День добрый! На днях меня снова накрыло волной возмущения, а также невроза и паранойи по поводу отсуnствия фидбека на мои сообщения. Причем сообщения по делу, а не абы что левое. Однако ближе к делу.
По натуре я человек местами очень педантичный и даже обязательный, и, о ужас, ожидаю того же от других. Прочитав уйму специальной литературы и набравшись кой-какого жизненного опыта, я вроде бы понимаю, что такой подход по меньшей мере нерационален. Все мы разные, плюс никогда не знаешь, что у человека на уме и в каких он пребывает обстоятельствах.
Однако, несмотря на осознание неизбежного, меня все равно каждый раз колбасит, когда кто-то игнорирует элементарные, на мой взгляд, нормы этикета. Особенно если коммуникация происходит в контексте предварительной договоренности.
Вот пример, что называется, из жизни.
Договорились о сотрудничестве с некой девой, обменялись контактами и планами. Пишу ей на следующий же день после разговора и в ответ не получаю ничего – даже сообщение до сих пор не прочитано ( вот щас специально проверяла).
Первое время я спокойна, так как всякое бывает и так далее, но несколько дней спустя меня начинают обуревать не очень приятные страстишки и даже подозрения ( а я тот еще невротик-параноик).
В итоге можно, вроде бы, забить, но так или иначе страдает Дело, за которое мне обидно (к личному общению, замечу, отношусь не столь ревностно).
Вопрос: вы как в таких случаях поступаете и нужно ли в принципе париться?
Гифки: tenor.com
Изображение: картина В.В.Васнецова "Алёнушка"
Комментарии
Делаю для себя выводы, что в сотрудничестве со мной не заинтересованы и больше этого человека не беспокою. Если надо - сам свяжется)
Misa, думаю, так и будет)) Спасибо!
LuLuSul, в подобном случае, пишу ответ (как последнее слово))), что бы потом "вдруг" не возникли вопросы, что договорённости не имеют силу, т.к отсутствует feedback. По опыту, такие люди не отвечают многим, у них или не понимание дела или просто пофигизм. Как педант и перфекционист я приучила себя "остывать" от подобных ситуаций. Ну, бывает, а бывает и хуже. Может хорошо что всё произошло на начальной стадии, а если в процессе дела? Вот попали бы. В общем кидайте этот случай в копилку своего опыта))
Vladi, я вот тоже педант и прочее, тяжело нам но жить, но сами "виноваты"))
Vladi, обязательно, спасибо)
Misa, почему меня отфутболили в комментариях?
Если смотреть без контекста работы, то люби стали неответственными. Они думают, раз ты им пишешь, то обязан им чем-то.
У меня есть подруга, с которой иногда переписываемся. Ей когда задаёшь вопрос: то она его читает и ничего не отвечает. Это бесит больше всего😡
В вашем случае, не парьтесь. Значит, она была не так уж заинтересована.
Lisa_Adams, это тип людей, у которых весь мир крутится вокруг них. Вот если им что-то станет надо от Вас, будьте уверены, они этого получат.
Kleopadla, я тоже не лыком шита)) поэтому отвечаю ей взаимным молчанием, на её вопросы))
Lisa_Adams, какая у вас дружба интересная) одни вопросы и ни одного ответа)
Rockfall, 😂 ответы есть, но они уже не играют никакой роли)) с начала переписываемся вроде полёт нормальный, а потом бац, что-то закоротило и всё))
Lisa_Adams, 😊😊
Lisa_Adams, про безответственность - в точку)) Попробую не париться😜
Lisa_Adams, у меня была такая приятельница. Вся якобы в делах, позиционировала себя в качестве незаменимого специалиста и трудоголика, а на деле больше пустой суеты, вынос мозга коллегам (есть общие знакомые, работающие в этой же конторе) и подчиненным и банальное неумение распоряжаться собственным временем. Я перестала ей писать, она что-то пописывала время от времени, я отвечала, если хотела, иногда игнорировала. Общение сошло на нет само собой.
ElenaIv, такое ощущение, что у нас с вами одна приятельница))
Игнорирование таких людей, самый действенный способ поставить их на место.
Lisa_Adams, у меня не было цели поставить человека на место. Просто хотелось аккуратно, без выяснения отношений, завершить абсолютно бесполезное общение.))
ElenaIv, правильно, не вижу смысла тратить на таких людей время))
Lisa_Adams, ❤️
Lisa_Adams, моя хорошая подруга, которую я очень люблю, ведет себя также, как Ваша) На сообщение может не отвечать часами. В ответ я пыталась вести себя аналогично, но надолго не хватило: такой невежливый игнор мне претит. При этом нельзя сказать, что из нас двоих я тянусь к ней больше, просто вот такая манера. Дурацкая, если честно)
VAP, я как человек эмоциональный и не умеющий ждать, терпеть этого не могу. Мне кажется, что это некультурно и невоспитанно так поступать, тем более со своими друзьями. После таких выходок, у меня отпадает всякое желание общаться.
Lisa_Adams, меня это сначала обижало, потом злило, потом я смирилась) но, появилась тактика в общении с ней: если вопрос без размусоливаний-сразу звоню, если звонок невозможен-начинается интенсив-отправка сообщений в мессенджере)
VAP, а я никогда не звоню. Если позвонить моей подруге, она возьмёт трубку и будет разговаривать как дохлая амёба))
Lisa_Adams, о, дааа, была у меня такая дохлая амеба - сокурсница. там что радость, что печаль - все на одной ноте.
VAP, по мне это неуважение, можно пару раз игнорировать, но не на постоянной основе, но я на постоянной ни с кем тесно в переписки не вступаю, ибо сама не люблю отвечать, как некоторые звонить)) :
Астранция, мы не списываемся, как неразлучники, поэтому в первое время это позволило мне не изойти от злости) недавно сидели вместе в кафе и ее мобильный безостановочно сигналил о входящих сообщениях: там, утрировано, 101 общественный чат, дети, няня, родители, работа…, поэтому я как бы понимаю. как бы.
VAP, хм. Я думала, что удобство мессенджеров как раз в том, что на некоторые сообщения можно отвечать и через час, и через неделю. Кто-то работает, кто-то срочно занят делами ребенка, кто-то за рулем, кто-то спит днем, кто-то в депрессии. И я знаю, что человек напишет, когда сможет. И не факт, что сегодня, у нас ведь дружба, а не обязаловка, и он ответит, когда ему будет комфортно. Если что-то срочное - то это другое дело и другие алгоритмы.
Bijou, Ваши примеры имеют индивидуальной оттенок той или иной ситуации, мой же пример состоит в том, что поведение подруги, независимо от положения дел в ее дне, одинаковое: свободна она, в депрессии или за рулем. кстати, если она за рулем, то записывает аудио-сообщения)
VAP, я ни в какой ситуации не жду моментальных ответов. даже если вижу, что человек онлайн. И я знаю, что иногда у меня нет сил общаться сейчас с конкретным человеком - например, потому что с ним разговор всегда долгий, а я устала. Тогда я отвечу завтра.
Как я вас понимаю! Раньше меня подобное молчание выбешивало, особенно, если это по работе было, потом стала спокойнее, со временем отрастила шкуру и сейчас побное молчание равнодушно отслеживаю часа 3 и если вижу, что чел в сети был, но меня игнорит, ставлю его в блок. Если чел (с которым приходится дальше иметь дело, типа начальника), позволяю себе взаимно игнорить его просьбу аналогично по времени
Koshka_Leopolda, ясно, спасибо!😊🤗
В бизнесе необходимо иметь несколько планов-вариантов. Девушка передумала по какой-то причине, но оправдываться или объясняться не хочет, ну и бог с ней. Если верите в свое дело, долбите дальше и настойчивость обязательно принесет свои плоды. Ни в коем случае не фокусируйтесь на отдельной неудаче. Даже если 99 дверей закрыты, то 100-я откроется. Просто забудьте об этом случае и работайте дальше. Желаю удачи!
moroshka, спасибо!! За ответ и пожелание)
Не совсем согласна что это люди "вокруг которых мир крутится" нет просто эти люди не могут сказать что все они передумали, это так мелко и не профессионально. Не люблю такие ситуации до сблева, глупо. Что проще взять трубку позвонить/ответить что к сожалении НЕТ, даже придумать отмаз "заболел" ну все равно четко произнести слово НЕТ )))
лариса, говорить "НЕТ" не все умеют, да и не всегда это считают выгодным) В общем, проще не заморачиваться мне, конечно. Спасибо за ответ))
LuLuSul, Я думаю что говорить НЕТ - это признак "разумного партнера" и в следующий раз я с ним могу опять вести переговоры, а ускользающим вот точно не доверяю.
лариса, Далеко не все люди готовы сказать нет, хотя и неразумными их не назовешь. Это люди, которые в силу тактичности и мягкости характера не могут отказать. Либо хитропопые, которые не хотят открыто отказывать и тем самым возможно испортить отношения. Вдруг к человеку, которому сейчас откажешь когда-то самому придется обращаться за помощью. А так трубку не поднимаешь, не отвечаешь, вроде как по-прежнему в хороших отношениях.
Обычно звоню через пару дней. Бывает, что человек забыл или типо того. А бывает, что ему на не на.
А вообще бесит. Ну скажи ты нет сразу. Чего тратить чужое время.
Khloe, вот тоже хотела напомнить через какое-то время. Если уж снова будет такая ситуация, тогда точно усё)
LuLuSul, так обычно и делаю на работе) но тут 50/50. Иногда не берут трубки, но тогда понятно, что не надо уже тому человеку.
Есть огромное количество людей, которые не могут сказать нет. Возможно, Вы рассматриваете это как «договорились о сотрудничестве», а человек просто согласился чтоб Вы отстали.
Если Вам не отвечают, не настаивайте, это может быть расценено как назойливость, а вам оно надо?
Я в некоторых ситуациях не могу сказать чёткое нет из вежливости, но никогда не даю пустых надежд, а говорю о том, что очень интересное предложение, я обязательно подумаю и дам знать или что-то в этом роде. Терпеть не могу людей, которые не отвечают за свои слова. Но если даже это и произошло, ведь всегда можно ответить и сказать о том, что я передумала, у меня изменились обстоятельства и тд.
picciotta, спасибо!
По нормам делового этикета фидбэк в ситуации, когда первый контакт между сторонами уже состоялся, - это обязательно. На деле нередко люди игнорируют это негласное правило. Самое странное лично для меня, когда человек, инициировавший ваше общение, сделавший запрос (на который нужно было дать расширенный ответ/примерную смету/описание продукта/пакета услуг), "пропадает". Неприятно, но вцелом получается относится к этому философски.
предположу, что девушка сильна в разговорах, поговорить, обсудить - страшно собой гордиться при этом - какая она крутая. А как дошло до дела, то в кусты; поняла, что не тянет. Вы, наверное, очень рассчитывали на неё, раз такая бурная реакция. Очень хорошо, что не сложилось - бог отвёл. Уверена, что у Вас получится задуманное: план Б есть?😉
Dzihiko, с альтернативой все в порядке, спасибо!Я в принципе всегда бурно реагирую, но это уже моя проблема))
Я вчера слилась. Несколько дней назад совершенно вежливо ответила человеку на вопрос по поводу нахождения места на фотографии в запрещенке. Он сказал, что планирует посетить и спросил какие рядом достопримечательности (речь шла о путешествии через пару месяцев). Ответила. Сказала, что как определится с поездкой может написать, если смогу, пересечемся. На этом полагала все, достаточно, но... Это южно-кореец, вежлив и учтив. Я нет. На вопрос какие у меня планы на день, какие у меня любимые блюда, что я готовлю, комплименты на мои фото, восторг по поводу моей семьи и собаки, высылал свои фото напрашивался на комплименты и все это с бешенной скоростью не сильно занятого человека, - меня начало подбешивать (злить от сладкой патоки лести и траты моего времени на общение) Вот понимаю разницу менталитетов, не хочется обидеть незнакомого человека, писала вежливо, что ночь - сплю, что работаю...уже точно не хочется встречаться... хотя я сама предложила. Писать, что отменяю все свои предложения не буду, обстоятельства поменялись, предпочитаю свой комфорт... СУЧКА?
Isaura, а почему просто не написать, что планы изменились и, к сожалению, встретиться не получится. Просто поставить в курс дела человека, а дальше его проблемы, как он воспримет отказ.
ElenaIv, в общем мы по встрече точно и не договаривались. Планы на неизвестные даты через два месяца срочно поменялись? (это явная ложь, врать не хочу) Ладно планы измениться могут и у друзей, но они продолжают общение, а я уже не хочу переписываться. И что объяснять, что мне душно? Мне не приятно... но я денег не брала, в дороге не бросила, не обещала. Отказалась от общения, мое право.
Isaura, ну, вы спросили и получили ответ. Я немного запуталась. То вы говорите, что сами предложили встречу, то "точно не договаривались". Судя по вашему описанию, товарищ из Кореи просто генерировал вежливое, ни к чему необязывающее общение. Small talk - это, конечно, кун-фу, которое сложно освоить людям с нашей ментальностью, отсюда и ощущение, что собеседник душнит и давит, видимо. Отказаться от общения - право каждого, спору нет. А вот завершить общение максимально нетоксично (учитывая, что к вам отнеслились доброжелательно, что никакого конфликта между вами не было) - это, имхо, норма при выстраивании коммуникации.
Я часто динамлю мужиков, которые мне неинтересны. Стали. К сожалению, 99% становятся неинтересны.
Слать из на йух или закидывать в чс - слишком грубо и радикально для меня. Просто не отвечать - они вскоре сами все понимают и ок. Если совсем непонятливые, тогда уж да, чс.
По работе не отвечать - это непрофессионально. Так не делается.
Charley, в одном соо на ФБ активно обсуждали мужчин, которые так сливаются молча. Оказывается, и женщины так делают!
Bijou, гостингом увлекаются оба пола, к сожалению. Обычно это люди со сниженной эмпатией, либо инфантильно желающие избежать выяснения отношений, либо идеалисты в поисках той самой "второй половинки". В любом случае, сливаться без короткого объяснения - это деструктивное поведение.
ElenaIv, помнится, там пришли к выводам, что это таки инфантилы или трусы. Мол, объясняться, слова тратить, эмоции наблюдать - это сложно, слиться проще. Но я не знаю, на самом деле, не сталкивалась с таким. Из обсуждения поняла, что женщины нередко беспокоятся, что с человеком что-то случилось, а он просто вот так решил выйти из отношений. Согласна, что это деструктивное поведение. (Это я всё безотносительно коммента выше, может, там ситуации другие.)
Bijou, да, обычно инфантилы и/или трусы. Лично тоже не сталкивалась. Но от друга в период его активного использования Тиндера наслушалась историй о девушках, сливавшихся без объяснений. Все-таки озвучивать ртом (или хотя бы в сообщениях) свои пожелания - это базовое качество взрослого человека, тем более, вряд ли гостерам хотелось бы оказаться на месте их жертв.
ElenaIv, ну, это ,видимо, после первого свидания исчезающие, тут еще как-то можно оправдать. Те, про которых я читала, так заканчивали вполне себе отношения.
стараюсь следовать философии "let them" не только в переписке, а вообще. если люди делают что-то, что мне не нравится, вместо реакции, я просто позволяю им выполнить задуманное, не тратя время/эмоции/нервы, ничего не доказывая и уж точно не бегая. работает как магия.
xiaoxiaomaomao, интересное решение, а можно поподробней? Задумалась, как не тратить свои нервы, эмоции, если кто-то делает что-то что мне не нравится?
shante, сорри поздно увидела. да я просто раньше всегда грузилась из-за чужих поступков, потом поняла, что другим в голову не залезешь, никого не изменишь, и тем, что тратишь на это энергию, делаешь хуже только себе. допустим, человек тебя ни во что не ставит, а ты еще больше своих ресурсов на него спускаешь в виде времени/нервов. в общем-то, все это неврастения наподобие окр и от всяких непроработанных травм/ситуаций идет, все гораздо глубже, даже если кажется мелочью. как только стала анализировать, откуда корни, сразу проще стало, сейчас уже забиваю легко на все. главное это в целом научиться себя ставить в центр собственной жизни, за этим все остальное придет. по части как let them работает: например, я поняла, что многие проблемы у меня были из-за реактивного мышления - что-то произошло, я сразу закипаю, накручиваю (как в посте - а что делать? а почему? написать или не написать? - да в общем-то правильный ответ в том, что не надо вообще ничего делать) и тд. такое происходит обычно, когда задета какая-то травма. но если людям просто позволяешь делать что они считают нужным, отпускаешь ситуацию, появляется время даже элементарно проанализировать и остыть. ну и плюс, когда себя ставишь в центр, кто там отпадет со временем становится не важно, потому что понимаешь, что такие личности в окружении не нужны все равно, даже если все отвалятся, тебе одной будет ок. но так не получится, если есть какая-то патологическая боязнь потерять отношения/оказаться ненужной, забытой/страх осуждения и отчуждения отношений вследствие этого. вот над этим нужно работать в первую очередь.
надеюсь, ответила на вопрос.
По работе так делать нехорошо. Но, у вас это первый контакт с новым человеком, потому сть ньюнс . Если желание на дальнейшее сотрудничество было прям голосом проговорено и с её стороны, то её поведение не адекватное. Если вы человек, который заполняет словами всё пространство, то могли не заметить, что она отмалчиваться. Если такая ситуация часто повторяется - вы абьюзите людей морально:) ахаха. Без обид, я по своему примеру. Раньше могла из под земли достать кого нужно:) Сами понимаете окружающие обычно не вытягивают такой напор. Ничего хорошего не выходит когда вынуждаешь тем или иным образом. Лучше сохранить добрый мир, возможность ещё раз списаться, чем сжечь всё нахрен. Ничего ей не пишите. Успокойте своё эго. Вам не нужно победить её. И совсем не важна причина. Не тратьте ресурсы на эти мысли. Ищите ей замену. Удачи!
Дина, да уж каике обиды, и такое бывало ( ну и бывает, возможно). До сих пор не научилась за собой отслеживать напорный подход к людям, увы. Спасибо!!
Недавно такое было, новая клиентка внезапно перестала отвечать на сообщения и звонки. Я для галочки по два раза написала и позвонила и всё, дальше ее ответственность. Появилась через месяц - в больнице лежала. Почему не могла в мессенджере это написать сразу, в сети была постоянно. С такими необязательными клиентами работаю спокойно, без переживаний - что-то не успели, в итоге расходов больше - их дело, их деньги.
Roka, спасибо, согласна, что надо спокойно в итоге)
мне нравится подход психотерапевта Айны Громовой, она рекомендует не гадать.
значит надо позвонить этой девушке, еще раз написать и спросить прямо.
бывает у человека уходит вниз переписка и он просто забывает что есть люди которые ему / ей написали.
бывают проблемы со здоровьем.
бывает телефон потерян.
почему нужно сразу придумывать плохое о человеке?
Novaja, именно, всегда надо не гадать. Просто спросить у человека, что да как да почему.
Novaja, видимо, потому что это наши проекции. И привычка сразу придумывать негативные сценарии из-за негативного образа мышления. У меня такое точно имеется, всё не выведу)
А меня больше всего бесит когда не отвечают ,но сообщение при этом прочитано . А то , что Вам не ответили и сообщение непрочитано - ну мало ли , может с человеком что-то случилось ; я бы в таком случае не напрягалась - ну не прочитали мое сообщение и хрен-то с ними )
moxie100, буду стараться, спасибо)
Не могу ничего сказать насчет профессиональных договоренностей, но бывают до того настойчивые менеджеры, что ты их в дверь, они в окно. Тогда игнор работает лучше вежливых отказов и расшаркиваний. Есть у меня парочка назойливых, которым хоть сто раз повтори, что в их услугах не нуждаюсь и тд, нет, они через некоторое время все равно лезут. Объяснять, если мне будет надо, то я сама с ними свяжусь, просто бесполезно. Засоряют периодически ватс ап всяким мусором. Может, надо даже резче посылать, чем просто игнор?
Буквально вчера пришлось заблокировать на телефоне одну дамочку, которая вдруг настойчиво звонила, просила перезвонить и еще написала на почту. Понятия не имею, кто это, но то, что мы в апреле(!) пообщались с ней на мебельной выставке (наверняка дежурно, а визитки там выпрашивают и ты вынужден дать, чтобы просто пройти на стенд), никак не сподвигло меня ей перезванивать да еще находясь в другой стране. Пусть хоть что обо мне теперь думает.
nemodnaj, я точно не из менагеров, плюс сама таких не жалую))
LuLuSul, я не ваш адрес, а просто по теме. С некоторых пор не считаю неприличным и просто игнор.
nemodnaj, я поняла))
"Договорились о сотрудничестве с некой девой, обменялись контактами и планами. Пишу ей на следующий же день после разговора и в ответ не получаю ничего – даже сообщение до сих пор не прочитано" - а в разговоре вы договорились о датах? То есть именно, что завтра я вам высылаю бла-бла (или что-то такое)? Мне подумалось, что если планы на через пару недель, то она могла тупо уехать в отпуск, например.
Если же договоренность была именно на этот день, то варианта два - или что-то случилось, или человек бессовестно слился, и можно помахать ему грустно лапкой ((
Bijou, надеюсь. там все хорошо у человека. А остальное - ну, мелочи жизни на самом-то деле
LuLuSul, так и не объявился человек?
Bijou, неа, и сообщение до сих пор не прочитано😀
LuLuSul, эх (
Я тоже такая же ответственная, обязательная и разгильдяйство окружающих очень раздражает. Но я нашла для себя выход не нервничать. Надо настроиться на то, что никто никому ничего не должен (я не имею ввиду родителей-детей и т.п.). Это психологически успокаивает. Делаю свои выводы о человеке и в дальнейшем с ним никаких дел вести не буду.
Вы не невротик параноидальный а может и да)) я с вами . Когда не отвечают начинается: ааа я никчемная, не коммуникабельная , что-то сделала не так... Стараюсь забивать ,но не всегда получается.
Подруге, до которой дозвониться, как до Смольного, высказала всё -- теперь хотя бы смайлик присылает, если по другому никак нельзя .
Учитесь пофигизму, трудно , но нужно.
kesha, учус, хотя пока еще не волшебник)) Спасибо!
Могу вас понять! Сразу всякие мысли возникают и напряжение от неясности.
Если это что-то не жизненно важное, то я снижаю значимость этого человека для себя, переключаю внимание. Если важное, то приходится напоминать о себе.
Это может быть и пассивная агрессия, и банальная неорганизованность. Знаю людей, у кого по 300 неотвеченных - это специально, греет их самооценку, они могут этим бравировть. Я сама могу оставить неотвеченное, если дело в процессе решения, чтобы не забыть ответить человеку позже.
weird_weird, вот, именно напряжение от неясности, а я страсть как такое не люблю. Это все из-за привычки контролировать, подозреваю. В общем, надеюсь дойти когда-нибудь до дзена))
LuLuSul, согласна, это может сжирать массу энергии. Чаще всего реальность гораздо прозаичнее, чем наши домыслы.) Но быват сложно остановить себя от этих самых мыслей по кругу.
weird_weird, ой, очень сложно(( Но вроде сейчас научилась выдергивать себя из этого процесса. Руминация вроде называется, точно не помню
Добавить комментарий