- Тварь ли я, если отказалась сбрить и пожертвовать свои волосы?
Короче, моей (17ж) единокровной сестре (16ж) диагностировали рак несколько недель назад.
Мы никогда не были особо близки, так как я живу у бабушки с дедушкой, а она живет с нашим отцом и своей матерью (я отказалась жить с ее матерью, потому что она немного с придкрью).
Обычно мы встречались от силы раз в неделю. Сестра хотела установить более близкие отношения со мной, но я не могла... Она совсем не такая, как я, она правильно питается каждый день, занимается спортом, ходит в спортзал, бегает по утрам. Это все, конечно, очень замечательно, и я очень завидую ее стилю жизни, но проблема в том, что она без остановки говорит об этом и упрекает меня в том, что не делаю так же. Быть с ней для меня утомительно.
Теперь, когда она оказалась в больнице, я навещаю ее, потому что живу рядом с больницей, а вся ее семья ходит на работу. Так что я составляю ей компанию.
Сестра спросила, обрею ли я голову, и я тут же ответила “нет”. Моя единственная гордость - это мои длинные, густые, кудрявые рыжие волосы, которые я ни на что не променяю.
Она явно расстроилась, но ничего не сказала.
Позже мой отец, ее мать и еще несколько родственников пришли ко мне домой с вопросом, почему я не хочу сбрить волосы в знак солидарности, ведь несколько двоюродных так и сделали... двоюродных братьев и одна сестра с вечной стрижкой ежиком, так что для них разницы особо нет.
Я так и сказала, что вложила столько усилий в волосы, что не стану их сбривать. Оказалось, что мать сестры хотела из моих волос сделать парик, его можно сделать из натуральных волос. Для меня это стало еще одной причиной не соглашаться...
Я сорвалась и в конце концов сказала, что с какого ляда я должна делать что-либо ради родственницы, которую едва знаю и с которой не хочу иметь дел.
Моя папа очень разозлился и теперь отказывается разговаривать со мной. Это потому, что я была мудаком?
Вердикт: не тварь
2) Тварь ли я, если сказал дочери, что она не может поступать в ВУЗ её мечты, но плачу за то, чтобы мой сын поступил в ВУЗ его мечты?
Мне 49 лет, у меня двое детей - Джейк (23) и Никки (17). Мы в разводе с их матерью. У меня полная опека, она не платит алименты. Мои дети - замечательные. Они хорошие ученики с хорошими оценками.
Джейк поступил в ВУЗ своей мечты, но не получил стипендии. Его бакалавриат - один из лучших в нашей части страны, и очень дорогой. Я не хотел бы, чтобы он брал кредит и был вынужден тащить на себе долги, поэтому я оплачиваю его обучение и проживание. Общая стоимость обучения составляет примерно 50 000$ в год. Он следует традициям нашей семьи и собирается сделать карьеру в стоматологии (я не стоматолог, но в нашей семье около дюжины стоматологов и челюстно-лицевых хирургов). Я также планирую оплатить его степень по стоматологии. Хотя я знаю, что это будет дорого, я рассматриваю это как хорошую инвестицию, поскольку его стартовая зарплата в качестве стоматолога в нашем регионе составит около 120 000$. Если он решит стать челюстно-лицевым хирургом, то его стартовая зарплата будет почти вдвое выше.
Никки - выпускница средней школы. Как и ее брат, она хорошо учится и имеет хорошие шансы поступить в ВУЗ своей мечты, но у нее мало шансов получить какую-либо стипендию. ВУЗ её мечты - тоже очень хорошее заведение, расположенное в центре очень дорогого города. Расходы на обучение и проживание составят примерно 75 000$ в год. Проблема в том, что она с детства мечтает стать учителем и четко решила, что получит специализацию в области образования, потому что хочет стать учителем средней школы. Другая проблема заключается в том, что зарплата учителей средней школы в нашем регионе составляет 48 000$-60 000$. Я прекрасно понимаю, что она может переехать и работать в другом месте, но мне сложно представить, что в США много учителей средних школ, зарабатывающих шестизначную сумму. Мне не кажется, что платить 300 000$+ за карьеру, максимальная зарплата которой составляет 60 000$ - это разумная инвестиция. Я сказал дочери, что в государственном ВУЗе, расположенном в двух часах езды, есть хорошая образовательная программа, а расходы на обучение и проживание составят всего около $20 000 в год. С моей точки зрения $80 000 за диплом преподавателя - гораздо более выгодное вложение.
Я пытался обсуждать этот вопрос с Никки, но она впадает в ярость каждый раз, когда я поднимаю эту тему. Она плачет и обвиняет меня в том, что я занимаюсь фаворотизмом в пользу Джейка, плюс являюсь сексистом, что не соответствует действительности. Я сказал, что если она выберет специальность со стартовой зарплатой в 100 000$, то я с удовольствием оплачу учебу в ВУЗе её мечты. Но я ни за что не заплачу 300 000$ за то, чтобы она стала учителем. Теперь она подключила к этому других членов семьи. Некоторые из них не вмешиваются, некоторые согласны со мной, а некоторые сказали, чтобы я перестал играть в любимчиков.
Я чувствую себя ужасно и начинаю сомневаться в себе. Я не прав?
Дополнение с ответом на повторяющийся вопрос:
Мне казалось, я выразился ясно, но, видимо, это не так. Я не ограничиваю образование Никки 20 000$ в год. Я сказал, что это максимум, который я готов заплатить за выбранное ей образование. Я с удовольствием заплачу 75 000$ в год, если она выберет другую специальность, которая принесет ей больший доход. Некоторое время она думала о том, чтобы стать врачом, полюбила Англию (у нас там родственники), и я даже предлагал ей поехать в Оксфорд, что стоило бы вдвое дороже, чем обучение её брата. Но она твердо решила стать учителем средней школы, а я не хочу тратить 300 000$, которые заработал тяжким трудом, на получение диплома в области образования.
Дополнение с уточнением: В Оксфорд тяжело поступить, и я знаю, что она не сможет запросто придти туда и начать учиться. Я хотел, чтобы она подала заявление, и если поступит, я готов оплатить обучение в этом заведении плюс расходы на проживание в дорогой стране, если потенциал её диплома оправдывает эти расходы.
Вердикт сообщества: тварь
3) Тварь ли я, если сменила свое второе имя на то, которое должно было быть моим первым именем при рождении?
Меня удочерили при рождении. Я и мои приемные родители сейчас в хороших отношениях, но первые несколько лет были трудными. Они не говорили мне, что я приемная, и я узнала в свои 16 самым ужасным, на мой взгляд, способом: от мстительного родственника. Не из лучших побуждений, просто кое-кто разозлился на мою маму и попытался разрушить ее жизнь. Это вылилось в грандиозный скандал в семье, и всех больше волновала драма, чем моя рушащаяся жизнь. Я в конце концов попала к психотерапевту в 18, и периодически посещала терапию в течение последних 10 лет (и сейчас также ее посещаю). С 18 до 23 лет я не общалась с родителями. Они вели себя так, будто так переживать из-за случившегося было ненормально.
В конце концов они извинились и сами пошли к психотерапевту. Понемногу мы наладили отношения. Они смирились с моим желанием найти биологическую семью и, когда я нашла мою биологическую мать, прекрасно держались с ней.
Мою био-маму вынудили отказаться от меня. Она не хотела, но ее семья практически заставила ее. Никто ее не поддержал. Мои родители не знали об этом, но специально выбрали удочерение через частное агентство, чтобы я никогда не узнала о том, что я приемная. На данный момент моя био-мама и я знаем друг друга уже четыре года. Она потрясающая, добрая и щедрая женщина, совсем как я. Я столько времени провела, чувствуя себя невидимой и “не такой”. Она - как недостающий кусочек паззла. Мой био-папа умер, когда мне было 12, и это ужасно - знать, что я никогда не увижусь с ним. Он тоже не хотел отказываться от меня, но они оба тогда были молоды и, опять же, остались бы без денег.
Моя био-мама поделилась, что при рождении назвала меня Саммер [прим. пер.: “лето” на английском], но приемные родители дали мне другое имя. Она отнеслась с пониманием, но я видела, что это имя много значит для нее.
Недавно я вышла замуж, и мне предстоит сменить фамилию. Я подумала, что раз уж меняю фамилию, то заодно поменяю и второе имя. То, которое у меня сейчас и которое ничего особого не значит, на Саммер, которое важно для моей био-мамы (это ее любимое время года), плюс я родилась в первый день лета. Моя био-мама плакала от счастья, когда я рассказала ей. Она была тронута.
Мои приемные родители рассержены. Они говорят, что я “стерла” их. Причем я оставила первое имя, которое они мне дали. Они считают, что раз уж я “должна была” поменять имя, то могла просто добавить “Саммер” к первому имени.
Я тварь?
Дополню, так как комментаторы искажают мои слова.
Я НЕ бешусь от того, что меня удочерили. Учитывая, что мою био-маму заставили и вынудили отказаться от меня, кто-то же должен был заботиться обо мне. От меня НЕ отказались из любви ко мне. Мои биологические родители любили меня, и если бы они настояли на своем, то растили бы меня сами.
Меня бесит то, что мне ЛГАЛИ 16 лет, и по признанию самих моих приемных родителей, они не планировали никогда говорить мне правду. Я оборвала все связи с ними, потому что они газлайтили меня, отказывались признать, что накосячили, и в довесок сказали, что я сошла с ума, если это причиняет мне боль.
Я не должна испытывать благодарность за то, что меня удочерили. Я не собираюсь испытывать благодарность за то, что меня любили и обеспечивали. Это базовые вещи, которые я ДОЛЖНА БЫЛА получить. Я за многое благодарна, но это не отменяет тех ужасных вещей, что они сделали.
Мои приемные родители сами признали, что мое второе имя ничего не значит, они выбрали его наобум (это банальное “Мари”). Так что да, я уверена в своем решении.
Наконец, я НЕ сменила имя из мести. Я сделала это, чтобы мое имя отражало обе мои семьи. Я не расстроена из-за того, что данное мне при рождении имя изменили. Я все понимаю. Я просто хочу установить связь со своей родной семьей.
4) Тварь ли я, если не хочу видеться со своим близнецом и общаться с его семьей?
Мои (мне 18) биологические родители завели детей в очень юном возрасте. Не буду вдаваться в детали. По какой-то причине они решили, что могут воспитать одного ребенка, но не двоих.
Меня усыновили, и мои родители обеспечили мне прекрасную жизнь. Этой осенью я поступаю в университет, и мои бабушка с дедушкой оплачивают обучение. Это еще не все, я буду получать стипендию. Это не попытка похвастаться. Я добился этого с помощью моей семьи, без них я не стал бы тем, кем стал.
Недавно мне исполнилось 18, и моему близнецу наконец сообщили о моем существовании. Он связался со мной.
Я не хочу видеться ни с ним, ни с его семьей. Я не знаю, почему они тогда выбрали его, да и знать не хочу.
У меня есть семья, в которой я ни разу не чувствовал себя нежеланным, и я думаю, что любые отношения с этими людьми будут как плевок в лицо моей семье.
Моя семья отнеслась с пониманием, а вот близнец считает меня мудаком, раз я не хочу встречаться с ним и с биологическими родителями.
Вердикт: не тварь
5) Тварь ли я, что отказываюсь простить отца за нарушение договора?
Когда мне(17М) было 8 лет, родители купили мне пианино и записали на уроки. Я был очень рад, потому что люблю музыку. Со временем я стал известен в школе как "пианист". Я играю на школьных концертах, аккомпанирую школьному джазовому хору и раз в неделю выступаю перед жителями домов престарелых в нашем городе.
Когда мне было 15, я начал говорить, что хочу бросить занятия, и родители быстро попытались меня отговорить. Я сказал, что хочу попробовать себя в чем-то другом. А между фортепиано и учебой у меня остается не так много времени на другие занятия. Папа предложил сделку. Если я продолжу играть и доучусь до 10-го уровня RCM (Королевской музыкальной консерватории), а также буду хорошо учиться в школе, он купит мне новый автомобиль по моему выбору. Я тут же согласился, и мы скрепили сделку рукопожатием.
Должен пояснить, что моя семья вполне благополучна в финансовом плане. У меня очень привилегированная жизнь, но я бы не сказал, что избалован. Если мне хочется какое-то излишество, например, новый телефон или игровую приставку, мне приходится покупать это на свои деньги, отложенные с летних и внешкольных подработок.
Также я должен упомянуть, что папа любит находить лазейки. Когда мы соревнуемся, он всегда находит способ выиграть. А когда выигрываю я, это не засчитывается благодаря какой-то лазейке. Это сводит меня с ума, но он считает это забавным. Когда я жалуюсь, что он играет несправедливо, у него всегда один ответ: жизнь несправедлива.
Итак, благодаря нашей договоренности я продолжил заниматься. Я занимался фортепиано около 1-2 часов в день, при этом не забывая о своих оценках. Прошлым летом, будучи на 9-м уровне RCM, я успешно сдал экзамены, выполнив свою часть договора. Я сообщил папе, что выбрал гибридный внедорожник BMW X5.
Пару месяцев назад, в свой день рождения, я спустился к завтраку, и папа сказал, что в гараже меня ждет сюрприз. Я выбежал, а посреди помещения стоял игрушечный BMW X5 в масштабе 1/24. Папа расхохотался и сказал: "Сделка есть сделка, как и обещал, вот твой новенький BMW!". Мое сердце оборвалось. Я спросил, серьезно ли он. Он ответил, что я не мог всерьез ожидать, что он купит 17-летнему подростку настоящий новенький BMW, и что мы можем обсудить возможность приобретения подержанного автомобиля по разумной цене. Я сказал, что у нас был уговор, и я выполнил свою часть сделки. Он ответил, что тоже выполнил, так как я не говорил, что машина должна быть полноразмерной и пригодной для вождения. Я сказал, что он поступил несправедливо. Он ответил: жизнь несправедлива.
С тех пор как это случилось, я отдалился от отца. Мне кажется, что он предал мое доверие и намеренно сделал из меня идиота. Он все время говорит о подержанной машине, но я ответил, что мне это не интересно. Я признаю, это может быть мелочно. У меня достаточно денег, чтобы самому купить недорогую подержанную машину. И мне кажется, если я приму её, это будет означать, что нарушение обещания не важно, и он не сделал ничего плохого.
Дополнение: моя сестра получила лексус на выпускной.
Вердикт: не тварь
Вопрос. На Пикабу в этом разделе стали публиковаться и русские пользователи. Нести ли сюда и их истории?
Комментарии
Номер три - ну прям тварина
Номер два- я как на американских горках покаталась)) : сначала ооч возмутилась Ну ты и тварь, мужик! Но когда он объяснил стоимость учёбы и зп - я прям сразу поменяла решение. Согласна на 100%. Затраченные на образование деньги должны окупиться. Я так понимаю, что не важно где получен диплом, зп учителя будет +- одинаковая. Лично я бы не стала платить сверх просто за то, что хочется в том, что дороже. Хочется - ну иди заработай.
Последняя история - мне жалко парня. Ощущение несправедливости оч сильно демотивирует. Отец какой-то долб#оеб с таким поведением. Бесят такие шутники
Rockfall, о, я также думаю. Читала и возмущалась вслух. Дошла до вердикта и стала еще больше гневаться))
Мне крайне сложно поверить, что взрослые люди считают нормальным давить на девушку-подростка и просить сбрить волосы…
Simone, при этом мечтая сделать парик из ее волос. Прям фильм ужасов. При этом парадокс- полродни сбреют волосы и будут ходит лысые в поддержку болеющей,а сама болеющая предполагает ходить в шикарном натуральном парике из волос теперь лысой сестры. Театр абсурда
Sculyaculy, большое спасибо!
Да, нести.
Удочеренная девушка просто убила фразой - я не должна чувствовать благодарность за то, что меня любили и обеспечивали. Ээээ? Серьезно? Какой махровый эгоизм. Уж она точно "стакан воды" не подаст.
В последней истории папаша ..удак. Парень молодец, надеюсь добьется в жизни больших успехов. И папенька будет считать это своей заслугой, потому что правильно обламывал и обманывал его с детства - жизнь несправедлива.
Vinchenza, ничего, это она по юности, дурости, избалованности, девицу жизнь помотыляет и быстро начнёт чувствовать благодарность... но у меня шок конечно изначально
Папаша с машиной абьюзер просто по жизни
Мне, наверное, не надо заходить в эти посты : завожусь прям с пол оборота и сижу Не, ну вот же тварь/ твари!! )))
В последней истории отец - сказочный мудила, который вообще не понимает, что это ему вернется сторицей. Ну что ж, желаю тебе заплатить по счетам, козлина.
В истории про близнеца я, с одной стороны, понимаю мотивацию парня, но я бы встретилась только с братом, не с его родителями.
Misa, мальчику только 18 лет - юношеский максимализм + жуткая обида. Думаю, со временем начнёт общаться с братом или хотя бы попробует из интереса.
В истории номер #5, интересно, где мама этого мальчика? Что думает по поводу поведения папаши? Поддерживает? Или давно уже тише воды, ниже травы, затюканная им сидит?
Какие диаметрально противоположные ощущения от прочтения историй 3) и 4)
5) отец парня никак не может догнать, что это его родной сын, а не соперник по игре в софтбол. Очень жаль парня.
Lisa_Adams, как точно Вы выразили отношение отца в 5 истории. Оказывается, синдром Электры и мужчинам свойствен
Kelsa, комплекс Электры у мужчин называется Эдипов комплекс, но это про соперничество детей с родителями. Тут ситуация обратная, видимо, типа того, когда молодая мать взрослой дочери видит в дочери соперницу за мужское внимание, а тут отец хз за что с сыном борется, за главенство в семье может.
Bijou, кажется, что отец ещё ого-го, может сына за пояс заткнуть. Когда станет старше, то будет благодарен.
Kelsa, кто кому?
Bijou, сын отцу (я описала ход мыслей отца)
Kelsa, а, ну-ну, его ждет большой сюрприз.
Хотя я думаю, что он просто доказывает, что это он тут альфа-самец в стае. Самый умный, самый хитрый, самый ловкий.
1 - не тварь, конечно она не обязана сбривать волосы, вообще странно от кого-то такое требовать, да ещё и парик делать.
2 - тварь. Ладно бы если денег не было, но ведь они есть, просто неуважение к дочери и её выбору.
3 - не тварь, она же не полностью имя сменила, а только второе. К тому же, имела право хоть всё сменить.
4 - не тварь, очень обидно, что биологические родители выбрали одного близнеца.
5 - отец тварина. Поразил цинизм отца, это ж надо так! В день рождения сына поиздевался...
Ёлки, так почитаю и думаю, дай бог быть нормальным родителем своему ребенку. Ведь они думают, что то как они себя ведут по отношению к детям, это нормально и так и надо. По усыновленным детям: с девушкой я не очень согласна, хотя судить трудно. Но позицию парня больше одобряю в плане отношения и благодарности приемным родителям.
Nataleksa, если честно, то поведение описанных в посте родителей - не норма. Достаточно просто помнить себя в детстве и быть нормальным порядочным человеком, но в посте какие-то жмоты и садисты.
В первой истории просто поражает незамутненная наглость мачехи, что Золушка должна отдать сестре ее прекрасные волосы и ходить уродиной, чтобы сделать сестру красивой. Больную девочку жалко, но не верю, что в США нельзя купить парик из натуральных волос. Раз они знают, где из полученных волос сделать парик, значит там же можно и купить.
Vinchenza, конечно, можно купить. А, учитывая, что речь о подростке, то может и искусственные сойдут каких-нибудь ярких цветов. И совершенно не факт, что сделать парик из принесенных с собой волос будет экономически выгоднее, чем купить готовый, поэтому это дурь и блажь. Правильно девушка делает, что не ведется.
1. Не тварь, хотя орать не стоило, и говорить про отношение к сестре - тоже. Той сейчас очень тяжело. А вот парик можно купить или сделать из волос матери девочки.
2. Отец придумывает обоснуй под свой выбор. Хотя и сын может недоучиться и бросить, и дочь может передумать в процессе учебы и пойти по научной стезе, преподавать в вузе, и так далее.
Мог бы выдать детям равные суммы денег, например, и на недостающие дочь может взять кредит. А вообще стоило это обговорить (включая сумму) заранее. И на пикабу есть хорошая ремарка в комментах: в США вуз это не только учеба, это связи, знакомства. Чем круче вуз - тем круче связи. То, что будет помогать потом всю жизнь.
3. Как легко появиться в жизни 25-летнего ребенка и сказать, что мы, конечно, не хотели тебя отдавать, просто нас заставили, а еще мы бы остались без денег ,если бы оставили тебя. Как легко любить женщину, которая тебя родила и отдала и никогда тебя не воспитывала, не наказывала, не следила ,чтобы ты не влипла в неприятности, не потратила на тебя ни копейки денег... она такая прекрасная, не то что эти приемные родители, которые и так должны были приёмной дочери всё. Ощущение, что девушке до сих пор 16. Всё еще подростковый бунт. Про имя можно было сказать родителям заранее, посоветоваться, и если это имя и правда ничего для них не значит, они бы согласились. А можно было бы просто третьим именем добавить Саммер. Но, конечно, для женщины, отдавшей своего ребенка в чужую семью, дать ребенку имя важнее...
4. Неужели брат реально считает автора мудаком? Не тварь, конечно, но мне кажется, братом движет естественное любопытство. Он тоже наверняка в растерянности от поступка своих родителей.
5. Вот отец реально тварь. И не потому, что зажал дорогой автомобиль, а потому что обманывает и унижает своего сына, поднимает за его счет свою самооценку.
Bijou, согласна с п. 3 на счёт третьего имени и с п. 2. В Омериках не была, но в кино и сериалах часто слышала насмешки над людьми типа "ты учился в community college?"
Отец рассматривает образование своих детей с точки зрения возврата вложений. Почемуто решил , что через богатого сына ему вернётся. Или он просто таким образом тупо навязывает им свои сугубо прогматичные убеждения
stillus, а мне кажется, тут еще "сын оправдал надежды, станет уважаемым человеком, а эта дочка какой-то училкой".
stillus, ну... Тут можно не навязывать
Просто пусть идет и берет кредит, не прогибаясь под отца.
Тут пишут про связи, если учишься в дорогом вузе...
Какие связи для учительницы? Ее возьмут репетитором для внуков Байдена?
elena_fon_dokuchaeff, да, детки тут тоже хороши, все им и сразу, и одному дали , а другая завидует и не желает мириться условием родителя
stillus, а вы были в такой ситуации, когда одного любят и дают ему все, а второго прессуют? Со стороны хорошо требовать от других высочайших моральных стандартов и безграничной христианской любви к ближним, которые лупят тебя по щекам, но чисто по-человечески, мне кажется очень сложно в такой ситуации не завидовать, не расстраиваться, и не страдать. Для нормального, хорошего ребенка это было бы нормальной реакцией. И трагедией. Такая зависть она не от большого счастья, в общем-то. И это тоже тварский поступок со стороны родителей- отнять детей друг у друга, заставить их проходить через это все.
elena_fon_dokuchaeff, я полагаю, что колледж не просто стоит столько, сколько он стоит. Там скорее всего и уровень преподавания иной. Это возможность не просто закончить условный техникум и пойти учительницей, это возможность заняться, к примеру, наукой. Стать преподавателем вуза. Тьютором в доп образовании. Всякие консультационные профессии. Учителем в частной дорогой школе. Да мало ли что. Хотя бы и просто учительницей. Учитель- почетная профессия, что может быть лучше человека, который искренне горит педагогикой и идет в нее работать?
Да, она может и пойти взять кредит, если сможет, конечно. Но мы же об отце, а не о том, что может дочь. Отец- тварь. И денег у него достаточно. Просто ему плевать на дочь, ему надо, чтоб было как ему надо. А для этого есть наемный персонал и подрядчики с подписанными контрактами, а не дети.
ПС. Для меня эта история прям очень близка. Мой папа в свое время, когда я в начале 11 класса сказала, что не хочу идти в мед, а хочу заниматься математикой и ИТ- сказал, ок, давай тогда поднажмем, чтоб за год успеть подготовиться и отправил меня на платные курсы на физмат. И еще репетитора нанял. Хотя перед этим с пятого класса я тоже занималась дополнительно биологией и химией, потому что предполагалось, что пойду в мед, как вся моя семья. И было это не то чтоб запросто финансово для моих родителей.
У меня лучшие родители в мире, благодаря им я стала тем, кем стала, ни разу в своей жизни я не пожалела о своем выборе. а могла бы быть стоматологом, как папа. Со своей клиникой)) Это реально было бы очень для меня финансово выгодней)))
hellf, отец абсолютно не тварь, высокомерный сноб, но это его дело, дети у него, кстати, такие же судя по всему. Девочке, конечно, нужно в лучшее заведение, причем за родительский счёт , чтоб не хуже чем у брата, который выбрал тот путь который соответствует представлениям родителей о социальной перспективе, девочка с ее выбором не вписывается в родительскую конву ожидаемого для ее будущего, из чего следует неутешительный вывод: или смириться с предложением отца и взять, что дают( между прочим родители вообще не обязаны оплачивать дорогостоящие хотелки) или поблагодарить, за сумму плюс кредит взять и пойти туда , куда тааак сильно хочется. И третий самый лучший вариант для нее : взять сумму поблагодарив, остальное занять у отца, думаю он ей даст без процентов
stillus, почему такие же? Если девочка понимает, что вполне может поступить в лучшее заведение- зачем ей хотеть в другое? тем более что там действительно очень многое зависит от этого самого заведения, собственно. Это не наше всеобщее образование, где все зависит большей частью от ого, какой тебе попадется учитель. Там ты за хорошее платишь. Зачем вообще девочке хотеть быть хуже брата? И почему вы считаете что все ее желания зависят исключительно от брата? Она уже выбрала потенциально более низко оплачиваемую профессию, нежели брат. Почему вы считаете что она все меряет исключительно деньгами? Вот возвращаясь к моей истории- мой брат таки стал врачом-стоматологом. Я ему не завидую, я им горжусь. И я до сих пор не хочу быть врачом)))
К сожалению, да, у девочки, похоже есть только три пути- занимать у родителей в долг, плюнуть на мечту или идти куда велят и потом каждый день ходить на нелюбимую работу ишачить только ради бабла. Вот поэтому отец и тварь. Что ставит своего ребенка перед таким вот выбором. Хотя другое ему вполне по силам. И я не особо согласна с модным нынче рефреном, что родители ничего не должны. Не такие там пропащие дети, чтоб становиться в подобную позу. А нормальным детям нормальные родители и так стараются помогать. без всяких долгов. На то это и семья.
Мне вот помогали))) И брату. Поэтому наша жизнь сложилась намного проще и приятнее чем могла бы быть, будь мы выкинуты на улицу и предоставлены сами себе.
Хотя я верю, что кому в кайф когда жизнь борьба и все такое. Но это не правило для всех.
hellf, богатые детки не ценят те возможности которые у них есть. Она преспокойно может взять в долг у отца, и идти тем путем, которая для себя выбрала и в будущем работать на престижной работе преподавателя, как и планирует. Но ей хочется, чтобы оплачивали ей так же она и брату, который оправдывает ожидания отца,та она нет. Это детская позиция, я читала , что у поколения миллениалов (сейчас от 23 до 43) такая же убогая иждевенческая требовательная позиция. Вы так трогательно свою жизнь описуете, вы случайно не вписываетесь в указанный возраст?
stillus, почему вы считаете, что не ценят? В новостях вы же читаете про неудачные экземпляры и как правило от родителей тоже не шибко...стабильных. А основная масса спокойно и тихо себе трудится, приумножая семейное добро)
Почему вы решили, что она ожидания не оправдывает? Она еще даже не начала, чтоб делать какие-то выводы. И да, я вписываюсь, точно)) Это делает меня требовательной иждивенкой? а в чем это заключается?)
И мне еще очень интересно почему вы так упорно хотите обсуждать совсем юную девочку и ее обязанности, а не ее папу, который, собственно, за обсуждением и пришел. Очень надеюсь, что уж у вас-то ваше мнение продиктовано не завистью к богатым деткам))))
И возвращаясь к обсуждению папы, я, как мама, считаю, что обязанность родителя помочь ребенку в саморазвитии, чтоб стал самостоятельной, здоровой и счастливой личностью. В итоге. Даже если ему для этого будет достаточно 100 тыщ зарплаты, а не пятьсот) Не о подбирании объедков на помойке речь идет-то. А- вот кошмар- о работе учителем.
hellf, а я считаю , что задача родителей дать начальный уровень воспитания и образования ( насколько это в их возможностях), не говоря заботе и опеке, конечно. Надеюсь все это у девочки есть, дальше она сама, тем более у отца есть возможность поспособствовать ее социальному продвижению дав бесполцетно денег в долг .
Она не соответствует его амбициозным представлениям о социальной реализации , в добавок к этому он умеет считать свои деньги и не хочет переплачивать за чванливое желание своей дочери учится в том вузе, которое соответствует ее представлению о том что она заслуживает. Он же объяснил, что работу и зарплату она будет получать одну и туже в не зависимости от степени престижности Вуза.
stillus, хрена се, я вписываюсь в возраст, может в США все иждивляются, я в СССР родилась и воспитывали - ты всем должна,умри но сделай. Это я сугубо к определению миллениалов претензии, может вы на 10 лет ошиблись?
А так я согласна с тем, что отец вправе на свое мнение, дочь на свое, пусть ищут компромисс
Ёлки, разве вам не приятно примазаться к миллениалам?)) Мне вот приятно, я примазалась) Заодно и к требовательным иждивенцам, но пусть их)) Прям подавила порыв задвинуть про свое пионерское детство))
Ёлки, приблизительно с 80 по 00. У всех все индивидуально как обычно, но общая тенденция прослеживается
hellf, преподавателей вуза в колледжах не учат. Это абсолютно разное. Заниматься наукой она там тоже не будет, степени доктора никогда не получит
Написано же, что на зарплату учителя никак не повлияет образовательное учреждение, которое она закончит, на зп стоматолога очень повлияет - причина и следствие. О чем речь, что отец зажал? У вас личное и вы просто уже не видите разницы, только хочу и должны
Rockfall, а где же учат преподавателей вуза, стесняюсь спросить? И почему она наукой заниматься не будет-то?) Мне, как бывшему преподавателю вуза, занимавшегося наукой это очень, очень интересно)))
hellf, почему? Может быть по тому, что указано, что хочет быть школьным учителем? Она получит докторскую степень, пока будет учить детей? Пойдёт в аспирантуру параллельно своей основной работе и будет проводить исследования, писать научные работы? Сколько у неё часов в сутках, интересно
Rockfall, Она учится в средней школе!)) Мало ли что ей захочется, когда она начнет учиться? В отличном вузе, среди умных детей. Я вот тоже не планировала заниматься наукой, а как торкнуло когда у нас начался чисмет, так и пропала.. Сейчас важно, что она хочет поступить в хороший вуз. Может она в Вильямс собирается, откуда нам знать.. Но куда там, ведь у папочки фрустрация на стоматологах
ПС. обычно движения по поводу аспирантуры и научной работы возникают до того, как человек начинает работать. Как раз в вузе. И ни один из моих знакомых, кто имеет степень не шел в универ за ней)
hellf, захочет пойти в аспирантуру, уверена, что отец поможет. Сейчас нет речи о ней - хочет быть чисто учителем в школе. Ни о какой заинтересованности в науке даже не заикалась, судя по всему.
Отец не зациклен на стоматологии. Он объективно оценивает затраты. Речи о том, что ему вернут затраченные деньги он не ведёт, речь о том, что будущая профессия стоит вложенных денег на обучение. В её же случае разница нет, где учиться - выхлоп один
Учитывая, что отец сам эти деньги заработал, решать не тратить их на воздух - его право. Просто идиотизм заплатить в три раза больше, чтобы сравнять затраты на обучения. Из сери мужская стрижка под ёжика 500 рублей, а женская 1800, но чтобы сыну не было обидно, что на стрижку дочери тратят на 1300 больше, заплатим за его стрижку тоже 1800 вместо 500
Rockfall, Она в средней школе еще. И сейчас речь идет не о том, кем она будет. Сейчас речь идет о том, будет ли этот выбор у нее вообще и что ей можно будет выбирать. И отец на пустом месте этот выбор ей жестко ограничивает. Не отовсюду можно пойти в аспирантуру.. Это как некоторые альтернативно одаренные родители года в полтора решают, что их дитя обязано быть великим скрипачом или никем. Папаша либо придурок, либо тиран. скорее и то и другое. сын оправдал ожидания, пусть будет. Дочка заикнулась о детской мечте, которая не устраивает папочку, папочка ее заранее жестко прессует. В стиле если не по моему- шуруй в пту и точка.
Так нельзя.
Он простыну про бабло накатал, не поленился, а где там его живые дети?
hellf, ну нельзя - пусть идёт и зарабатывает. Так же можно.
Отец открывает для неё шикарные возможности. Полностью оплачивает обучение и жильё, она не может себе заработать хоть какую-то стипендию, в отличии от сына. Т. Е. Она даже и не приложила усилия.
Мечта быть учителем - не, мечта в определённом месте затусить не приложив к этому усилий, заставив переплатить почти в 4 раза. Платить за воздух отец не хочет.
Я сказал, что если она выберет специальность со стартовой зарплатой в 100 000$, то я с удовольствием оплачу учебу в ВУЗе её мечты.
Ничего себе ограничение, хренов сексист.
Rockfall, страшно представить, что будет с ребенком такого отца стань он, к примеру, калекой. Заболей нечаянно с осложнением. Когда заработать 100 тыщ в будущем вообще без шансов.
Почему она не приложила усилия? Отец пишет, что она очень хорошо учится. Цитирую- "как и брат". И, к слову, ее брат не получает стипендию, где вы это взяли? там прямо написано, что стипендии у него нет. Может и она хочет в частный вуз, а там практически все более-менее годные- частные. Там стипендию платят уникальным единицам (и это редко, чаще- сторонние гранты), а не потому что остальные ленивые дураки.
У меня такое чувство, что вы не очень в курсе системы образования. Ни нашего, ни тамошнего. Ни вузовского, ни послевузовского))
Никто из моих знакомых и друзей, которые на данный момент со степенями или которые отказались от науки ради денег, не планировали этого в средней школе. Кроме, возможно, двух мальчиков и одной девочки из старых профессорских кланов, у которых, как примерно у меня, с детства сидело в подкорке быть как папа, мама и бабушки и дедушки и дядя петя, но они и не сдернули с семейной тропы. Это нормально. Люди выбирают направление, учатся. Если у них получается и если им становится что-то интересно более того, чем дается- они идут дальше. В случае запада, еще и если у них есть на это деньги. Нет- уходят в профессии по специализации. И в случае хорошего гуманитарного вуза это не исключительно учитель средней школы и баста. Может она президентом америки в итоге станет, с хорошей стартовой площадкой-то.
Еще раз- учеба в нормальном вузе дает выбор. Она после него может стать учителем, а может еще много кем. И вполне возможно станет. Она же еще ребенок, она ничего не видела и не пробовала. И заявка отца, что пусть раз так шурует в пту это не помощь ей. Это откровенное наказание. И абсолютно осознанное лишение своего ребенка этого выбора. Вот мне интересно- за что?
hellf, пошёл откровенный бред. Отец оплачивает обучение, жильё, но, в случае, инвалидности ребёнка, помогать ему не будет.
Вы свои травмы проецируете на историю, где ничего подобного нет.
Ещё раз - пусть идёт и зарабатывает, если ей что-то не нравится.
Rockfall, да какие травмы?)) О чем вы? у меня-то все в порядке. Во многом благодаря папе, да))
я не про оплату, я про жесткие родительские сценарии, которые далеко не всегда выполнимы- раз, во благо- два.
Вы так забавно соскакиваете с обсуждения, когда особо нечего сказать))
Забавнее только читать негодование в сторону девочки при упоминании сколько ей готов дать или не дать папа, практически в одном предложении с обвинением ее в зависти)))
То что он много дает- факт. Может это его и накрыло. Потому что на самом деле выучить ребенка на врача это прям Очень и Очень круто. там-то врачи не как у нас учатся, где главное хорошо отзубрить Хомченко перед и немножко кое чего еще, возможно, в процессе шестилетнего обучения. Там это реально Очень долго, Очень трудно и Очень дорого. И пережить годы специализации на копейках и бесконечной работе пока дойдет дело до практики могут далеко не все. Вот может папу и накрыло ощущение вершителя судеб и Лучшего-Папы-у-которого-дети-меньше-сташтук-не-зарабатывают, а тут подросток выдал про мечтаю быть учительницей, но учиться где-нить в вильямсе хочу))
elena_fon_dokuchaeff, да, пусть отец ей дает столько же денег, сколько дал сыну, а остальное - сама.
5) Жаль парня, представляю, как тяжело с отцом.
4) Очень тяжелая ситуация, все эти "я получил стипендию" не смогли замаскировать боль, с которой он живет. Одно дело, если бы родители просто отказались, нно они ведь оставили одного близнеца.
3) Мне кажется, можно было добавить третье имя. Еще поразили слова девушки - мол меня удочерили, кормили, одевали, но я и так ДОЛЖНА БЫЛА это получать. Ничего эти чужие (изначально) люди еей не должны были, нно решили все это ей дать. Ее вообще могли удочерить какие-нибудь абьюзеры.
2) Ну и козел этот папа. Бухгалтер-скандинав бездушный. Все его аргументы можно легко разнести в пух и прах. Но тут не фаворитизм кмк, просто человек жадный.
#2 человек просто умеет считать деньги. Платить 300 тыс $ за учебу, которая не окупится. Потом девушка увидит, что у брата стоматолога будет все обеспечено, и захочет еще одно образование или чтоб папа деньги подкидывал. Пусть идет в community college, а разницу в $ ей папа даст на свой дом/ квартиру. Так будет честно. Ну или пусть выберет денежную профессию как врач/юрист итд. Хотя девушку тоже можно понять, есть учители по призванию. Если она из таких, может и стоит заплатить
tsarn, может, папа просто даст детям равные суммы и позволит ими распоряжаться как они хотят с условием, что любые потребности сверх они должны оплатить сами? Для меня это не про умение считать деньги, а про неравные финансовые вливания в детей.
Bijou, за сына уже заплачено, тут или платить за дочь также, или дать разницу на свое жилье. Отцу следовало бы поговорить и узнать что ее привлекло в этой профессии и этом вузе. В таком возрасте дети редко когда знают что хотят, родители должны объяснить как и что. У них очень обеспеченная семья, и дочь может и не знать реалии жизни на маленькую зарплату. Потом скажет «Почему не настояли, не помогли»
tsarn, просто дать дочери деньги, объяснив, что сверх этого не будет, а ей нужно будет еще покупать жильё, а с ее будущей зарплатой это будет непростое дело, надо иметь в виду. Сына он вряд ли расспрашивал, что его привлекло в профессии и вузе, сын заранее оправдал ожидания и сразу получил денежку. То, что жизнь непредсказуема, папаша забывает.
И куда еще ему тратить накопленное, как не на радость и будущее своих детей? Даже если это будущее отличается от того, чего хочет он.
Bijou, давать 300 тыс $ в руки подростку не очень разумно. На Реддите кстати есть такие истории, где деньги дали поровну детям, и у одного и диплом, и свой дом и работа хорошая. А другой все спустил на гулянки/шмотки и остался ни с чем и винит родителей что не помогли/объяснили
tsarn, я же не имела в виду прямо выдать в руки. Обещать потратить по решени ребенка туда или сюда. Смысл в том, что на будущее детей должны быть потрачены равные суммы незаисимо от того. насколько отца устраивают выбранные детьми варианты.
Bijou, в этом согласна 💯 , это именно то, что я предложила выше. Нельзя одному давать больше, чем другому
tsarn, а зачем платить больше? Если по призванию это её, то смысл переплачивать именно за корочку? Я так поняла, что девушке хочется потусоваться в определённом месте, где лучшие тусовки. За это отцу платить?
Rockfall, да, потусоваться, иметь лучших преподавателей, ну и может парней на потоке получше и поумнее. Таких денег это конечно не стоит, а с другой стороны, когда потусоваться если не в 20 лет
Rockfall, согласна) отец ведь не против заплатить за учебу дочери больше если она поступит в другое место и получит образование, зп после получения которого эти вложения в себя окупит) нормальный подход, мужик двоих детей поднял, за учебу вон не самую обычную готов платить. Да, он приземленно и прагматично подходит, но он все таки свои деньги сам заработал и зачем ему их на ветер кидать? Дочь учителем в школе стать хочет, а не преподом в универе и степень доктора получить.
Возможно потом передумает и обоснует позицию, но если ее мечта - учитель средней школы, то папа прав. Деньги даются под запрос конкретный, и если одному ребенку достаточно быть учителем, а второй стоматологом хочет - так и разная сумма дается, таланты ведь у всех разные. Это нормально. Обоим одну сумму дать - так это значит не рыбу научить ловить)) деньги сверх быстро улетят и хорошо если на шмотки и квартиру, а не на гульки бухло и наркоту))
Помню свой шок и шок родителей, когда сестра решила сменить имя после замужества. Ей просто не нравилось свое имя. Я прихожу в себя уже 7 лет. Не могу никак привыкнуть. Я ее 25 лет знала под одним именем и теперь бац-другое. Такое ощущение было как-будто в душу плюнули. Как раз незадолго до этого я дочке имя выбирала, помню это муки выбора. Но ощущения обиды спали. Пришло принятие. Это не конец света, родителям обидно, их можно понять. Но и девушку эту я понимаю. Устаканится у них со временем. Всё все поймут. И она их, когда у нее появятся дети, и они ее, если сходят к психотерапевту.
Автор спасибо. Люблю эту рублику. Если бы еще писали как сложилась жизнь героев после. Публикуйте русскоязычные истории!
MisGala, и сейчас сестра довольна, не жалеет? Мне кажется это импульсивный поступок. Все взросление прожито с этим именем. Я тоже в юности хотела то, что бабушка предлагала, когда узнала. А назвала меня тетя, родители устранились)))
Ёлки, сестра довольна. Я первое время бастовала, говорила что буду называть по имени при рождении, сестра обижалась. Ей очень ее имя нравится, говорит что себя с ним больше отождествляет чем с именем данным родителями. Да и муж ее в этом вопросе поддерживал. В итоге мы смирились, но между собой все равно зовет как раньше)
В который раз, читая, думаю, насколько наивны были мы, жители бывшего Союза, думая, что в "западном обществе" ценности здоровее и трава зеленее(
Очень жаль брошенных детей. В который раз сталкиваясь с такими историями, думаю, что наверно вообще без травм они выйти из этого не могут. И родителей жаль. Настоящих, не био. Потому что, наверно, только от счастливого случая зависит, чтоб ребенок получился достаточно устойчив и умен, чтоб не цепляться за предателей. так-то классика любого биопапаши, который жал любую копейку на алименты и появляется в жизни детей только когда они становятся взрослыми и успешными- я тебя, детка, так-то люблю, просто ты ж понимаешь, деньги я люблю больше, а ответственности и заморочек мне было не надо, поэтому мне пришлось тебя бросить.
А настоящие родители это понятно, сплошной абьюз, то уроки делай, то игрушки убирай.
Очень жалко детей. Даже эту великовозрастную, со вторым именем, хоть она и дура полная, конечно.
А вот ее биомама, похоже, по жизни эгоистка и тварь. Могла бы не поощрять такое отношение свой дочки к ее настоящим родителям. И уж ей-то точно стоит быть благодарной им за то, что они ее дочку вырастили и любили. Потому что запросто могло бы быть и не так.
hellf, я надеюсь это все это рассказывают на курсах родителей, что дети всегда, ВСЕГДА будут залипать на био родителях какое-то время, это биология, психология и инстинкты ... и разведённые, и те кто вообще пропал из жизни ребёнка, они будут искать и пытаться общаться, это просто необходимый опыт, ничем его не заместить. Кто-то быстро прозревает, кто-то нет, как повезет
В шоке от 5 ой истории. Вроде нормальная благополучная семья, а отец с такими выкидонами, я бы не стала с ним общаться после такого.
Ру истории думаю ещё поинтереснее будут.
Tolyan, нет, там скорее чернуха в духе Тарковского)
Автор,отличная рубрика,мне нравится,всегда жду и читаю.
Несите все,что интересно!
И спасибо огромное!
Истории интересные,но особенно поразил папаша из N5 -редкостный муд..к и психопат.
Надеюсь,сын выйдет из этих отношений с нормальной психикой.
Ну и девушка Саммер...понравилось,что биомать такая же добрая,щедрая и замечательная как и САМА девушка 🙈,умилительно только,что она считает,что все блага и любовь ей были положены,но почему-то именно от приёмных родителей,а не от биоматери.
В этом случае мне искренне жаль приёмных родителей.
Добавить комментарий