1) Тварь ли я, то набросилась на брата мужа и пригрозила никогда его не подпускать к детям?
Мой муж, Дэн, вырос в неполной семье. Его отец умер, когда тот был еще маленьким. Его старшего брата, Мартина, воспитали "быть мужиком в доме".
У нас с Дэном трое детей: Сидни (12Ж), Гейб (10M) и Шарлотта (3Ж). К сожалению, 3 месяца назад Дэн скончался. Последнее время я разрываюсь между своим горем, горем детей и всеми обязанностями. У меня отличная система поддержки, поэтому я стараюсь делать все, чтобы у моих детей было детство. Я всегда говорила, что не поступлю как моя свекровь.
Недавно у меня был тяжелый период. Шарлотта болела, Сидни участвовала в миллионе мероприятий, а работы по дому накопилось много. Жена Мартина, Рейчел, предложила зайти и помочь. Она великодушно навела порядок в доме и присмотрела за Шарлоттой, пока я отвозила Сидни на ее занятия. Когда я вернулась домой, то застала Мартина с Гейбом на кухне. Мартин объяснял, что нельзя доводить дела до такого кризиса и что сын должен больше помогать матери. Он сказал Гейбу, что тот уже мужчина, и должен сам проявить инициативу.
Я вмешалась и сказала Гейбу не слушать дядю. Что он маленький мальчик и НЕ его работа - быть заменой отца. Наоборот, его дело - играть, ходить в школу и быть обычным ребенком. Я отправила сына играть. Я набросилась на Мартина. Спросила, как он смеет говорить такое моему сыну?! Сказала, что тебя, возможно, так и воспитали, но ты НЕ станешь транслировать то же самое моему сыну. Сказала, что если ещё раз услышу от него это дерьмо, то он больше не увидит моих детей. Мартин сказал, что я неблагодарная, а он пытается помочь. Он сказал, что в первую очередь он защищает свою жену, так как это не ее работа - помогать мне. Я напомнила, что не просила Рейчел о помощи, она сама предложила. Мартин сказал, что она не стала бы этого делать, если бы я не жаловалась, как мне тяжело живется.
С тех пор семья Дэна объясняет мне, какая я сука. Они сказали, что Мартин не знаком с другим решением проблемы. И я была с ним слишком сурова. Особенно, когда пригрозила оборвать контакт. Они сказали, что я должна взять себя в руки. Свекровь больше других считает, что я должна подобрать сопли. И что мои дети (не только Гейб, но и Сидни) должны помогать мне с Шарлоттой. Я высказала ей. От этого стало ещё хуже.
Меня все обвиняют в отчуждении семьи Дэна, чего я не пытаюсь делать.
Тварь ли я?
Уточнение: У моих детей есть обязанности по дому. Конфликт был про работу, которая им не по годам. и является моей ответственностью. Из-за неё я перестала справляться. Потому что мне надо заботиться о детях, всюду их возить и делать вещи, до которых они ещё не доросли.
2) Тварь ли я, что набросился на жену за комментарии по поводу внешности нашей 3-недельной дочери?
Моей дочери, нашему второму ребенку, три недели. До беременности у моей жены были диагностированы общее тревожное расстройство и депрессия. А в дни, прошедшие после родов нашей девочки, она определенно испытывает послеродовую депрессию.
Наш первый ребенок, наш сын, очень похож на нее. Если вы посмотрите на детские фотографии моей жены, они выглядят практически идентично фотографиям нашего сына. Моя жена - красавица, так что мой сын чертовски симпатичный, большое спасибо.
Наша дочь получила чуть больше генов от меня. У нее волосы с вдовьим пиком (который был у меня с детства). У нее относительно тонкие губы (как у меня). Ее нос немного больше, чем у нашего сына (у меня классический ближневосточный нос крючком).
Почти каждый день в течение 21 дня жизни моей дочери на этом свете, жена делала комментарии о том, как ей жаль, что у дочери папины черты лица. Некоторые из вещей, которые жена ей говорила:
- Не волнуйся, мы сделаем тебе пластику носа, как только ты станешь достаточно взрослой.
- Я бы хотела, чтобы у тебя было больше моих черт. Моя семья прекрасна, и все женщины вневозрастные. Семья твоего отца - не очень.
- У сына красивые пухлые губы, а ты осталась с этими карандашными губами - ооо, это действительно тяжело для девушки.
До вчерашнего дня я придерживался более мягкого подхода к комментированию, типа "ладно, будь вежлив" и "ладно, расслабься". Но сегодня чаша терпения переполнилась. Я просто сорвался и кричал на нее минут пять кряду, да еще обматерился.
Суть моих высказываний такова:
- Мне все равно, что она ещё не понимает слов. Прекрати выпускать это дерьмо во вселенную.
- [Сын] может тебя понять, так что останови эти помои.
- Тебя понимаю я. Прекрати вбивать это дерьмо мне в голову и заставлять его слушать.
- Да, жизнь девочек тяжела в этом мире. Особенно когда их мамаша обсирает их внешность.
- Ей, блин, три недели от роду. Она все еще идеальна и непорочна и не причинила зла ни единой грёбаной душе. Перестань проецировать на нее.
- Ты регулярно рассказываешь, как твоя мамаша испортила твою психику комментариями по поводу твоей внешности. Так какого хрена ты проделываешь то же самое с малышкой?
Короче, вполне ожидаемо, её задели мои комментарии. С тех пор мы не возвращались к этому разговору.
Я понимаю, что частично ее комментарии вызваны тревогой/депрессией, а также послеродовой депрессией. Я также понимаю, что во многом это связано с влиянием ее мамы на ее психику. Я также понимаю, что кричать и ругать людей редко бывает правильно. Тварь ли я?
3) Тварь ли я, что уехала, когда брат мужа не пустил меня в джакузи?
Брат мужа купил новый дом. Он живет примерно в 4 часах езды от нас. В прошлые выходные мы с мужем поехали к нему в гости на несколько дней и впервые увидели жильё.
Короче говоря, когда я спала, у меня начались месячные. На простынях в гостевой комнате осталось небольшое пятно крови (размером с четвертак). Муж помог мне убрать постель, и я спустилась в прачечную, чтобы предварительно обработать, а затем постирать простыни. Когда все было готово, пятно крови на 100% исчезло. Но когда мы сказали об этом брату, на его лице появилось отвращение. Он очень долго и внимательно осматривал простыни. Наконец я сказала: "Господи, если ты так внимательно смотришь и не можешь найти пятно, может ты поверишь, что я его вывела?". Он выглядел очень подавленным из-за всей истории.
В тот вечер мы планировали посидеть в горячей ванне на заднем дворе. Но после ужина он сказал, что мне нельзя с ними из-за месячных.
Я была шокирована и объяснила, что ночная утечка была вызвана тем, что я не ожидала месячных и крепко спала всю ночь. Но что для меня совершенно безопасно и гигиенично вставить тампон и посидеть в горячей ванне в течение часа. Но он не изменил своей позиции.
Муж поддержал меня и сказал брату, что тот ведет себя нелепо. В итоге это вылилось в большую ссору. В конце концов мы с мужем решили собрать вещи и переночевать в отеле неподалёку. А на следующее утро уехали домой.
Теперь брат мужа злится, что мы уехали. И за то, что мы не уважаем его дом. Он также прислал мужу счёт на 100 долларов за новые простыни, которые муж отказался оплачивать. (Поверьте, что если бы пятно не сошло, мы бы с радостью купили новые простыни). Он рассказал обо всём семье по линии мужа, но они приняли решение не вмешиваться. (Я бы хотела, чтобы они заняли нашу сторону. Но, по крайней мере, они не катят на нас бочку).
Мудаки ли мы с мужем, что уехали и не заплатили за простыни?
Дополнение: Я клялась себе, что не стану одной из тех, кто это делает . Но хочу ответить всем людям, которые пишут "Тут все Мудаки" или "Ты Мудак" в связи с гигиеническими рисками (которые я не буду упоминать здесь, потому что это не медицинская тема). Просто скажу, что если бы брат пытался оградить меня от данного риска - это была бы другая история. Он не хотел, чтобы я была в горячей ванне, потому что "кровь во время месячных - это отвратительно".
Дополнение #2: Для всех, кто спрашивает, почему я вообще решила об этом рассказать. Потому, что мои месячные не являются маленьким грязным секретом. Это естественная вещь, которая происходит с половиной взрослого населения. И потому что я не буду красться, как кошка-воришка, чтобы постирать белье. Он услышал жужжание сушилки и задал вопрос. Я ему рассказала.
Дополнение #3: Пара ответов на частые вопросы: У брата есть девушка, которая не живет с ним. Она тусовалась с нами в первую ночь (это был первый раз, когда я с ней повстречалась). Но в ночь ссоры ей пришлось работать, поэтому ее не было рядом. Я не знаю, что она думает обо всей этой ситуации, и не собираюсь спрашивать. У брата нет аутизма, у него нет ОКР, и он не гемофоб. Он просто думает, что это отвратительно.
4) Тварь ли я, что не даю смертельно больной сводной сестре обручальное кольцо моей мамы?
Мама умерла, когда мне было 7 лет. Перед смертью она оставила на хранение моему дяде, своему брату, обручальное кольцо. Оно было куплено для неё бабушкой. Дядя передаст кольцо, когда я (20М) захочу вручить его будущей невесте или дочери.
Мой отец женился повторно, когда мне было 10 лет. У его жены было две дочери - Эвелин (12) и Эми (3). Я не очень близок ни с Эвелин, ни с Эми, но обид у нас нет. В прошлом месяце у Эвелин диагностировали рак четвертой стадии. Её бойфренд сделал ей предложение. Она сказала, что хотела бы получить обручальное кольцо моей мамы, потому что оно очень красиво. Бойфренд рассказал жене моего отца, а она рассказала отцу. Все трое сказали, что Эвелин хочет кольцо, а также, что я получу его назад через несколько месяцев, когда она уйдет. И было бы неплохо исполнить её желание, учитывая обстоятельства.
Я сказал, что она не получит обручальное кольцо, но я могу дать им фотографию, чтобы они могли сделать реплику. Им не понравилось, что я ответил отказом. Они сказали, что я отказываю умирающей сестре в семейном кольце. Я сказал, что она не моя сестра и это кольцо не её семьи. Это мое семейное кольцо. Эвелин не имеет к нему отношения. Я спросил, откуда она вообще о нём знает. Папа ответил, что она видела фотографии с ним в течение многих лет. Что он показывал ей рисунки и фотографии кольца, которые хранились у моей мамы. Он думал, что это было хорошим способом наладить контакт с девочками, когда они были детьми.
Жена отца умоляла меня. Она даже дала Эвелин написать письмо, чтобы я прочитал, как сильно она хотела бы носить это кольцо и выйти в нем замуж. Мой ответ по-прежнему был "нет". Сейчас я выгребаю дерьмо от всех троих (отца, мачехи, жениха Эвелин).
Тварь ли я?
Комментарии
1) Не тварь, но травмированная женщина которая переживает свое горе и еще нагрузку. Семье мужа стоит быть деликатными и меньше трындеть.
2) Не тварь, жене стоило сказать о том что нельзя с раннего детства уродовать психику ребенка, воспитывая его ущербным. Три недели перейдут в три года а потом девочка будет мучаться всю жизнь(.
3) Тварь. Приперлась в чужой дом и лезет со своими месячными в джакузи вопреки желанию хозяев (и да, это фу с моей точки зрения тоже). Уровень трындежа всех участников также впечатляющий. Рассматривание простыней тоже конечно доставило. Средневековье уже не то. В целом, впечатление такое что обе стороны давненько не давали выход неодобрению друг друга и наконец дорвались.
4) История очень грустная. Все участники травмированы. Молодой человек тоже. Родители придурки что обостряют. Сделали бы реплику втихую и не мучали никого.
интересно почему проблема обручального кольца не бойфренда умирающей сводной сестры, а стала проблемой брата от первого брака. Странная семейка. Я вот на себя эту ситуацию примерила - у моего отца есть дочь, правда я с ней никогда не общалась. И вот она увидит фотки отца с моей мамой, кольцо или серьги на ней и потребует это украшения, потому как оно ей нравится. Больна она или здорова, это ненормальная просьба. А в описанной ситуации еще и с условием, что кольцо вернут, она все равно скоро умрет. Долбанутая семейка
Вlack Dahlia, девочке 12 лет, она ещё не взрослая, дети часто о чем-то просят, но вот родителям стоит что-то придумать, раз уж они показывали кольцо и внушили возможность обладания. Либо отказать, либо купить похожее/сделать аналог. Тут это конечно проблема родителей.
weird_weird, перечитайте еще раз их историю. Ей было 12 лет, когда отец сошелся с их матерью
Вlack Dahlia, поняла, да
Вlack Dahlia, ...а потом скажут: она так любила это кольцо, похороним кольцо с ней.
1) Непонятно, тут может и вдова быть права, а может и быть манипулятором. Немного напрягло, что брат сыну, с ее слов, страшного не сказал ничего - просто ты теперь маленький мужчина, подбодрил, а не то что иди на охоту, тащи в дом мамонта, малина и детство кончились. Такое чувство, что там конфликт глубже, час сказано, раз она так боится стать похожей на семью мужа.
2) Мама долбанько, дети 10000 раз ещё поменяются по внешности.
3) Нафига говорить, что от месячных отстирываешь? Тонаком испачкала, с мужем трескали в кровати что-то, вариантов масса. Если бы было наоборот и тип сказал ей - да я тут спермой залил и обосрался маленько, ей бы тоже не оч приятно было потом в одном джакузи с ним. Чужие отправления телесные, может, и естественны, но другим не приятны. Вообще дурацкая мода на западе носится с месячными как с красным знаменем.
4) Парень прав, это кольцо его семьи. Даже если сводная сестра после смерти вернёт, то как-то нехорошо кольцо уже умершего человека живому передавать имхо. Где-то читала, что потом судьбу может новый носитель повторить. Странно, почему реплика не подходит, идеальный ведь вариант.
chel, по поводу 4 истории -- так оно уже кольцо умершей матери
chel, эякуляция, дефекация и менструация, несмотря на то, что это естественные процессы выведения телесных жидкостей из организма, всё-таки разные вещи - первые 2 чаще всего являются контролируемым процессом, в то время, как менструация, действительно, может нечаянно нагрянуть и контролировать кровотечение может быть проблематично. Проще говоря: чтобы не эякулировать в неположенных местах, можно не заниматься сексом и не мастурбировать, спать в трусах, а при диарее можно принять лекарство и спать в трусах. Для остановки кровотечения при месячных лекарства нет, а ещё под рукой может не оказаться прокладок, тампонов, менструальных чаш. Не заметить, что во сне начались месячные реально, но не заметить, что ночью обос*ался (буква по желанию) свидетельствует скорее либо о деменции, либо о глубоком опьянении. Запах, опять же - от пятнышка крови минимальный, а от кала? С месячными, конечно, носиться, как со знаменем, не нужно, но приравнивать к дефекации - шейминг. В этой истории, считаю, что скрывать было не нужно (трескали с мужем что-то в чужой кровати - ещё больший повод для скандала, т.к. свинячили осознанно), но постиранную простыню забрать с собой, а хозяину сразу купить новую. Но если в том, что во сне не заметила начало месячных, вины женщины нет, то осознанно и демонстративно лезть в хозяйский джакузи с месячными как-то не очень вежливо. Но и со стороны хозяина-мужчины говорить, что месячные - отвратительно, тоже невежливо. В конце концов, в общественные бассейны женщины ходят во время месячных и плавают вместе с мужчинами - что, мужчины не пойдут в воду, если увидят у женщины упаковку с тампонами? Лечиться надо дяденьке, у него проблемы с головой, а героине с мужем - не быть жадными и не дожидаться счёта.
По истории с кольцом: им может быть жаль денег на новое. Воспроизведение оригинального может стоить дорого. Если кольцо с хорошими камнями, то вряд ли девушка примет похожее, но похуже. Наверняка много средств уходит на поддержание жизненных сил. Но не исключено, что просто принципиально вцепились в это кольцо, чтобы напоследок рассорить отца с родным сыном.
Josephin, ну а ночные поллюции)
Ну если идти по логике принять таблетку от диареи, спать в трусах и не мастурбировать - так же можно и сказать, а почему не следила за циклом (календарик и приложения в помощь)? Или если он скачет и нерегулярен, то не спала в гостях хотя бы с маленькой прокладкой? Надену белое пальто, но если я знаю, что есть вероятность наступления дней, а мне надо спать в гостях/гостинице/поезде, то всегда стараюсь обезопаситься на всякий случай. Лучше так, чем оплачивать испорченную вещь.
chel, от последствий ночных поллюций есть отличное средство - трусы. Семенная жидкость - не кровь, если даже преодолеет барьер из трусов, то по простыне не расплывётся, как кровавое пятно.
А с циклом это так не работает - он может сместиться в любой момент, даже если у женщины до этого все было, как по часам. Вот так взял и сместился - в первый раз в жизни - и в гостях. Как она могла знать, что "есть вероятность наступления" менструации, если до неё ещё недели две по её календарику, например? Женщина, у которой прежде не случалось таких казусов, может не быть к этому готова, т.к. просто не ждала их в эту дату. И ни одна из нас не застрахована (ок, кроме Вас). Что, не откреплять прокладку/не вынимать тампон вообще никогда - до самой до менопаузы?))
Josephin, зачем же на постоянку? На одну ночь в гостях подстраховаться. Ну ок, ЧП может у всех произойти, но все равно имхо не стоит чужому мужику говорить, что испачкала месячными, это слишком интимно.
В первой истории женщине надо признать, что она не справляется. Её идеал суперпуперматери не достижим. Она имеет право временно скорректировать жизнь детей. Меньше разъездов и всякой фигни. Научиться просить помощи у окружающих, в том числе у родни мужа. Я не буду делать так как свекровь плохой девиз, она надорвется доказывая что то матери мужа.И непонятно зачем. Родня мужа для её детей тоже родня. Может её сыну, наоборот, нравится его дядя. Ему без отца нужен пример мужского поведения. История с простыней-нет смысла разбираться с хозяином дома, это его дом и точка) Хотя брат придурок конечно.
АМКоллонтай, возможно, женщина просто не хочет. чтобы ее сын вырос таким, как его дядя.
Bijou, нормальным зрелым, ответственным мужиком? при том, что сын героини итак уже повторил первый пункт судьбы своего дяди (рано потерял отца).
nify, мы же не знаем, каким он на самом деле стал мужиком. Может, он жесткий, бескомпромиссный и малообразованный.
Bijou, а малообразованность на что влияет? Прикладываешь диплом к голове и тут же умнеешь? Мужчина выражался корректно, судя по всему. Может он лесоруб интеллектуал
АМКоллонтай, малообразованность влияет на всё, в принципе.
1) никто не тварь -- смерть близкого ударило по всем;
2) жена долбанутая, облила мужа и его семью...а нафиг тогда выходила замуж за такого и рожала детей? И уже ринопластику собралась делать ребенку против воли. Ну, тут, как говорится, шарики за ролики. На терапию.
3) брат конечно брезгливый тип, но его дом его правила. Хотя лично я не считаю проблемой плавание в джакузи с тампоном. Счёт за простыни -- ту мач.
Если задуматься, люди постоянно везде оставляют частички кожи, волос, ногтей, потеют всем телом, оставляют слюну на посуде, выдыхают из лёгких воздух в атмосферу и т.д. Но лучше не думать, а то так можно довести себя до окр.
4) не тварь, раз папа показывал кольцо, то пусть сам с этим разбирается.
weird_weird, я бы тоже прямо спросила: а че ты от такого тонкогубого и толстоносого тогда рожала? депресия депрессией, но это же явно потаенные тараканы вылезли.
nify, вот и я думаю -- как женщина живёт с таким мужем, если терпеть не может эти черты... Либо это так проявляется депрессия и надо обратиться за помощью.
weird_weird, мне вот интересно, товарища из истории 3 смущает женщина с тампоном (который почти исключает попадание выделений организма в воду), а женщина без тампона но с естественными физиологическими выделениями не смущает. Интересно, за подмыванием перед посещением его джакузи он тоже ревностно следит? Фу таким быть.
Kote, о, брезгливость - это отдельная тема))) с такими людьми непросто, это правда, и не всем такой человек подойдёт. Это очень субъективные ощущения, разумеется. Но такие люди есть и их много. Что поделать, они себя тоже не могут переделать на раз-два.
weird_weird, просто у меня не укладывается в голове избирательная брезгливость. Пятно менструальной крови его напрягает, а то, что гости оставляют свои чешуйки кожи, волосы, кожное сало, пот на постелях и мебели, норм. Про наличие человека в общем джаккузи вообще молчу. Меня бы вот больше напрягло нахождение в джаккузи с другими людьми.
Kote, это нормальная брезгливость, еще не дошедшая до окр. вот чешуйки кожи, пот и индивидуальный запах - это уже звоночек. а в брезговании кровищей из чужой п*зды не вижу ничего чудовищного (я как-то побрезговала сесть в чистых джинсах на ту часть дивана, на которой до этого сидела моя подруга, у которой были месячные, она ходила в мини-юбке (т.е. сидела, по сути, трусами, а не юбкой на кровати) и во время вставания так раздвинула ноги, что мне бросилась в глаза окровавленная прокладка (я не заглядывалаей ей в межножье, она правда очень размашисто встала и юбка реально была короткой)).
nify, я вам очень сочувствую. Такое раз видеть уже нельзя, как и мне расфантазировать. Я в такие дни если в юбке хожу то панталоны надеваю чтобы не дай Боже не протечь. Или ещё тампон вставляю для верности, потому что бывает всякое. И вроде сама с профилактические днями, но вас хорошо понимаю, не очень приятно.
Первая история напомнила мне о разговоре моей соседки-учителя с родителями ребенка из 90-х, когда они ей рассказывали что все делали чтобы их дите не почувствовал тяжести жизни тех лет, а в итоге вырос эгоист, на что моя соседка сказала что он тоже должен был понять сложность и тяжесть жизни, и больше бы ценил своих родителей, чем тепличные условия, в которых его держали.
Астранция, есть такой механизм, называется "парентификация" -- когда ребенок психологически становится родителем своим братьям/сёстрам или своему родителю. Такая модель рушит психику ребёнка. Но в неё легко попасть, если родитель болен, в депрессии или инфантилен.
Мать пишет, что у детей есть свои обязанности, но она не хочет нагружать их взрослыми делами. Когда ребёнку говорят "ты теперь мужчина в доме", происходит смещение ролей, та самая парентификация, запрет на детство.
Матери нужно время адаптироваться под новую реальность.
weird_weird, я не знаю как вдове помогают дети, но порядок в доме навела жена дяди, и это говорит о том как ей дети помогают по дому, они могли бы мать в этом отношении не загружать. Это умное слово явно не про мальчика, и других детей.
Астранция, вы ожидаете от детей взрослого поведения -- что они на себя возьмут контроль и ответственность за дом, просятся спасать мать. А это не их задача. Как руководить компанией не задача рядовых сотрудников.
В принципе, наши родители так и жили -- оставляли детей за старших на хозяйстве. Давайте вспомним рассказ "Спать хочется" (как девочка была вынуждена следить за младенцем).
Странно спихивать ответственность за семью на детей. Это не взрослые люди, тут не может быть речи о равенстве.
weird_weird, в СССР было в норме чтобы дети убирались в квартире, и не нужно приплетать к этому произведение "Спать хочется". 12 и 10 лет вполне могут держать в чистоте жилище. Теоретики берутся рассуждать не имея практики.
Астранция, а ещё в СССР было нормально бить детей за оплошности, в том числе в школе.
weird_weird, это было не педагогически, частные случаи были, но вы вводите это в норму. В моей школе за все 8 лет такого не было, хотя я росла в рабочем районе, где люди были менее заморочены на политесах. Но вам приятно я смотрю и произведение РИ в СССР втащить, и другие отдельные случаи вводить как норму, хотя вы в то время и не жили, но либеральная повесточка напрочь отбивает мыслить самостоятельно, все претензии из методички черпаете, продолжайте, это так по современному. Особенно умиляет от таких слушать как правильно воспитывать детей))
Астранция, 😂😂😂
weird_weird, мне всегда интересна в рассуждениях про детей, уборку, парентификацию и прочее одна вещь: а когда ребенок включается в домашние обязанности и берет на себя ответственность за что-то? В 18 лет фея машет палочкой и возмужавший отрок прозревает и начинает убирать за собой, замечать мусор, обретает ответственность? Не видела столь чудесных превращений.
Зато психологи трубят о том, чтобы не мешали детям помогать, они счастливы чувствовать свою значимость, когда берут на себя ответственность за какое-то дело (но, если честно, по моему опыту, это не на всех детях работает).
Все мои знакомые мальчики, которых мамы ревностно оберегали от любых работ и забот, потребительски относятся к матери. И вряд ли для их жен ситуация будет иной. Мальчик же верует, что все само делается и нисколько делателя не напрягает.
Kote, по-моему, дело в степени ответственности. Одно дело, когда ребенок отвечает за условное мытье посуды или закупку хлеба, уборку своей комнаты и пр. обычные бытовые вещи, другое дело, когда ему полностью сгружают ответственность за младших детей, и он водит их на кружки, а сам никуда ходить не может, потому что он теперь родитель и младшие на первом месте.
Misa, полную ответственность за младших и я не одобряю. Даже потому что это опасно, у старших часто еще ума и внимательности не хватает. Хотя разово посидеть, присмотреть, пока мать занята, норм.
Перечисленные вами вначале обязанности вполне обычные, можно добавить еще уборку за собой не только в своей комнате (подозреваю, что свинарник дома у героини истории образовался как раз из-за того, что свинячат все, а убирать некому). Дома миллион незаметных дел. И это абсолютно нормальные вещи, которые не лишают детства.
Kote, да, это тоже можно и нужно разделять с детьми, но, если честно, в обсуждаемом кейсе главная проблема в том, что, как отметили другие комментаторы, женщина не хочет и не готова перестроиться, переиграть свою жизнь и принять, что так, как она хотела в идеале, уже не получится, и это не ее вина, так получилось. Можно жить по-новому, не лишая детей детства, но проблема у нее в голове.
Kote, не говорите, а если его с рук на руки сдали от мамы жене - все... кстати, отличная тема для избы - дети и обязанности. и думаю у многих есть что сказать
Kote, так у ребёнка есть свои дела и ответственность за них -- свои вещи, игрушки, учебные принадлежности и учёба и т.д. В моих комментариях нет речи о том, что перед детьми нужно преклоняться и всё за них делать. Но в ситуации со смертью отца фраза "ты теперь мужчина в семье" -- это запрет на детство. Получается, что ребёнок обязан взять на себя роль мужчины, спасать мать, принимать решения за семью.
Другое дело, если мама попросит что-то сделать и сын ей поможет, но дядя ведь давит на то, что сын обязан помогать матери (то есть, сам должен увидеть, что нужно сделать по дому, сам должен принимать решения на правах взрослого).
weird_weird, а не свои вещи дома убирать? А помыть посуду после ужина за всеми членами семьи? Или помыть не только свои ботинки, но и обувь других членов семьи. Строго после 18 лет? До скольки лет в уборку своих игрушек играть? Извините, но на то она и семья, что ее члены друг друга поддерживают, ведут общее хозяйство, а не одна женщина взвалила на себя и все тащит. А остальные в позиции "это не мое", "я не увидел", "не парентифицируйте меня".
У сабжа речь шла, насколько я поняла, об уборке в доме. Все члены семьи поучаствовали в создании беспорядка, все члены семьи живут в доме, так почему бы и не стать мужчиной и не разделить с матерью настоящие обязанности по дому? От принципа "увидел грязь - убери" еще никто детства не лишился.
Kote, спасибо за поддержку. Я детей рано приучила к уборке квартиры и дачи, а также мытья за собой посуды, и не потому что я это не в силах сделать, а для того чтобы ребенок прочувствовал цену домашнего труда, и мои уже стали ценить чужой труд, и в том числе мой, зная что чистота и порядок достигается работой зачастую не творческой, а еще и повседневной.
Астранция, тут еще все упирается в степени и размер чистоты, помощи - они у всех разные, и главное мы не знаем тональность "внушения" - нормы тоже разные. Мать на фоне предубеждения могла увидеть то, чего нет. Первый случай оценить практически невозможно. ИМХО, мать перегнула.
Ёлки, по описанию дядя довольно деликатно и адекватно поговорил. Вряд ли мама в своем письме стремилась его выставить в лучшем свете.
Ёлки, разумность грех не поддержать :) Животные учат своих детёнышей взрослым делам, это основа выживания. И задача родителя обучить своего ребенка навыкам, которые необходимы во взрослой жизни. Да, это занимает много лет, но этот опыт приобретается постепенно, а не в ускоренном формате после достижения ребёнком совершеннолетия.
1) не тварь, но явно ненормальная реакция. Не зная деталей, сложно судить, в каких именно тонах был разговор дяди с ребёнком, но если именно такой, как описывается, а в чём проблема-то? Пацан так или иначе и стал главным в семье, и стопудово теперь быстрее позврослеет, и да, это нормально, что он должен больше помогать матери и следить за сёстрами. Никто не отправлял его на завод, как я понимаю. Просто брат мужа с женой приехали на помощь, увидели срач и чувак попытался немного отрезвить пацана, что теперь надо быть серьёзнее и ответственнее, хотя бы в рамках поддержания домашнего порядка, когда мамы нет дома, потому что она теперь единственный добытчик и вечно мотается с одной работы на другую.
Короче, неуместный синдром наседки, лучше бы она спасибо сказала и брату, и его жене.
2) Жена дура бестактная и нарцисс. Муж правильно и вовремя её осадил.
3) Реакция брата так себе, но извините, мой дом мои правила! Я бы тоже не пустила, но как-то аккуратнее, предложила бы другой вид досуга, возможно. Но больше бы в гости не звала. И не потому что "месячные это ужасно", а потому что мне такие гости нахер не сдались, которые непременно в месячные и вопреки моему желанию и мнению хотят забуриться в мою НОВУЮ джакузи!! *однако выставление счета за простыни - это уже слишком некрасиво.
4) не тварь. Это его кольцо и сводная сестра не имеет на него права. Но родные и впрямь дебилы, им бы варианты искать, как человеку последние дни жизни скрасить, а они наоборот всё обострили, да ещё разосрались в пух и прах напоследок.
прямо аж возмутила четвертая история. с какого перепуга ты требуешь кольцо чужой семьи?! еще и с манимулятивным "отдам, когда умру..".
nify, рискну предположить, что причина банальна - деньги. В США очень жесткие финансовые ожидания от всех ритуалов, связанных со свадьбой, индустрия делает на молодоженах маржу 10000%, расходы даже недорогой свадьбы от 50 тыс $. А доходы не всем позволяют, вот и начинается лицемерие: "это же такая чудесная традиция- взять кольцо/платье из семьи, неважно каких родственников" - да нет, почти все невесты мечтают о платье из Kleinfeld за 5-10 тыс $, а не о старом крепдешине из 70-х, и кольцо все хотят новое дорогое за 2 тыс $ с заметным брюликом, а не умерших бабушек/мам/мачех. Просто денег таких у многих нет.
Девушка с онкологией, со счетами за лечение на свадьбу лишних десятков тысяч там точно нет, вот и клянчат изо всех сил кольцо, которое знают что есть и пока не носится - новое кольцо семье явно не по карману.
Но я бы не дала кольцо мамы, которой уже нет в живых, даже сводной сестре с онкологией - это не просто золото с камнем, это кольцо матери, оно символически хранит тепло ее руки и любовь ее сердца, я бы не отдала его никому.
В первой истории все как-то странно, кажется, надо старших детей подключать по мере возможности.
В третей истории интересно, разве можно во время менструации купаться в джакузи, разве нет риска открытия кровотечения. Просто нашм гинекологи советуют воздержаться. Тем более час.
В четвертой -- не тварь, пусть делают реплику. Она не имеем никакое право требовать кольцо постороннего человека
Kelsa, меня в третьей истории дама тоже пугает своей простотой, которая хуже воровства, других слов нет, ее желаний особенно с джакузи, где она хочет в горяченькой воде посидеть на заднем дворе, по поводу белья я на ее стороне.
Kelsa, я знаю эти джакузи на терассе. Конечно разные размеры и их стоимость, но думаю, что это стандартная на 4 человека. Обычно две пары сидят и чилят в пузырьках, попивая вино. Тут скорее всего брату нужно было под любым предлогом отменить посиделки в джакузи, иначе ситуация тупая - они втроем в джакузи, а эта с месячными за бортом
Вlack Dahlia, я тоже такой и представила, все равно странное желание. Да, отменить, как-то аккуратно только
2ая история: какоооой терпеливый мужик, я бы с первых дней пресекла такие разговоры, и по-моему там депрессией у нее и не пахнет, она просто ку-ку.
3. Странная пара, ну не хочет хозяин дома и все. Навязывает свое, придумала что мужик нос воротит от месячных, ну и пусть, у каждого свои тараканы кто от чего нос воротит.
По поводу кольца и менструации возмутительно. Хотя, смотря, как идут, если не сильно, то можно посидеть немного... А вообще да, врачи не рекомендуют греться в менструацию, из-за того, что сосуды расширятся и кровь может сильнее пойти. Странный брат, что касаемо простыни. Отстирали же.
Кольцо вообще не понятно, каким боком она хочет. Не тварь точно.
Слава богу что у малышки есть здравый папа который будет сдерживать сумашедшую маман с ее коментариями по поводу внешности, у меня не было. И это жестко, когда ко мне подходили по молодости самые лучшие кавалеры из какой ни будь компании. я думала что они ошибались и плохо рассмотрели меня , мама же всю жизнь ( подростковую) все объясняла мне про мою внешность. Все конечно случилось неожиданно (или закономерно) хорошо, ну травма была. Я росла худой (или тощей) в отличии от своей мамы ну и.т.
лариса, о, аналогично. у меня мама тоже тактом не отличается, одни из самых жестских высказываний в моем топе: 1. у тебя нет тела [на мой ответ, на заданный ею вопрос "чем ты тут понамазалась" (лосьоном для тела)]; 2. у тебя лица нет [я не самого широкомордого типа, а в подростковом возрасте была еще и очень худой и имела привычку носить распущенные под шапкой волосы как бы у лица].
лариса, господи, сочувствую, не понять мне такое отношение к своему ребёнку, это нарушение какое-то. Ну можно же просто не восхищаться, раз считает не удачным, хвалить другие качества, хотя это тоже не норма... как жаль.
1. Кажется, женщина пытается быть детям и мамой и папой, старается, чтобы для них ничего не изменилось. Но их жизнь изменилась уже, и тут ничего не поделать, и надо немножко больше вовлекать их в дела, или немножко меньше развлечений и активностей, ибо мама сама всё не тянет. Конечно, девочка 12 лет и мальчик 10 лет вполне могут помогать с 3-летней сестрой. Мне кажется, женщина просто не хочет признавать, что надо менять жизнь, и еще, что этот дядя полез воспитывать ее ребенка без запроса. Он мог поговорить с ней, но не внушать ее ребенку что-то. Может, этот дядя ей вообще не нравится и она не хочет, чтобы сын стал на него похожим. Опять же, сам дядя, если не хочет сам помогать, и чтобы жена его помогала - ну так валите молча. Свекровь чем губы поджимать лучше бы помощь предложила.
2. Если у женщины послеродовая депрессия, ее надо к врачу. Если она так разочарована ребенком, что зациклилась на этом - ей надо к врачу. Мужу надо не орать, а уговорить жену на психотерапевта.
3. Я бы тоже не хотела сидеть в тесной джакузи с женщиной, у которой месячные, извините. И уж требовать от хозяина дома позволить мне залезть со всеми в джакузи, хотя он против - ну такое.
4. Тварь папа, пообещавший девочке кольцо. парень прав.
Bijou, папа, который просит со всей своей новой семьей кольцо бывшей жены вообще берега попутал - он даже не участвовал в его покупке, оно досталось его бывшей жене от ее матери.То есть он его не покупал на свадьбу, это не совместная покупка, умершая первая жена вышла за него в кольце, которое ей подарила ее мать. И вот он с новой женой, дочерью сидят и рассматривают это кольцо и настойчиво просят/требуют его на неопределенное время. То есть парень теоретически может захотеть жениться, а кольцо, которое предназначено его невесте, еще у дочери отца и она пошла на поправку)
Bijou, в первой историии момент, чтоб для детей ничего не изменилось является ключевым для матери, по-видимому. Она продолжает возить их на те же кружки, почти не вовлекает в бытовые заботы, «чтоб у них было нормальное детство», но в глубине души понимает, что не справляется с такой нагрузкой. И тут брат мужа заводит этот разговор с племянником, и наступает ей на больную мозоль. Женщина срывается. Сложная ситуация, всех жаль, но как прежде, к сожалению, уже не будет. Детям нужно помогать матери по мере сил, иначе следующий срыв не за горами.
Milolika, думаю, тут сыграло еще роль, что он полез говорить с ребенком, а не с ней.
1. Думаю семья мужа твари. Считаю безответственным подходом, когда оба родителя не берут в расчёт, что они не вечные и если заводят семью и детей, то всегда нужно учитывать ситуацию: чтобы не произошло каждый из родителей самостоятельно должен быть в состоянии обеспечивать семью на том же уровне жизни. В таком случае ничего не поменяется, кроме потери человека.
2. Не тварь.
3. Не вижу проблемы купить новый комплект белья раз человек брезгливый. По поводу джакузи: человек брезгливый, это его имущество, имеет право.
4. Все твари кроме парня.
1. Я бы тоже рассердилась, если бы моему ребенку кто-то что-то начал внушать за моей спиной. Брату мужа стоило быть более тактичным и не попрекать помощью.
2.Это не депрессия, в момент депрессии совершенно наплевать на внешность свою и чужую, совершенно другие мысли крутятся в голове в такой момент, страшные мысли и не про ринопластику. Это паттерн -- так обращалась с ней мать, так она обращается с дочкой. Лечить, искоренять. Но спокойно, аккуратно, без криков.
3. У всех свой уровень брезгливости. Дама зря так разошлась, хозяин дома имеет право быть брезгливым.
4. А если бы девушке понравилась машина, квартира, собака брата? Что тогда, тоже на время одолжить? Парень прав, папаша болван.
LisaSimpson, депрессия бывает разная. Послеродовая депрессия это вообще отдельный ужасный ее вид.
Bijou, да, я именно послеродовую имела в виду...
LisaSimpson, так не факт, что она все свои мысли озвучивает. Она явно ребенком разочарована (хотя тут еще отпечаток на ее собственной психике роль сыграл) и не любит его.
Тварь брат. Такое ребенку говорить нельзя, он и так травмирован . С другой стороны ( учитывая что его мать защитила ) это пойдет ему и всем на пользу, пускай помогает маме.
Тварь, свои страхи и возможно даже необоснованную ревность к будущей женщине уже начала навязывать новорожденной. Тварь что мужа унижает заодно.
Тварь. Не предохранилась, не компенсировала стоимость простыни претенциозному идиоту, поперлась в джакузи к разгневанному мужчине и жалуется , что не приняли.
Твари , те кто кольцо требует, но из можно понять.
o-kurok, этот брат тоже был травмирован, когда в детстве так же потерял отца. и ниче такого он не сказал, все по делу, постепенно подключайся к помощи. не нужно делать из пацанов, будущих мужчин неженок, результат мы видим последние лет 40. мальчики, воспитанные женщинами.
nify, он сказал это в жесткой форме похоже, и навязывал роль, которая для него не по возрасту. Его обломали и он обламывает.
o-kurok, где написано про "жесткую форму"? в тексте только: Мартин объяснял, что нельзя доводить дела до такого кризиса и что сын должен больше помогать матери. Он сказал Гейбу, что тот уже мужчина, и должен сам проявить инициативу. - и? что тут жесткого? уж молчу о том, что он мог говорить это нормальным спокойным тоном. нравоучительным.
nify, мальчик -- не мужчина и после смерти отца он им не становится, такая предьява -- жесть по отношению к ребенку и ее лучше избегать, он не из очень бедной семьи, когда это утверждение верным становится. Все остальное по существу исогласна.
o-kurok, никакой жести, повторюсь. нет ничего жестокого в том, чтобы начать внушать 10-летнему пацану, что одинокой матери, тянущей троих детей, надо немного помогать. и чем дальше - тем помогать больше, тем более, что он реально пока что единственный потенциальный мужчина в семье.
nify, этим я согласна
o-kurok, а в 18 лет прям станет мужчиной? Вот так не был не был и раз, мужчина.
Kote,🧐 я это не утверждала. Все приходит с преодолением и опытом, потом преодалением уже существующего опыта и так по кругу 👻
Месячные это не маленький грязный секрет , но и орать на всю округу об их наличии будет только е*анашка . Если пятно отстиралось , то можно было вообще не сообщать , что что-то было испачкано . Но в посте сказано , мол брат услышал звук сушилки - достаточно было сказать , что немного испачкали постель , но потом все отстирали , и при этом ничего не уточнять . Странно еще , что эта непосредственная девушка не продемонстрировала родственнику свою окровавленную писю ))
moxie100, согласна) если она так легко относится к "естественным физическим процессам", для неё, получается, ничего страшного и постыдного, если б она и об**рала чужие простыни, ведь "потом же всё идеально отстиралось и ничего не видно!". А что, ведь все ходят в туалет, даже неженки, чего стесняться?))) А ещё в джакузи удобно ноги и подмыхи брить, брат ты мне или не брат, в конце-то концов!
Кольцо бы отдала- человек умирает все-таки; в джакузи бы пустила, не Средневековье на дворе- оба козлы.
С женщиной в послеродовой депрессии муж должен быть помягче- это болезнь, от нее не зависящая.
В первой истории мне кажется, что свекровь героине могла говорить или намекать, что она была в такой же ситуации и как героически справилась, поэтому советует невестке-вдове завалить рот и шуршать упорнее. А героине эти высказывания или потенциально предложенное решение ситуации очень сильно не нравятся и она упреждающим ударом наехала на брата мужа.
С критическими днями в бассейне?! Больше туда ни ногой. женщинам в этот момент самим не страшно, что попадёт из этого бассейна?🤦♀️ ну это конечно типичная Американка))) мужик прав. Я бы эту простыню выкинула все равно, правда не демонстративно
Ёлки, Вы удивитесь (я тоже удивлялась), но да, женщины ходят в бассейн во время менструации. Выпускают даже тампоны для бассейна (ну и вообще для занятий спортом). Как думаете, а спортсменки-пловчихи или синхронистки как справляются, если месячные начнутся во время сборов или соревнованиях, не участвуют? Или организаторы соревнования и сборы сверяют с циклом спортсменок? Не задавались таким вопросом? А вот и ответ :)
Чего бояться-то тем, кто плавает в бассейне? Вода хлорированная в любом случае, большинство микробов 😵, правильно подобранный тампон спасает от протекания (главное, сразу после его поменять, иначе есть риск серьёзных последствий), ничьей крови Вы не увидите и не искупаетесь в ней. "Менструирующие" люди не опасны для окружающих, менструация - не заразна! 😄
Josephin, спортсменки высокого уровня регулируют цикл с помощью своего врача и таблеток.
AlenaA, и это тоже (однако в юниорах приём тех же ок, которыми обычно купируют у взрослых, точно не рекомендуется).
Josephin, да, не рекомендуется, но профессиональный спорт и спортивные врачи это другое (с)
Josephin, спорт это работа, там посторонних нет. Я-то не умру, просто в голове не укладывается другое мнение. Тампон же намокает, да? Далее не буду развивать. Слава богу и до этого бассейн не любила, итак рассадник всего
Josephin, я уж думала не будет такого комментария. Люди, серьёзно, вы в месячные не ходите ни в бассейн, ни в сауну, ни в джакузи??? Никогда не отказывала себе в удовольствии, особенно учитывая сколько присоблений вокруг продаётся.
Ёлки, извините.. Но 21 век на дворе.. Тампоны как бы есть. А в море, как купаются? Темный лес...
Ёлки, а вы уверены, что все посетители бассейна тщательно и с мылом моют межягодичное пространство перед бассейном? И подмываются после акта дефекации, а не вытираются туалетной бумажкой :)
Kote, Всем отвечу про бассейн - вот именно по-этому))) мне страна мысль посещения в критической дни))) хозяин - барин. Объяснять разницу между бассейном и морем не буду
Добавить комментарий