1) Тварь ли я, что назвала предложение друга неуважительным?
Короче, расклад такой. Мой друг (27М) три года встречался с девушкой Диной (26Ж) и решил сделать ей предложение. Эти двое познакомились в баре в доковидные времена. Сначала просто болтали, но это быстро привело к большему. В конце концов они съехались и стали обсуждать брак.
Я считаю, они отличная пара. Мой друг, Стивен, счастлив как никогда. Он сказал, что планирует делать предложение Дине, и я была в восторге.
Короче, наступает день предложения, а на следующий я звоню Стивену поздравить (это было вчера) . Он не кажется счастливым. Сообщил, что Дина ответила "нет". Я в шоке и спрашиваю причину. Он сказал, ей не понравилось, как он сделал предложение.
Дело вот в чем. Я знала, что он собирается делать предложение, но не знала, как именно. Он решил, что будет романтично сделать предложение в том месте, где они познакомились... да. В баре.
Я подозревала, почему ей не понравилось, но решила спросить лично. Последнее время мы с ней стали близки. Она призналась, что много раз говорила Стивену, что не хочет предложения на публике. И была в ужасе, что он собирается сделать это в баре. Она почувствовала неуважение в том, что он не прислушался к ней.
Я сказала Стивену, что он правда накосячил с предложением и проявил неуважение. На что он назвал меня бесчувственной тварью. Я должна была поддержать его как друг, а не раздавать оценки свысока. Не знаю, кто в данном случае прав.
Тварь ли я, что назвала предложение друга неуважительным?
Дополнение: Продолжение истории для тех, кто спрашивал. Ситуация развивалась не так, как я ожидала. Не знала, что у Стивена есть Reddit, и он всё прочитает. Совсем всё. Он высказал мне претензию, что я "вывалила на публику их грязное белье". И хотя он злился, но в итоге был благодарен за публикацию. Потому что это "дало возможность посмотреть на ситуацию "с другой стороны". Так что спасибо вам, комментаторы!
Что касается их отношений: Дина и Стивен все еще живут вместе... как будто. Дина расстроена из-за произошедшего и последние дни проводила дома у родителей, а по ночам разбиралась со Стивеном. Дина сказала, что работает над прощением. Но она обеспокоена, что ее пожелания не были выполнены. На данный момент они не помолвлены, и у Дины нет таких планов на ближайшее время.
Я сказала Стивену, что если они останутся вместе, я помогу ему спланировать предложение. Мы трое живем во Флориде и находимся относительно недалеко от побережья. Я предложила Стивену, чтобы в следующий раз он сделал предложение вечером на пляже или в уединенном месте без людей и шума.
Стивен сказал Дине, что планирует вернуть купленное кольцо, и дать ей часть денег, чтобы она потратила их по своему усмотрению. Если не ошибаюсь, он также прислал цветы к ней на работу.
Так что, думаю, в конце концов все сложилось хорошо.
Вердикт: Большинство сошлись на том, что не тварь, но по Стивену у многих вопросы.
2) Тварь ли я, что забрала из дома мамы лучшие вещи и отнесла к папе, потому что сводная сестра спит в комнате, когда я не дома?
Мои родители в разводе. Я провожу время 50/50 между домами. Мама несколько лет назад снова вышла замуж и у нее трое приемных детей. Два мальчика помладше и девочка моего возраста. Мы с ней настолько плохо ладили, что пришлось менять время опеки, чтобы мы не пересекались дома в одно и то же время. Мы не смогли ужиться. Все началось с того, что она без разрешения взяла моего любимого плюшевого зверька и испортила (глаза оторваны. игрушка полиняла от влаги). Когда я сказала, что так делать нельзя, она поставила целью брать мои вещи без спроса. Она редко встречалась с последствиями, потому что мне было сказано делиться. Некоторые вещи она не трогала, но кое-что все же попало под раздачу.
Когда мама сказала, что после изменения графика она будет продолжать спать в комнате в моё отсутствие, я поняла, что не хочу оставлять важные вещи в этом доме. Я перенесла все к папе. В то время мне было 12.
Это обнаружили только пару недель назад. Очевидно, старая добрая сестрица пыталась найти ништяки в течение многих лет. Но только когда ее отец сказал, что у меня должна быть приставка (подарок бабушки с дедушкой), и они не смогли найти ее, стало понятно, как я поступила. Мама с мужем потребовали объяснений, и я призналась. Сказала, что не доверяю этой девушке свои вещи и перевезла их в безопасное место. Мама спросила, как вещи могут быть в безопасности, когда у моего отца два пасынка. Я ответила, что им не разрешено рыться в моих вещах. И они хорошие парни, которые так не поступают. Муж мамы сказал: "Как ты смеешь говорить такое о моей дочери?" Я ответила, что он много лет знает наше отношение друг к другу.
Мама позвонила бабушке с дедушкой и спросила, что они думают о приставке в доме отца. Они ответили, что не против. По крайней мере, она в безопасности.
Мама сказала, что я должна была рассказать о своих опасениях и найти лучшее решение, чем просто опустошать комнату. Она добавила, что у меня должны быть вещи, которыми я готова делиться. Я ответила, что не со сводной сестрой. Мама сказала, что я несправедлива. Как у нас сложатся хорошие сестринские отношения, если мы не доверяем друг другу? Я ответила, что не сложатся. Потому что мы не сестры, мы никогда не будем сестрами и я никогда не собиралась ими быть.
Мама с мужем считают, что я тварь, раз так поступаю. Поэтому спрошу вас:
Тварь ли я?
Вердикт: Не тварь, что чудо при такой семейке.
3) Тварь ли я, что отменил отпуск, потому что жена не может заплатить за себя после помощи взрослому сыну и бывшему мужу?
Моя жена (44Ж) зарабатывает немного меньше меня (45M), поэтому наши совместные расходы делятся 70/30. Где купить дом, где провести отпуск - обычно решается на основе того, что может себе позволить она. Однако бывали случаи, когда мне было важно разделить с ней опыт и я полностью оплачивал отпуск в привлекательных для себя местах.
У нее есть сын 23 лет от предыдущего брака. Когда мы сошлись, я сказал, что не против брать на себя больше расходов, пока сыну не исполнится 18. Чтобы она могла заботиться о нём, пока он не начнет работать или учиться. На протяжении большей части наших отношений он прожил с отцом. Он отказался идти в колледж или ПТУ. Не проявил интереса к тому, чтобы начать строить планы на ближайшее будущее, не говоря уже о всей жизни. Он перебивается с работы на работу, а у его отца ничего не поменялось с тех пор, как ребенок закончил школу. Здесь и кроется проблема: каждые пару месяцев они звонят перехватить у неё сотню долларов здесь, пару сотен там, 20 баксов на этой неделе, 80 на следующей. Иногда звонит сын, иногда бывший. Это не раз приводило к тому, что у нее не хватало средств оплатить то, что мы запланировали. Её ход рассуждений таков: если бывший просит денег, она обязана помочь, поскольку сын все еще живет с ним. До определённой степени мне это понятно.
В конце этого месяца мы собирались поехать в отпуск. Ничего серьёзного или необычного, просто время вне дома. Мы договорились разделить расходы - отели, аренда авто и некоторые бронирования. Позвонил её бывший и попросил помочь с выкупом машины из-под ареста и оплатой аренды жилья. Сын не мог добираться до работы без машины, потому что не хотел ездить на велосипеде или автобусе. $5тыс спустя, они все порешали, но жена сказала, что не сможет оплатить свою долю за отпуск. Я сказал, что отменяю его. Она назвала меня бессердечной задницей, что она просто заботится о своем сыне, и с тех пор у нас по этому поводу споры. Моя позиция такова: они оба взрослые трудоспособные люди, совершающие жизненные выборы, которые приводят к отсутствию перемен (бросают работу из-за мелочей, курят, тусуются). Её постоянные попытки достать их из ямы начинают все больше влиять на нашу жизнь, а я на это не подписывался.
Тварь ли я, что отменил отпуск, вместо того, чтобы самостоятельно закрыть все расходы?
Уточнение: она выделяет 30% своей зарплаты на общие расходы: счета/коммунальные услуги, чрезвычайный фонд, пенсия. 70% зарплаты она оставляет себе и тратит/откладывает по своему усмотрению. Свидания, отпуск и развлечения планируются на основе того, что мы можем позволить из наших личных средств. Скидываемся в общую кучу, затем оплачиваем.
Вердикт: не тварь.
4) Тварь ли я, что вызвала полицию на семью своего парня?
В прошлом году я переехала к своему парню, живущему вместе с отцом. Мы несколько лет были в отношениях на расстоянии, и я пересекла страну, чтобы быть с ним после окончания аспирантуры. Из-за такого большого расстояния я решила продать свою машину и купить новую после переезда. Когда я это сделала, парень помог, одолжив мне немного денег для оплаты первого взноса. Но с тех пор я вернула деньги.
На прошлой неделе в гости приехала старшая сестра парня, живущая в другом штате. Это была моя первая встреча с ней. Она показалась мне очень милой, но я не успела ее хорошо узнать. Два дня назад мы с парнем вместе бегали по делам. Его сестра позвонила спросить, когда он вернется. Хотела взять его машину, чтобы потусоваться с друзьями в соседнем городе, находящемся примерно в часе езды. Он сказал, что наши дела займут ещё некоторое время. Тогда она спросила, можно ли взять мою машину. Парень спросил меня, и я ответила, что против. Попросила отказать. Мой парень ответил "нет", я слышала весь разговор.
Через несколько часов мы вернулись домой. Машины не было. Я была шокирована, парень был в замешательстве. Когда мы вошли в дом, отец сообщил, что дал сестре запасной ключ от моей машины, который лежал в ящике. Потому что она сказала, что ей нужно куда-то ехать. Парень сказал, что она попросила покататься и мы отказали, поэтому он не понимает, почему отец разрешил. Он ответил, что раз парень помогал оплачивать машину, то она частично принадлежит ему, а значит, сестра также имеет право на ней ездить. Я была в ярости и не могла поверить, что кто-то мог так поступить. Мое имя - единственное на документах, страховке и т.д., так как я - ЕДИНСТВЕННЫЙ владелец.
Парень сказал отцу позвонить и сказать, чтобы она немедленно вернула машину. Она ответила, что "скоро будет". Через два часа я позвонила в полицию и заявила об угоне. Я беспокоилась, что если машину повредят или типа того, то меня заставят оплатить ремонт, хоть я не виновата. Отец и сестра были взбешены моим поступком и обвинили меня в том, что я добивалась их ареста. Теперь они требуют извинений, а также сообщить в полицию, что это было недоразумение. Но я не хочу этого делать, потому что чувствую, что они пытались мной воспользоваться. Парень согласен со мной, но даже он сказал, что звонок в полицию с заявлением об угоне - перебор.
Тварь ли я?
Вердикт: Не тварь
Комментарии
1) не тварь, Стивен этот болван, идея с пляжем гораздо лучше. 2) не тварь однозначно, какая противная девица эта сводная сестра, я бы тоже унесла свои вещи. 3) не знаю, не тварь в принципе, но мог бы по-другому поступить, пусть жена в кредит бы поехала, потом выплачивала частями. Для меня такая модель семьи неприемлема в общем. 4). Не тварь, но в полицию можно было и не заявлять, а развести ситуацию по возможности мирно. Папаша и сестра нахальные. Сесть, поговорить и расставить все точки над и.
Tima97, по поводу модели семьи, не знаю, что именно Вы имели ввиду, но соглашусь в том, что для меня такая модель тоже абсолютно неприемлема. В моем случае причина такова: я как-то более примитивный, устаревший в этом плане человек и считаю, что мужчина не должен считать, кто сколько вложил в семейный бюджет и типа: а я вот столько положил, а ты вот столько должна, а ты сто рублей не доложила! Ну-ка давай, у нас по-честному должно быть. Имхо, пускай женщина тратит столько, сколько считает нужным (не совсем уж садясь на шею, конечно), тем более, если ты зарабатываешь больше. Но! Не в этом конкретном случае! Одно дело - тратить деньги на красоту или, например, на хобби, и совсем другое - на бывшего и великовозрастного сынулю. Например, если бы я была женой и мой муж был бы постоянным донором для бывшей жены и взрослого ребёнка, мне бы тоже это не понравилось. Ну ладно, раз помочь, ну другой, если форс-мажор какой случился, но если это постоянно происходит, ну кому это понравится?
Charley, никому не понравится, этого мужика я понимаю, поэтому написала что в принципе он не тварь. Жену тоже понимаю, это ее сын, она мама и всегда будет стараться помочь ему, плюс у нее еще чувство вины, он же с отцом остался Там непонятно сколько конкретно лет сыну, может, ему всего 20 или чуть больше, может, подрастет и возьмется за ум. Сама я тоже, старого разлива, женщина, поэтому наши взгляды на модель семьи совпадают. У нового мужа детей нет, по-видимому.
Tima97, сыну 23 года, там есть об этом упоминание.
ledyn, понятно. 23 года все равно немного, в 21 совершеннолетие у них.
Tima97, а работать можно с 15. И эксу тоже. В 23 мама оплачивает бухло и сигареты …ну такооое😣
alsofia5, теоретически можно все, но исходя из данных, парень не стал учиться дальше, поэтому нормально оплачиваемую работу он не может найти, зп соответствуют его работе, отсюда и частая смена мест.ю, и найти работу не так просто Ему всего 23, есть дети которым нужно больше времени чтобы созреть и понять, к тому же нынешние дети, большинство, гораздо инфантильнее, чем предыдущие поколения.
Tima97, к еще возможен такой,например, вариант (из личного опыта😁) -«я хочу зарабатывать (!), но! не хочу вставать рано, не хочу работать долго, не хочу работать по выходным, не хочу работать летом, а еще когда у всех отпуска и каникулы. А еще налооогиии платить?😳нее, это я тоже не хочу.Но, вообще, я не против получать деньги». Это тоже 20 летний «подросток». На такой вариант дитятко больше похоже😁
alsofia5, вы, скорее всего, правы, иначе сынуля предпочел бы ездить на работу на автобусе или велосипеде, но не клянчить у мамы денег, однако зачем себя утруждать, если мама подкинет?
Tima97, думаю, тут не столько в возрасте дело, сколько в его образе жизни и поведении.
ledyn, он ведет себя как отец, и придерживается того же образа жизни. Откупаться от великовозрастных детин путь в никуда, даме пора научиться говорить нет, и не давать паразитировать на себе.
Астранция, согласна, особенно, если эта её "помощь" в ущерб другому близкому человеку.
второй случай - нет, не тварь. зная об отношении "сестрицы" к чужим вещам - нормальная и правильная реакция.
nify, даже если не учитывать того, что они действительно никакие не сёстры и не обязаны строить из себя семью. Что раз родители подружились «письками», пускай они и дружат и других в свою любовную любовь не втягивают. Даже если отбросить эти важные факторы, нужно понимать, что даже в родной семье, у родных братьев и сестёр должны быть личные вещи, особенно если речь идёт о вполне взрослых людях, а не о малышах 3-летних. Должна быть своя территория. И НИКТО, будь то хоть трижды родная сестра, не может ими пользоваться, если ты не хочешь их давать.
Charley, личные вещи должны быть и и 3-х и у 2-х летних, это любой грамотный психолог скажет
Никто в целом не тварь
- Последняя ситуация возмутила ужасно -- отец такой молодец, за всех всё порешал, что кому принадлежит...
3) Жаль, что жена спасает бывшего мужа и сына. Не уверена, что её поведение реально помогает, скорее наоборот подпитывает беспомощность. Не знаю как там с бывшим, но с сыном бы стоило поговорить, может задуматься о психотерапии. Поездил бы на автобусе, может это смотивировало бы его серьёзнее отнестись к финансам.
2) Насчёт сводных сестёр.. по-моему, родителям стоило бы задуматься, почему отношения плохие и как их наладить. А тут родители только негодуют от результатов. В таком конфликте нужна третья сторона, имхо.
weird_weird, психотерапию тоже надо оплачивать ))) плюс, пока "мальчик" живет с таким отцом, ничего не будет меняться.
Bijou, надо, но это хотя бы даст какой-то результат (если сын захочет её проходить), а не как с машиной под арестом -- мужики привыкли, что мамочка всегда выручает. Могу понять недовольство её нынешнего мужа. Косвенно он тоже вовлечён в эту круговую поруку.
weird_weird, согласна, да, лучше терапию оплатить, чем аренду и машину.
Но кстати... тут и самой женщине бы потерапевтиться. Ей хочется быть значимой в жизни сына и бывшего, или что это?
Bijou, да, это созависимость!
weird_weird, мне в таких историях еще чудится что-то про власть. Не созависимость, а подпитывание в них зависимости от нее. А она вся такая важная и нужная.
Bijou, может и так, в данной истории эта сторона не раскрыта, автор говорит, что бывший постоянно просит денег, а не что жена сама даёт/проверяет, как у них там.
weird_weird, но она же может не дать. Может не выкупать машину - ничего страшного бы не случилось.
Bijou, это было бы разумно, но если бы могла, то мы бы не обсуждали сейчас эту историю))
weird_weird, в 3) говорить бесполезно нужно действовать-перекрывать кормушку. В 4) третья сторона не поможет устранить противоречия, там нет точек соприкосновения даже.
Астранция, в 4 точка соприкосновения семья. Были б они просто соседи, так разошлись бы с концами, но их саязывают мама и папа, значит придется встречаться на праздниках и похоронах. Ещё поди наследство делить будут. Страшно представить, что начнётся.
Насчёт 3 согласна с вами, но видимо женщина так не считает.
В истории, где муж отменил поездку в отпуск, я так понимаю он решил ее проучить и его достало, что ее средства уходят на двух взрослых мужиков, Я бы тоже офигела от того, что я откладываю деньги на отдых, а муж и в путешествие хочет, и содержать свою первую семью, которая совершеннолетняя и трудоспособная. Еще и обижается.
А по поводу машины могу додумать ситуацию, что девушка переехала жить в их дом, и они решили, что раз так, то и машина тоже общая. Но они же спросили и получили отказ, тем более она не вписана в страховку.
Ну а первая история про предложение - парень или туповат, или ему все равно на желание невесты не делать показуху в баре. Еще и не принимает критики от друзей. Нафиг такой друг и жених
Ну что же вы так Стивена сразу припечатали- нафига такой друг и жених)) Возможно, он сделал работу над ошибками и это послужило ему уроком. Никто не идеален
Nabludatelnizza, я считаю так: если бы девушка по-на настоящему любила парня, ей бы было вообще пофиг, где сделано предложение.
Мужики в принципе бывают немного туповаты, когда дело касается наших, женских капризов. Но отказываться в итоге выходить замуж из-за такой херни - это ппц. Тем более, весьма символично подобрано место - бар, где они познакомились. Ну бар и бар. Ладно бы он ее отвел в вагон метро)))
Наоборот, я бы на месте Стивена сама бы призадумалась, стоит ли жениться на такой особе. Потому что дальше будет больше: не те цветы подарил, не в тот ресторан отвёл. И вообще все не то.
Считаю, процентов 30% девушек были смущены и сконфужены во время предложения, потому что обычно это вообще сюрприз от мужчины. А они, бывает, лажают. У среднестатистического мужика роматическая железа вообще хреново работает. И на самом деле суть этого, так сказать, мероприятия вообще в другом. Надо концентрироваться не на «упаковке», а на «подарке».
И ещё: правильно ли я понимаю, что она ему в баре прилюдно отказала, кольцо не приняла и съехала к родителям? Может, она потому и хотела более приватную помолвку, чтобы отказать ему по-тихому и спокойно свалить в закат?
Charley, но девушка заранее предупреждала о нелюбви к публичности. Может, у неё какие-то проблемы с этим.. слова "если бы по-настоящему любила.." меня улыбают) любить -- это не значит на всё плевать) у кого-то любовь разбивается о быт -- тоже частая история.
weird_weird, дада) максимализм) либо белое либо черное
weird_weird, ну да, мне бы было пофиг. Потому что мне важнее моя любовь к мужчине, чем моя нелюбовь к публичности. Можно было бы потом пожурить его, сказать, что некрасиво поступил, я же предупреждала, и что это на самом деле для меня серьезный звоночек, и последнее китайское и все такое. Но предложение я бы все-таки приняла и замуж бы вышла. Ну, если любила бы)))
А потом - будет потом. Их лодка, как и любая другая, тоже рано или поздно разобьётся об быт. Простите мне мой цинизм, приобретённый с опытом. Ну блин, 95% разбивается, несмотря на любовь и полную гармонию поначалу. Потому что надоедают компромиссы. Другой вопрос, что эта дева даже не дала шанса лодке отчалить))) она разбила ее о причал)))
Charley, но это вы) если бы мне устроили предложение как цирковой номер, я бы наверное вообще смоталась (но это я).. девушка показала, что она не будет терпеть что не нравится, и парень видимо согласился с этим считаться.
weird_weird, ну, во-первых, мы не знаем, как оно там все было, настолько ли публично, на сцене, с софитами и шутками-прибаутками. Во-вторых, мне моя эмпатичная душа бы никогда не позволила вот так отказать парню при людях, развернуться и уйти, оставив его с протянутой рукой с зажатой в ней коробочкой. Так унизить его. Я бы ему лучше потом отказала. Ну или нашла ты повод разорвать помолвку. Но это, опять же, если бы не любила и не хотела замуж. Если любила бы - простила бы, но мозг бы вытрахала.
Charley, именно поэтому многие не любят предложения на публике - это давление. Ты не можешь отказать, ты унизишь его этим. Ты не можешь сказать, что подумаешь, потому что все вокруг будут подначивать "скажи да". А если ты скажешь нет или захочешь подумать - для всех свидетелей сцены ты будешь стервой, обидевшей тонкого романтика.
Charley, но ведь это парень сам себя поставил в неловкую ситуацию, когда решил сделать предложение публично.. по идее, любая имеет право отказать. И я смотрела такие видео, где мужчина закатил спектакль, а невеста его послала. Ну, неловко, но сам напросился.
weird_weird, и снимать на видео посторонние люди! Я это терпеть не могу, а потом ещё выкладывают в свои соц сети. И опля, ты звезда твиттера. Нафиг надо, я бы убежала.
Дина, если всё делается публично и с размахом, то неудивительно, что кто-то снимает. Я тоже не люблю публичность. В жтом плане люди очень разные.
Charley, и вот тут я вспомнила "свое" предложение руки и сердца,которое мне сделали когда я спала:)))
monrealle, мне вообще сделали прям с порога, как кольцо купил, так сразу - только домой зашёл, даже разуться не успел *рукалицо*.
Правда, у нас ни разу не романтичная ситуация была. Мы уже до этого, во-первых, жили 7 лет вместе и делали ремонт в новой квартире, во-вторых, я уже беременная была (забеременела как раз аккурат после покупки квартиры, так получилось. Мы вообще-то сначала хотели ремонт сделать, потом свадьбу, потом ребёнка. Но ребёнок решил пробиться без очереди и получился на год раньше задуманного))). Так что вопроса «выйдешь ли ты за меня?» уже как-то не стояло.
Charley, точно так же можно сказать, что если бы парень на самом деле любил девушку, то услышал бы ее пожелания )))
Это не фигня. Это прямое указание на то, что с вашими желаниями человек не считается. Это же все потом будет вылезать в семейной жизни - да, мы планировали отпуск, но я решил взять кредит на машину. Или - да, ты хотела поехать в Турцию, но мы отправляемся в спуск на байдарках. Да, ты просила купить памперсы и детское питание, но я неправильно понял, купил себе пива, тебе тортик. Простота хуже воровства. Но может быть, Стивен поймет, что реально не так, и они научатся понимать друг друга.
Bijou, я понимаю ваше мнение, но все равно считаю, что правильнее было бы не отказывать прилюдно, а принять предложение, устроив грандиозную мозгомойку «за кулисами». Как я выразилась выше, дать шанс отчалить этой семейной лодке и наблюдать за ее плаванием. Не рушить отношения из-за одного косяка, но дать четко понять, что так. Со мной. Нельзя)))
Либо же, если считаете, что эта ситуация - это гораздо масштабнее, чем все, что было между вами за все эти прошедшие 3 года - отказать, но уже после, в частной обстановке, с внятным объяснением.
Как я поняла, ребята эти прожили уже несколько лет, они и так планировали пожениться, т.е. она, вроде как, и так планировала сказать да! Это не было спонтанное, странное предложение, когда тебя действительно поставили просто в идиотскую ситуацию на глазах у десятков людей.
Charley, для нее это - идиотская ситуация, в которую он ее поставил. Почему она должна щадить его чувства, если он не пощадил ее?
Bijou, вот и я так расценила это предложение Стивена - она не хочет, но я все равно поведу ее туда и сделаю именно там предложение. И читаю комменты, что ради любимого я потерплю то, что мне не комфортно и чего я просила не делать, и удивляюсь - то ли я уже такая циничная, то ли люди вокруг себя ничего не замечают, пока совсем не припрет. Говоря модным терминами, это начало абьюза, как по мне
Вlack Dahlia, а потом те же люди говорят: он ведь не стал абьюзером в один день, были же звоночки, почему она не замечала!
Bijou, мужчины по другому мыслят, он считал что сделал правильно, если и дальше будет такое не понимание друг друга до свадьбы они не дотянут)). Оба не хотят слышать друг друга их союз обречен на постоянные выяснения отношений.
Charley, прям слово в слово о том, что я подумала) но, мне кажется, не стоит забывать, что это штаты, а у них же особенное отношение к предложению, можно сказать, как пол свадьбы) и возможно, что они не раз это обсуждали, а он не прислушался к ее словам.
Charley, я согласна, он хочет так сделать предложение, она требует по другому, если у них на этой фазе отношений нет понимания друг друга, в дальнейшем это только усугубится. Дама раздула из мухи слона, я никогда не была романтичной особой, мне никогда не понять этих пафосных жестов, я и к свадьбе также всегда относилась, возвели это в культ, потом дурью маются.
Астранция, вот и я говорю, непропорциональная реакция какая-то. Тут лично для меня варианта два: либо у девушки серьёзная патологическая реакция на публичность: социофобия, антропофобия, глоссфобия, и тогда да, сложившая ситуация является веской причиной отказаться выходить замуж после стольких лет отношений, сожительства и планов о женитьбе. Либо она тупо не хочет вообще за него замуж, и все разговоры о свадьбе - это просто звездеж))) а «неправильно упакованное» предложение - просто повод.
Спасибо, что стали добавлять и мнение с форума.
Интересно, что их и салатниц в принципе не расходится, несмотря на определённую разницу менталитета. Всё же если человек придурок, то это видно всем :)
Больше всего возмутила ситуация в которой жена до сих пор кормит грудью бывшего и 23летнего сына. Правильно мужик поступил. Надо было самому в отпуск уехать.
Все остальные не твари.
1) Стивен, конечно, хотел как лучше. Но и в баре можно сделать это аккуратно и при минимуме свидетелей...
2) Заставлять подростка чем-то делиться? мамаша сама пусть делится, папа девочки мог бы купить ей собственную приставку вообще-то.
3) пять тысяч долларов - это очень много. Предположим, у меня есть свободные деньги, и я сама выбираю, как их потратить - на отпуск или на помощь бывшему, который не хочет работать, или на помощь сыночку, который не хочет ездить на велике. Она сделала свой выбор.
4) Стоило сказать девице, что если она не вернется условно через десять минут, то хозяйка заявляет в полицию об угоне. Это было бы честно.
Никто не тварь.
В первом случае странные и парень, и его невеста. У парня такое представление о романтике, у девушки другое. Это памятный день для обоих. Обижаться на то, что его вкус не соответствует твоему, заранее выдвигать условия, отказывать только из-за этого, мне это кажется странным, мягко говоря. Автор точно не тварь.
Моя одноклассница увлеклась усыновлением, создала практически детский дом. Можно было бы умиляться, но ее муж и четверо ее детей ушли из дома навсегда и прекратили всякое общение с мамой. Когда из-за твоей доброты страдают твои близкие, это уже не доброта.
Понимаю, что мужчина раздражен и хотел так воспитать жену, но она же не ребёнок, которого наказывают
В последнем случае полицию вызывать не стоило, это лишнее, хотя отец и сестра наглые.
Esperanza, "Понимаю, что мужчина раздражен и хотел так воспитать жену, но она же не ребёнок, которого наказывают" - вот именно, она же не ребенок, и должна понимать, что если отложенные на отпуск деньги отдать кому-то, то отпуска не случится.
Bijou, он же сам пишет, что отпуск - это несколько дней вне дома, значит недорого. Он же не только жену, он и себя наказал. Принципиальность часто только мешает. Если эта сумма настолько важна мужчине, мог просто перенести ее на следующий месяц. Как и с вызовом полиции в следующей истории.
Esperanza, она потратила пять тысяч долларов. Это очень много, это как взять всю зарплату за месяц отдать бывшему мужу. ему важно ,чтобы она думала о новой семье, а не о бывшем муже. Получается, она хочет жить за счет нового мужа, а свои деньги отдавать сыну и бывшему. Красота.
Bijou, не мужу, а сыну. Да, у нее бестолковый сын. Скорее всего, она чувствует вину, что вышла замуж, а сын живет с бестолковым отцом. Модель семьи, где каждый сам за себя, меня удивляет. Мы с мужем оба много зарабатываем, никто не живет на иждивении у другого, и у него, и у меня сложные сестры с детьми на нашем иждивении. Мы точно поможем друг другу, а не будем упрекать и поучать.
Esperanza, если вы постоянно будете вкладывать в бюджет семьи намного меньше денег и помогать родственникам, а в один прекрасный день, обещав оплатить половину отпуска, не сможете это сделать, отдав месячную зарплату родне - ну, здорово, если ваш муж порадуется за ваших родственников. Видимо, этот мужчина зарабатывает меньше. И важно, что это не разовая помощь, и это никогда не прекратится, они будут постоянно просить ее оплачивать им квартиру, продукты, машину, и она постоянно будет это делать.
Bijou, Когда берешь в жены/мужья кого-то, то берешь и все его проблемы. Иначе это не семья, а временное сожительство до возникновения проблем. Взрослых людей наказывать бесполезно, можно и нужно разговаривать и искать выход из ситуации.
Esperanza, а тут не проблемы. Тут просто постоянное спонсирование двух взрослых мужчин. Одно дело - помогать детям жены, другое дело - взрослого мужика, который даже на велосипеде до работы доехать не в состоянии. Она не ищет выход из ситуации, ей удобно. Взрослый человек понимает, что если он тратит большие деньги на что-то вне плана, то от чего-то запланированного придется отказаться. На елку влезть и жопу не ободрать - это только в мечтах.
Esperanza, на иждивении или вы просто иногда помогаете материально менее состоятельным сёстрам?
averi0607, у меня на иждивении, муж просто платит за крупные покупки. Сделали огромную ошибку, что это позволили. Сестры старшие, у них уже взрослые дети. У мужа племянник нормальный, а у меня вместе с мамой сидит у меня на шее. Моя сестра инвалид, к ней претензий нет. Только к племяннику, который всего на 5 лет младше меня.
Esperanza, да,действительно,огромная ошибка.
Вы хорошая сестра и дочь,но племянник-это очень несправедливо.
Главное,из этого круга невозможно вырваться,даёте денег сестре и автоматически племяннику.
4. Парень у нее классный и мужем хорошим будет. А вот ей не стоило так категорично с его родственниками обходиться даже если они не правы, масштаб " трагедии" ей померещился.
Девочку из второй истории прямо жаль.
Девочка из второй истории правильно расставляет границы и отстаивает свою точку зрения в непростой ситуации. Это ценно.
В первой истории что то недоговаривают. Из за одного прокола, уходить от парня с которым прожила уже годы, означает только одно - значит решила уйти еще ДО неудачного предложения, а тут подвернулся повод. Я вижу это так. Иначе какой то преувеличенный до абсурда инфантилизм невесты.
Женщину со взрослым сыном мне жаль. Сына она любит и не может не помогать, тут же на хвост падает папаша, решив, что удачно устроился пригласив сына жить к себе. Может быть попробовать перевезти сына в свою новую семью, если новый муж не против. Возможно у того перед глазами появится положительный пример работающих людей, да и с устройством на работу смогут помочь?
В четвертом случае девушку, скорее всего, достали уже и до этого, раз она решилась на крайние меры. Потому что, как единичный прокол, эта история не стоила вызова полиции, все таки в США это серьезные последствия влечет. Или владелица машины настоящий параноик и я бы держалась от нее подальше. Мало ли, что она еще сочтет взятым без ее разрешения и ринется вызывать полицию.
все не твари, у них окружение не в себе как-то. про раздельный бюджет конечно странная история, но в контексте решение мужа считаю правильным.
на месте первого парня, второе предложение я бы не делала!
если бы его девушка любила-была бы счастлива принять его предложение хоть где
Romy, согласна про парня, совсем его заклеймили, мол желание девушки превыше всего, а он как статист должен подчиняться, по мне девушка раздула из мухи слона, если поженятся буду на таких граблях танцевать. Может им нужно задуматься, а стоит им дальше строить совместную жизнь, предложение это звоночек лишний раз подумать.
Астранция, парень имеет право решить где и как делать предложение. Его делает он!!
Да если бы мне отказали на мое предложение, и с таким дебильным аргументом, я бы даже не подумала второй раз предлагать. со стороны девушки это неуважение и эгоизм, о чем тут можно говорить
Первый вариант - если во время его предложения, девушки за соседним столиком начинают снимать. И возможно завтра выложат в соцсетях. Интроверты не будут рады этому и в этот момент думать о его чувствах никто не будетт
И ещё момент, представьте что парень очень открытый и общительный. Его коллеги видят фотки с вашего отпуска, похода в кино. Он перетирает с подругами что дарить невесте. В семейном чате скидывает инфу о себе и своей девушке: где были, что делали, что хотят сделать.
Возможно я додумываю, у меня был такой интересный опыт. В начале не понимаешь, что не так. А потом оказывается, что стала любимым сериалом даже у соседей. Потому что такие любители находят таких же хоть где. Это то ещё удовольствие. И главное никакое китайское не действует, начинаешь становиться ведьмой которая верит в приметы и хню. А потом маленькая мысль -- зачем мне, чтобы мое поступление в магистратуру обсуждали ВСЕ, я сделаю в тихую. (Иногда просто нет энергии со всеми спорить) А потом из-за этого появляется трещинка. Вот так вот грустно.
Эмпатия это враг счастливых отношений. Всё время ставя себя на место другого и двигая свои забор- каши не сваришь.
Нужно помнить главное правило отношении -- два человека выбирают дорогу! Перебигать с одной на другую не дело. Конкретно в первой истории девушка хочет управлять и чтобы он считался с её решениями. Он соббатирует. Сейчас она добилась своего ценой шантажа. Но не всегда в рукаве будет джокер. Им не надо быть вместе. Они не хотят встать на путь друг друга.
Все не твари.
В первом случае оч много вопросов к парню. Вообще такое ощущение, что парень в принципе игнорил в отношениях пожелания девушки, а предложение в публичном месте, когда девушка четко дала понять, что не любит такое, это уже было последней каплей. И не очень понимаю комментаторов, если любишь, то должна забить на то, что он сделал это в некомфортном для тебя месте и вообще пофиг. А как вообще можно строить отношения и растить любовь с тем, кто тебя и твои пожелания(потребности) в упор игнорит.
Девчонка с вредной сводной сестрой молодец. Смогла сама найти способ защитить свое без разборок. А вот ее мать и ее муж странные ребята. Никто вообще не обязан делиться своими личными вещами по принуждению, только если захочет. И у детей, и взрослых должно быть их личное пространство и вещи, куда остальным ходу нет.
Девушка с вызовом полиции конечно перегнула палку. Согласна, что стоило для начала сделать предупреждение, что если не вернут машину в течение какого-то срока, то она вызовет полицию. И уже по ходу дела смотреть.
В истории 3 все твари ,кроме женщины которая находит мудаков по жизни.Она просто дура)Первое-не понимаю почему сын не живет с ней и как давно она предпочла ему мужа.Делить отпуск пополам ,когда твоя женщина зарабатывает намного меньше?Что за жлобство.
АМКоллонтай, читайте внимательно: женщина зарабатывает НЕНАМНОГО меньше. Сыну 23 года, это взрослый человек. Многие в этом возрасте уже свои семьи заводят. Пока жена помогала деньгами до совершеннолетия, муж платил и не жужжал. Но парень уже взрослый, а "подкормка" продолжается, причем в таких масштабах, что жена почти всю зарплату отдает бывшему и взрослому детине. Одно дело помочь, когда беда, болезнь, случилось что-то, и другое - фактически содержать на постоянной основе.
Lissy, не нервничайте ,женщина. Нигде не написано сколько она в разводе.Когда она ушла?Когда сыну уже было 23 или когда он еще был школьником.И это ее дело,кому и сколько она хочет помогать.Ее муж просто не хочет ее содежать,ему надо чтобы она была удобным ,бесплатным компаньоном.Не вижу любви и поддержки,вижу жлобство.
АМКоллонтай, каким бесплатным компаньоном? Он оплачивает 70% всех расходов. Она всего 30%. Хотя разница в зарплатах у них незначительная. Он и так по сути содержит эту семью. И да его раздражает, что в то время, пока он содержит её, она содержит своего бывшего мужа и взрослого сына.
Vol4ica, с нормальным мужем женщина вообще не оплачивает ничего.Такое бывает, представляете. Если для вас норма высчитывать потраченные проценты в браке, ну это ваше дело. Не у всех так.
АМКоллонтай, да, не каждый мужик готов содержать взрослого, дееспособного человека. Я прекрасно такое понимаю. Тем более, одно дело, когда муж олигарх и жмется, а другое, когда зарабатывают одинаково, но жена содержит бывшего мужа и сына, а ты должен корячиться, как хочешь, чтоб всем на все хватило. Я бы на месте мужа, не отменила отпуск, а вообще бы сказала, что поеду один, я на этот отпуск зарабатывал, я его заслужил.
Lissy, ну,я вижу человека у которого нет детей,нет бывших жен он не привык делиться.Свою жену он проучивает.Эта дележка процентов,эта мелочность,его злит не то,что жена подкидывает сыну,а то что из за этого они не смогут отдохнуть как ему надо,как он видит свой отдых.Я не оправдываю сына,мужа.Но и муж номер два мудак.Не вижу тут ни поддержки,ни любви.Она дура,он самовлюбленный придурок
АМКоллонтай, если бы сын был несовершеннолетний, может я бы и поддержала вашу позицию, но у героини два взрослых мужика на шее. Муж и так взял на себя 70% расходов. Я подозреваю, что это его потолок. Почему он должен хуже жить, хуже отдыхать, просто потому что его жена решила кормить двух взрослых мужиков? Знаете, есть такая народная мудрость, если после того, как у тебя появилась вторая половина, у тебя стало больше проблем и жить ты стал хуже, чем до нее, то на хрен такую половину. Так что для меня в этой истории жена мудак. Ей по хрен, что ее муж пашет, чтобы обеспечить большую часть их комфортной жизни, ей не важно, что он заслужил и заработал этот отдых, у нее там сыночка-корзиночка.
Lissy, в каком месте написано, что он "пашет" Работает, получает сколько надо ему, выцарапывает с неё ещё 30% на общий бюджет. Хотя сомневаюсь, что жена как конь жрёт и пьёт больше него.Треть бюджета это такая мелочь, но нееет он своё заберёт.Вы никак не видите, что я пишу что мужик жлоб сам по себе, а не относительно ситуации с сыном и мужем. Он просто мелочный чмошник со своими процентами.Такие ещё могут жрать по ночам втихаря чтобы не делиться ни с кем в семье)) Давайте закончим. Я останусь при своём мнении.
АМКоллонтай, да ради Бога, живите в своем мире, где один человек должен содержать другого без видимых на это причин. Я понимаю, она бы еще была домохозяйка, он ее содержит, а она - фея домашнего очага. А так... оба работают, дом. хозяйство, как щас принято в Европах пополам, только его деньги уходят на общий быт, а ее - на содержание двух взрослых мужиков. Ну реально, какое интеллектуальное развитие надо иметь, чтобы считать его жлобом. Я не знаю, ну возьмите мужика на содержание, не выцарапывая из него на общий бюджет.
Я периодически прям охреневаю с таких как вы, называется, и рыбку съесть, и на елку влезть. Типа мы женщины, конечно, независимые, и неча мужикам указывать, как нам жить, и мужу я ничего не должна, но при этом патриархальные фишечки: он меня должен содржать, иначе он жлоб, - это мы оставим, это нам нравится. Я, правда, когда встречаю таких мадам, хочется спросить: ну если ты вступаешь в товарно-денежные отношения, то не надо потом, когда тебя в сорок лет поменяют на двух по двадцать, рвать на жопе волоса и кричать: А как же любовь! Ибо любовь, это желание облегчить жизнь своему партнеру, а не вдохновлять его и маткой дышать.
Не, я могу понять, когда женщина родила детеныша, в период, пока ребенок маленький, муж безусловно должен обеспечивать свою жену полностью, ибо ее труд важен и тяжел. Но если детей нет, то с хрена ли он должен содержать дееспособного человека? Типа он ей: обеспечение, отпуск, подарки, а она ему писечку? Причем есть у меня такое подозрение , что если бы героиня из поста тратила деньги на уход за собой или на повышение квалификации, или на что-то подобное, мужа бы это не так сильно заедало. Ну серьезно, каково ему жить понимая, что он со своей не шибко большой зарплаты кормит бывшего своей жены???
И, кстати, вы считаете, что траты на жизнь, это чисто попить-пожрать??? Ну вы как мужик чесслово! А квартплата (+свет-вода-интернет)? А совместные развлечения: рестораны, кино и прочее? А обувь-одежда? А мелкие хозяйственные мелочи (чистящие средства, постельное, полотенца, салфетки и прочая хрень)? Покупка техники (редко, но все же)? Лекарства, в конце концов.
Lissy, пхахахаха,вот это вас бомбануло))))Я не буду это читать.Мне лень))ахахаха. *скрыто модератором*
*скрыто модератором*
Добавить комментарий