех все устраивает. Бабушку в сад.
Misa, по 4. истории - меня добивает мысль, что девушке достаточно просто благодарности за труд, или хотя бы традиционной реакции родни, что это - норма (такое распределение нагрузки). Но нет, надо было еще и подгадить ей.
Как в том меме - Все трудоголики и перфекционисты знайте, что вы плохо стараетесь!)
1. Слишком мало вводных. Скандал из-за ерунды - это грустно.
2. Никак не могу понять, почему люди не могут словами через рот договориться ДО того, как что-то сделают. Почему все думают, что их мысли телепатически передаются окружающим? Получается, девочка с 16 лет работает и полностью (!) себя обеспечивает.
"Небольшие накопления, которые были у мамы - остались тоже мелкой, потому что первые три месяца ничего не платили" - непонятно, кто кому не платил. Но то, что ребенку аж больше от мамы осталось, это, конечно, важно упомянуть. Чувств к сестре никаких. Благодарности к родственникам, которые сестру вырастили, тоже. Квартиру, поулчается, ремонтировали 9 лет. Можно было продать в том состоянии и купить что-то в три раза меньше, но поновее под сдачу, и все эти годы не тратиться, а откладывать.
3. Наверное, не тварь. Но мне грустно - не из-за дачи (тут понятно всё), а из-за отношения к матери в иных аспектах. Как говорится, ваши дети будут относиться к вам пожилым так же, как вы относитесь к своим родителям.
4. Не тварь, даже если и сидела в телефоне не полчаса в день. В следующий раз мама пусть иначе решает вопрос присмотра за ребенком.
5. Если всё описанное правда, то сын - единственный взрослый в семье. Мама ходит на работу и моет сантехнику, всё остальное на ребенке. Ей повезло, что у ребенка такая психика. В принципе, причина развода тоже указывает на некий инфантилизм, имхо.
Bijou, первые три месяца не платили сиротскую пенсию, потом все тетя забирала за обеих сестер.
Sculyaculy, если первые три месяца не платили сиротскую пенсию, почему деньги пошли мелкой, а не родственникам на прокорм детей? И потом же выплаты эти дошли до адресатов? Ну и не факт, что тетя забирала деньги старшей, когда та съехала через год. На чт-то же она жила. Про папу и его родственников ничего нет, кстати...
Bijou, согласна с вами в 3 истории. Плохое у неё отношение к матери. Вот так состаришься, муж умрёт, у детей свои семьи, а ты доживай свой век одна :(( По-хорошему, помогла бы она ей с покупкой новой дачи рядом
Lapushok, чтобы мать ходила к ней и говорила, как и что ей выращивать на участке и что за фигня эти ваши беседки? Очевидно же, что там с обеих сторон взаимные обиды и претензии, которые возникли не на пустом месте.
Lapushok, мать матери рознь. Эта мать не чует границ. Дочь заняла оборонительную позицию, потому что если такую маму в дом пустишь, то она через два дня ляжет между тобой и мужем и будет советы давать.
Lapushok, в посте написано, что покупка новой дачи очень накладно, они не потянут, у них двое детей, расходов, я думаю, хватает. А у вас такая позиция, что если родила, то дети должны с тобой до гробовой доски носиться? Навещать они бабулю навещают, деньгами помогают, если что нужно, нанимают специалистов, что еще-то нужно? Если это плохое отношение, то я уж и не знаю, какое хорошее.
Я в восторге от мальчика из последней истории. Какой молодчинка.
Tolyan, главное, чтобы потом на психике не аукнулось. Он так-то выполняет роль родителя в семье.
Bijou, только, пожалуйста, не подумайте, что я наезжаю, а в чем роль родителя в семье? Я увидела человека, который может сделать осознанный выбор и несёт ответственность. Роль родителя для котов. А для своей матери он вполне сын. Уж лучше, чем как такой же 12-летний из истории выше. И жене его (если женится) немного завидую. Будут свои сложности, но лучше, чем как дядя данного мальчика.
MisGala, вот именно. Он принимает большинство решений в семье, делает большинство общесемейных дел. Мама ходит на работу и моет унитаз, на этом ее дела заканчиваются. Иногда ездит развлекаться с сыном, но предварительно сын всё подбирает, выбирает и так далее. Принятие решений за семью и ответственность за эти решения - это обязанность взрослого человека.
Bijou, а что в вашем понимании должен делать 12летний парень. Я не придираюсь, мне правда интересно понять где граница. Пока я ее так и не нащупала
MisGala, давайте начнем с простого: у него должно быть меньше обязанностей по дому, чем у взрослых. Можно попытаться посмотреть с другой стороны: кроме того, что женщина зарабатывает деньги, в чем она ведет себя по отношению к сыну как к сыну, а не как к партнеру, другу и домоработнику?
Bijou, и все-таки я с вами не согласна. Но каждый имеет право на свое мнение.
MisGala, я не настаиваю, просто я так вижу ситуацию по описанию. Но да, иметь разное мнение нормально же :)
Bijou, чувак компьютерно более грамотный, чем мать, знает где найти подешевле и получше. Да если б мне в подростковом возрасте сказали: вот тебе бюджет, спланируй семейный отпуск, как тебе нравится, я бы сдохла от счастья, наверное. Готовить парень тоже умеет и любит. Ему по рукам что ли бить нужно, чтоб не готовил? Мать тоже готовит, но реже. Но главное мать работает, чтоб заработать им на шоколадную жизнь, явно не с папкиных алиментов они то на концертах, то в походах, то в других поездках.
Lissy, ну то есть парень домохозяин, а мать работает. Как равные партнеры, а не как мать с ребенком. Что вне работы (в быту, по дому, по планированию) мать делает чаще и лучше, чем сын? И кто сказал, что не с папкиных алиментов...
У меня голова заболела даже просто всё это читать. Хочется всех послать и на необитаемый остров (в тёплом климате)).
Что за дурацкое слово **мелкая*? Как посуда.))
В первой истории просто нужно быть мудрее. У меня бабуля, незадолго до инфаркта жутко капризничала. А потом ее не стало. Пожилые люди, зачастую ведут себя как дети, но что поделать?
2- не тварь. Но, главное, окончательно не рассориться с сестрой.Я так понимаю,что там загнанная глубоко внутрь обида, что сестре все подавалось на блюдечке,а героиня все сама. Между ними нет никакой эмоциональной связи. Уверена, что еще будут судиться за общую недвижку.
3-спорное ощущение. У нас нет культуры хождения к психологу,и такие истории, прямо классика. Дочь явно мстит маме и наслаждается властью. Но там и маман душнила, с тягой к абсолютному контролю. Другое дело, что никто не вечен,и не будет ли героиня жалеть о своем поведении,когда мамы не станет?
4.Если все, как описано, не тварь. 12 лет достаточный возраст, чтобы многое делать самому, а не быть "ребенком под присмотром". Бабули, что всю жизнь работают на земле, обычно крайне самостоятельны и на дух не принимают чужую помощь. А вот полуторагодовалый ребенок действительно нуждается в постоянном контроле.
5. Мама выиграла в лотерею. Мальчик-чудо. Если они действительно все проговаривают, если ему так комфортно, то почему нет? Касательной бабушки, зачем рушить то, что работает? Да, по сути,маман "делегатор", но если мальчик, как в Постоквашино, справляется и ему нравится, зачем его отправлять на психологически более низкий уровень, когда он не принимает решений? Главное, чтобы маман не вошла во вкус, и не отваживала от сына девушек, чтобы и дальше ее комфорт ее быта обеспечивал ребенок.
В первой истории по моему мнению тварь.
soleil_levant, в первой истории никто не тварь, но с воспитанием там напряженно. Мы всегда спрашиваем друг друга, что в холодильнике можно съесть, а что нет, тем более, если продукт в одном экземпляре и не ты сам себе это купил. В 99% все соглашаются отдать тому, кто спросил, а если нельзя брать, то объясняем почему (хочу из этого что-то приготовить или еще что).
Homma, ну не знаю, это же не все, а бабушка родная. У меня вот их не осталось. И вообще я придерживаюсь правила, что не стоит поучать тех, кто намного старше тебя
Последняя история воспринимается как чудо чудное. До чего устойчивы стереотипы.. Если бы это была девочка, воспринималось бы, наверное, иначе. То, что ребёнок вырос таким, наводит на мысль, что вряд ли мать инфантил. Воспитать можно только собственным примером, на мой взгляд. Ну либо отец был подобным примером. Тогда да, возможен вариант, что мальчик неосознанно взял на себя функции мужа. Но тут эту грань мама должна интуитивно чувствовать. Возможно не зря бабушка всполошилась. Но скорее всего всё же действительно мальчик просто растёт ответственным и самостоятельным, и маме очень повезло) А бабушка не понимает в силу ошибочно сформированных годами убеждений
Mikha, если бы это была девочка, бабуля бы 100% говорила: хозяюшка растет, какая молодец, помощница, а мальчиков так припахивать у многих представителей старшего поколения не принято. Я знаю, сама с такой мамой росла)) Девочка с детства на даче - полы помой, огород прополи, в магазин сходи и т.д. Мальчик - иди играй, малыш!
Misa, верю, есть такой пример перед глазами) У меня мама одинаково берегла от быта и мальчика, и девочку (меня). Тоже аукнулось)
Mikha, есть такой психологический феномен, когда родитель психологически слаб, дети с определенным складом психики становятся "взрослыми" в семье, как раз при инфантильных родителях. Либо взрослым "для себя самого", как, например, ребенок алкоголиков, который сам ходит в школу, старается хорошо учиться и самостоятельно решать возникающие проблемы.
Старые иногда вредничают и капризничают как малые
А у авторитетной мамы с участком дочка тоже авторитетная выросла. Надо было покупать участок в том же районе с расчётом на будущее заботы о самазнаеткаклучше маме.
Добавить комментарий