1)Тварь ли я, если сказал другу, что его сыновья недостаточно хороши?
Итак, у меня(М) 4 дочери (всем меньше 10), и я, признаться, немного напряженно отношусь к любым высказываниям, связанным с гендерными нормами, стереотипами в отношении женщин и тому подобным.
В прошлые выходные мы ходили на день рождения ребёнка нашего друга. Там был другой мой друг (назовём его Джон), которого я не видел несколько лет, его жена и трое сыновей. Я не видел его с тех пор, как у него появились дети. Его детям тоже меньше 10.
Немного бэкграунда Джона - он всегда был мерзавцем по отношению к женщинам. В школе и колледже он всегда относился к ним скорее как к объектам. Его мама была домохозяйкой, и он всегда считал, что место женщины - дома. Она не должна работать и должна заботиться о семье и мужчине. А мужчина должен отвечать за финансы и принимать решения. Разумеется, его жена тоже домохозяйка (Я не против такого подхода. Это тяжелая работа. Но, на мой взгляд, убеждение, что место женщины дома - ужасно).
В любом случае, поскольку у него 3 сына, а у меня 4 дочери, и зная его характер, я был готов к раздражающим комментариям. Разумеется, он начал прямо с порога (что-то вроде: "О, 4 дочери - это тяжело, продолжайте пытаться сделать мальчика. У меня есть сыновья, которые будут продолжать мою фамилию. Надеюсь, у тебя есть хорошее место, чтобы спрятаться, когда начнутся "кровавые бани"..." и т.д.). Моя жена гордилась мной (она знает, что подобные комментарии меня раздражают), поскольку я просто отмахнулся от них (отвечая типа "ага, все норм").
Итак, к моменту, где я мог быть тварью. Под конец вечеринки он сказал (в присутствии двух моих девочек и двух своих сыновей): "Хорошо, что ты сделал моим мальчикам кучу девочек, может быть, они когда-нибудь поженятся и будут носить [фамилия Джона]! Мой ответ был не слишком удачным: "Нуу... твои сыновья недостаточно хороши для моих девочек" . Я ответил в лоб, а он просто сказал "походу, ты такой же чувствительный, как твои девочки" и ушел.
К сожалению, на этом всё не закончилось. Джон рассказал жене, и она написала на фейсбуке: "[Тег с моим именем] не думает, что мои сыновья достаточно хороши для его дочерей, вот так козел!". Я не ответил и не собираюсь.
У меня 3 сиблингов (2 брата и сестра), и, что характерно, братья сказали, что ответили бы ещё хуже. Сестра считает меня тварью, потому что я оскорбил детей - что не было намерением, но технически верно. Так что я теперь и правда задумался, не тварь ли я. С другой стороны, рядом с моей семьёй никому не сойдут с рук унизительные или женоненавистнические высказывания. По крайней мере, когда у меня есть возможность ответить. Жена говорит, что я держался хорошо и должен был просто уйти на высокой ноте. А что скажете вы?
Вердикт: не тварь
2) Тварь ли я за то, что наказала своего сына за то, что оставил входную дверь не запертой?
У моей мамы были проблемы со здоровьем, поэтому на прошлой неделе я навещала её. Поскольку мой 16-летний сын Жан растянул лодыжку и был вынужден сидеть дома, я оставила его присмотреть за младшими братьями (7М, 5М и 3М). Обычно он с радостью сидит с ними, и я редко оставляю его с детьми дольше, чем на несколько часов. Так что я не заставляю его быть бесплатной нянькой, как многие пишут в комментариях. Это была непредвиденная ситуация, я бы никогда не оставила его сидеть с детьми так долго, будь на то моя воля.
Я каждый день созванивалась с Жаном, чтобы убедиться, что всё идет хорошо, и он всякий раз уверял меня, что всё в порядке. Но когда я позвонила ему за пару часов до возвращения домой, он не взял трубку. Я написала ему, но ответа не последовало. Я немного волновалась, но так как мы уже говорили с ним в тот день, я предположила, что он уложил детей вздремнуть и поставил телефон на беззвучный режим.
Однако, когда я вернулась домой, входная дверь была открыта, и внизу никого не было. Я начала паниковать и побежала наверх. Там, в спальне Жана, я обнаружила его, спящего, и младших детей, бегающих вокруг. Я разбудила его и спросила, почему входная дверь открыта. Он объяснил, что дети начали буянить, поэтому он играл с ними в мяч на заднем дворе, и, должно быть, забыл запереть дверь. Я спросила Жана, почему он не проверил дверь перед сном, и он ответил, что собирался присесть на несколько минут и случайно заснул.
Я отнеслась к его словам немного скептически, так как обычно мои дети хорошо себя ведут. Несмотря на это, я сказала ему, что держать дверь закрытой — это элементарная мера безопасности, и он должен был проверить дверь, прежде чем подняться наверх; поэтому я наказываю его на три дня. Жан разозлился и сказал, что я слишком остро реагирую, что я считаю, будто он «не может сделать хоть что-то правильно». Это не так, я просто очень забочусь о безопасности своих детей, как и любой родитель.
Тварь ли я за то, что наказала его? Я знаю, его нужно как-то наказать, но мне всё ещё кажется, что наказание было слишком суровым.
Вердикт: тварь
3) Тварь ли я за то, что сказал своей жене, что моя мать никогда не полюбит её, и чтобы она перестала пытаться?
Я женат уже два года, и мою мать лучше всего описать одним словом — холодная. Она никогда не грубила моей жене, она просто равнодушна к ней.
Я могу объяснить поведение моей мамы только тем, что она устала. У неё была тяжелая жизнь, в ней осталось мало любви и тепла, и она редко привязывается к кому-то. Это полная незаинтересованность, и она не может заставить себя заботиться о новых людях. Она старушка-пенсионерка, которая хочет сидеть на крыльце, а не вести светскую беседу. Я уже объяснял это жене и рассказывал историю жизни моей мамы.
Мы устроили небольшую посиделку в доме моей матери. Она не любит, когда гости приносят еду с собой, она готовит весь день, чтобы удивить гостей, и это её конёк. Она просто хочет накормить гостей. Моя жена пришла с работы и принесла еду, картофельный салат. Я запретил ей это говорить. Весь вечер жена приставала к моей матери, когда та сидела на крыльце, спрашивала её, не хочет ли она пройтись по магазинам. Даже когда мама попросила мою жену немного помолчать, она продолжала говорить. Когда я проходил мимо, мама попросила меня забрать жену. Это расстроило её, но я забрал её, так как видел, что мама сдерживается из последних сил.
Мы поговорили в машине о том, что это было, и жена сказала, что просто хочет, чтобы моя мама её полюбила. Она пыталась быть приветливой и не понимает, почему моя мама её не любит. Я сказал ей, что моя мать никогда не полюбит её, и чтобы она перестала пытаться. Сказал, что её действия вызывают только неприязнь, и чтобы она оставила мою мать в покое. Жена назвала меня козлом и до сих пор со мной не разговаривает.
Вердикт: не тварь
4) Тварь ли я за то, что ворвалась на день рождения бывшего мужа и забрала мою дочь домой, потому что она была там без моего согласия?
Я (35Ж) и мой бывший муж (37М) развелись год назад, мы разделяем опеку над нашей 15-летней дочерью.
У бывшего мужа она бывает по определенным дням, и его день рождения не выпадал на один из таких дней. Он пришелся на день, когда дочь должна быть со мной. Он позвонил мне, чтобы обсудить, отдам ли я ему дочь в день его рождения, но я сказала ему нет, потому что это не его день, чтобы он мог забрать ее. Бывший привлек к разговору дочь, и она сказала, что действительно хочет пойти, но я сказала нет, потому что у меня есть свои причины.
Бывший муж отступил, но в день его рождения я пошла забрать дочь из школы, но обнаружила, что он успел раньше и привел в ресторан, где проходила вечеринка. Я была в ярости, я звонила ему, но он не брал трубку. Потом я позвонила дочери, и она сказала, что находится с ним. Я определила местоположение ее телефона, чтобы отследить адрес.
Я появилась и прервала вечеринку. Бывший муж начал спорить со мной, но я сказала, что не давала согласия на то, чтобы дочь была с ним в этот день. Но он возразил, что моя дочь хочет быть с ним на его дне рождения. Моя бывшая свекровь попыталась заговорить со мной, я прервала ее и сказала не встревать, а дочери велела взять свои вещи, потому что мы уезжаем домой. Бывший муж и его семья накинулись на меня, я попыталась игнорировать их и просто уйти, но дочь усложнила мне задачу. В конце концов я забрала ее домой и наказала за то, что она бросила школу и уехала вместе с отцом, когда был не его день.
Ее папа позвонил мне, крича о том, какой резкой и злобной я была, лишив дочь присутствия на его дне рождения. Я сказала ему, что это элементарное уважение и соблюдение границ, но он утверждает, что это просто я злобная и намеренно причиняю ему боль, и мне все равно, как это повлияет на мою дочь. Я повесила трубку, но другие члены его семьи начали ругать меня в социальных сетях, говоря, что я приехала и устроила сцену в ресторане. Дошло до того, что меня назвали «неуравновешенной».
Вердикт: тварь
5) Тварь ли я, что ушла из аэропорта, когда увидела там свою свекровь с чемоданами?
У меня (Ж30) не лучшие отношения со свекровью. С первого дня она делала мне замечания и сравнивала меня с собой. Позже она попыталась завоевать мое расположение и начала восторгаться всем, что я делаю, и даже копировать меня. Например, однажды покрасила волосы в фиолетовый, точь-в-точь как у меня. Когда ей сказали, что она выглядит нелепо, моя свекровь выставила меня виноватой в этом (будто бы это я над ней так подшутила).
Ближе к делу! Мы с мужем взяли отпуск на две недели, чтобы попутешествовать по стране. Дело в том, что именно я откладывала деньги и занималась организацией поездки (мой муж только билеты забронировал). Его мать хотела присоединиться к нам и устроила истерику, когда я сказала нет. Она звонила, писала, подсылала ко мне людей, чтобы они уговорили меня согласиться, даже угрожала обратиться в полицию и подать жалобу, чтобы мы никуда не поехали, если не возьмем ее с собой. Мой муж сказал, что нам будет правильно поехать всем вместе, но я сказала, что неправильно было ей вообще говорить о поездке. Он поставил мне ультиматум и сказал, что если его мать не едет – то он тоже не поедет. Я ответила, что согласна, он же сразу переменил свое мнение и завил: «СУПЕР! Я скажу ей прекратить нас доставать, потому что мы все равно ее не возьмем».
Все стало спокойно, подозрительно спокойно. Наступил день отлета, и мы приехали в аэропорт в 2 часа дня. Мой муж шел впереди меня и оглядывался по сторонам, как будто кого-то высматривал. На вопрос, кого он ищет, он не ответил. Мы пришли в зону ожидания, и первое, что я увидела, была его мать со своим багажом. Я застыла на месте, почувствовав холодок на коже и огонь внутри. Она обняла моего мужа, а я молча развернулась и пошла к выходу. Мой муж последовал за мной, крича и пытаясь остановить, но я нагрубила ему в ответ. Он пытался сказать, что я нагнетаю, что его мама «все равно» уже здесь и что не надо портить путешествие нам обоим. Я ответила, что он и его мать все также могут ехать и наслаждаться, а я еду домой.
Дома я обняла свою собаку и заплакала. Получается, муж купил ей билет, не сказав мне ни слова. Где-то через час он приехал домой в ярости, крича, что я повела себя жалко и злобно, когда отправилась домой, и что я разрушила планы в последнюю минуту. Я ответила, что в случившемся виноват он сам. Он заявил, что я нелепа в своей жестокости по отношению к его матери. Я не захотела ссориться дальше, но муж не успокоился и позвонил моей семье, чтобы рассказать об отмене поездки из-за меня. Моя семья считает, что мне не стоило все отменять и что я должна была просто проглотить ситуацию и попытаться получить удовольствие.
Действительно ли я нагнетаю?
Вердикт: не тварь. Девушка потом отписалась, что комментарии открыли ей глаза, и она ушла от мужа.
Комментарии
Женщина во второй истории просто огонь. Оставила 16 летнего подростка с 7-5-3 летними детьми на несколько дней и еще и наказала его. Мать года просто. Тварь для нее очень мягкое название. Пусть не удивляется, когда 18 летний Жан сбежит от неё за тысячи километров и максимум пришлёт открытку
в четвертом случае однозначно тварь .В 15 лет девушка уже вполне в состоянии сама решить,хочет ли она сходить в ресторан с родственниками папы или тупо сидеть дома под контролем истерички-мамы
monrealle, мать, из-за негативных эмоций к бывшему мужу, портит отношения с дочерью. Надеюсь, она сможет проанализировать свое поведение и понять, что может потерять в итоге гораздо больше, формально при этом оставаясь в своём праве
Tavolga, мне кажется дело даже не в риске потерять отношения с дочерью, а в том что это пагубно отразится на психике и будущем дочери, когда она сама будет строить личную жизнь.. например, у нее отложится на подкорке что брак или серьезные отношения с кем-то это автоматически расставание, развод и ругань.. печально что некоторые взрослые люди этого не понимают
xiaolongbao, тут может отразиться по всем фронтам, одно другому не мешает, к сожалени
В 5-ой истории такая навязчивая свекровь, не понимаю на что она рассчитывала даже если ей втихаря купили билет. Жесть. Вроде взрослый человек.
В 1-ой истории мужик молодец. И молодец что не стал отвечать на коммент в фб.
Во 2ой и 4-истории авторы твари.
Как же много идиотов вокруг, если верить этой рубрике. Я сам не люблю сексистов, гомофобов и вот это все подчеркнуто домостроевско-традиционалистское. По мне, это убого, и говорить с такими людьми как правило просто не о чем и незачем, но в данном случае мужик с сыновьями, вроде, ниче обидного не сказал - обычный грубоватый юмор, а вот переходить на личности детей - недопустимо. Довольно мерзкий поступок. Женщина. оставившая на несколько дней маленьких детей с 16-летним пацаном, должна предъявлять претензии самой себе. Ей следовало нанять няню на это время и не надеяться на сына-подростка, рискуя здоровьем и безопасностью младших. Просто дура. Мужик с женой, которая хочет понравиться его матери....зачем ты вообще на ней женился? Такие люди святого из себя выведут. Женщина, устроившая скандал на дне рождении бывшего -тут явно нужны успокоительные и психотерапия, девочку жаль. Последняя история - ты хочешь провести отпуск с мужем, но и мать тоже хочет провести 2 недели с сыном, имеет право, тем более - он тоже этого хочет. Если ты не настроена рушить семью, иногда приходится идти на компромиссы и уступать, а не ставить ультиматумы. Мне неприятна эта дама.
Matt, согласна по всем пунктам кроме 5: свекрови нужно отлепить от себя сына. Хочется провести с ним время - вперед, пусть проводит, кто ж запрещает? Планируют поездку и едут вдвоем. Но зачем влезать в поездку молодой семьи? Тем более деньги на нее накопила невестка и озвучила свою позицию, что хочет провести время вдвоем с мужем (тем более, что отношения со свекровью неспокойные и тихого отдыха не получится). Поведение свекрови навязчивое, по сути перетянула одеяло на себя. Семья распалась. Может это и к лучшему. Теперь зато она сможет проводить вообще всё время с сыном. Проблема в том, что некоторые люди испытывают удовольствие только в постоянной борьбе за первенство, как только добиваются своего, им это становится нафиг не надо.
Koshka_Leopolda, свекровь ей переделать не удастся, варианта было два - постараться наладить с ней отношения или пойти на обострение ценой разрыва с мужем. Она предпочла второе - хозяин-барин. Свекровь может праздновать победу, эта женщина признала собственное поражение, кто ж ей это запретит. Пусть и дальше ставит ультиматумы окружающим.
Matt, зачем ей цепляться за брак с мужчиной, который за ее спиной покупает билет, молчит все время до отпуска, едет в аэропорт и только там все выясняется. Лично для меня это предательство, мать это его или кто-то еще.Он 100% знает, что жена не хочет проводить отпуск с его матерью, и вынуждает ее это делать, просто обманув, поставив перед фактом. И ничего себе у вас заявка - свекровь уже не переделает, надо самой уступать и налаживать отношения. Повторюсь, прекрасно, что такое случилось и она развелась. Пусть живут со своей победой с сыночкой
Вlack Dahlia, разумеется, они будут жить, можете даже в этом не сомневаться. А этой даме - успеха в следующих ультиматумах :)
Matt, а в чем победа свекрови? Разрушила манипуляциями семью сына и оставила мальчонку при себе, потому что самое страшное для неё остаться наедине с собой.
Tavolga, ее победа в том, что она осталась без раздражающей (если верить рассказчице) ее невестки. При себе она его оставит или попробует пристроить той, которая не будет ее так раздражать - об этом история умалчивает.
Matt, рассуждения, как будто её сын чемодан или шкаф, а не отдельная личность со своими интересами и желаниями
Tavolga, вы утрируете - можно подумать, родители никогда и никак не влияют на выбор детей или вы впервые слышите о таком явлении :)
Matt, можно влиять советом (по запросу) или вовремя оказанной поддержкой, а можно манипуляциями, истериками и интригами. Согласитесь, что отношение в этих случаях к ребёнку разное. И мотивы самих родителей тоже разнятся.
Tavolga, да я сейчас не оцениваю то, как вела себя его мать. И как повел себя муж, оказавшийся между двух огней. Предмет обсуждения - поведение невестки. Она не стала бороться за эти отношения, поставив превыше всего свое желание провести отпуск так, как запланировала.
Matt, дело не в ее отпуске, а то, что свекровь и муж совсем не считаются с ней. Соответственно, пока она будет в их семье, всегда будет в уязвимом положении. Зачем ей так жить? Унижения и жизнь как на пороховой бочке, с мыслью, что взбредет в голову свекрови в следующий раз. Мужчине нужно сепарироваться от маман, тут к психотерапевту
Tavolga, видите, вы по одной ситуации делаете такие обобщения - "совсем не считаются с ней". В моем понимании по одному случаю делать подобные выводы никак нельзя, особенно - не услышав точку зрения второй стороны. И это притом. что сама эта дама ни слова не пишет о том. что муж с ней не считается, она рассказывает лишь о конкретной ситуации. Я вижу в ней женщину инфантильную - таковой она выглядит и в истории с отпуском, и в PS, где выясняется, что комментаторы (не знакомые ни с ней, ни с мужем, ни с его мамой) ей "открыли глаза" и она ушла от него. Ушла - туда ей и дорога. За мужа можно только порадоваться.
Matt, ладно, вводных данных не очень много, и я обобщаю и предполагаю. Но свекровь грозилась обратиться в полицию, если её не возьмут с собой. Один этот факт уже за гранью каких-то адекватных действий и взаимоотношений всего трио. Маман считает, что нормально таким угрожать, сын считает а что такого, мама просто хочет с нами, невестка после этого ещё надеется на какой-то отпуск. Просто представьте это в реальности. Вам говорят, Мэтт, не поедешь со мной в отпуск, я заявлю, что ты налоги не платишь (условно, конечно же). А Вы, ну ок, это же разовый случай, не будем делать выводы, просто такая сильная любовь
Tavolga, она замужем за мамой мужа? Она раньше с ней никогда не общалась? Она только сейчас поняла, что та за человек? Все это звучит крайне неубедительно. Повод для развода смехотворный, особенно, когда незнакомые люди тебе "открывают глаза". Нормальный человек не стал бы отменять отпуск, а поехал бы, куда хотел, и проводил время так, как запланировал, вне зависимости от того, кто куда едет еще. Никто ее не смог бы заставить общаться со свекровью, так же, как никто не может заставить свекровь общаться с невесткой в истории, которая выше. PS Обращение в полицию звучит бредом, как и вся остальная история, включая поведение невестки. Похоже, львиную. часть рассказов в этой рубрике просто придумывают, особо не заморачиваясь о правдоподобности.
Matt, дубль
Matt, свекровь может праздновать только разрушение брака сына. я вообще не понимаю, зачем он в принципе женился, когда не способен без мамаши отдыхать.
nify, она и празднует, я ровно то и написал - празднует разрушение брака с женщиной, которая была ей неприятна. Из текста мы не можем сделать вывод, что мужик не способен отдыхать без мамы. Возможно, он не способен ей отказать, если она хочет поехать вместе с ним на отдых.
Matt, так не свекрови с ней [женой] жить, вообще плевать, приятная она там ей или нет. сын выбрал, создал семью, мнение матери не учитывается.
по поводу второй части: сын - взрослый мужчина, создавший свою семью и, я так понимаю, еще не старый, раз ни слова о детях в браке, да им элементарно не уедениться с женой в этом путешествии с мамашей, он это понимает? че это за дурдом вообще, ехать мужу, жене и матери(!!!) мужа куда-то. я понимаю, ехать прям всем семейством, когда с детьми и бабками, а тут-то.. маменька не позволяла сыну спокойно потрахать жену.
nify, странный коммент. А трахать жену обязательно в мамином номере отеля? В своем нельзя? Что касается того, чье мнение учитывается при выборе спутницы (спутника) - это, извините, ни мне, ни вам не ведомо. Это только тот мужик знает, учитывал он мнение мамы или нет.
Matt, по 1-й истории - мужик целый вечер выслушивал вот эту сексистскую хтонь и не сдержался под конец. Переходить на личности детей не стоило, но не могу его осуждать. Голову пеплом на его месте посыпать бы не стала, а вот с этим другом друзей в общих компаниях больше бы не пересекалась - незачем такое терпеть.
Misa, ну, если он знал, каков этот друг, зачем поперся в одну компанию с ним? Он заранее себя накрутил, нашел повод оскорбить его, только оскорбил вместо этого детей.
Matt, так он не к нему пришел, а на день рождения ребенка своего друга. И почему вы считаете, что он себя заранее накрутил? Обычно такие люди, как приятель его друга, и сами неплохо справляются.
Misa, "зная его характер, я был готов к раздражающим комментариям", "он всегда был мерзавцем". Что это, если не накручивание? Не важно, куда он пошел, он пошел в компанию, где тот был, значит, нужно было быть готовым к его риторике и настраивать себя не на конфликт, а на уход от провокаций. А он ждал этих провокаций как повода "поставить мерзавца на место". Я, собственно, ничего против не имею, только вот сделал он это максимально коряво.
Matt, да не) не накручивание) это просто в знакомом обществе всегда знаешь, чего ожидать от старых "приятелей", ну типа как на встрече выпускников. Вроде идешь расслабиться и потусить, но задним умом помнишь, что там появятся старые сплетницы; задиры; ботаны, ну кароч все из прошлого. Так вот парень, просто просчитывая наперед, анализирует как и с кем выстраивать отношения. С этим забиякой он выбрал путь мечом к мечу, ну ок. В след раз задира сто раз продумает варианты: стоит лезть снова на рожон или пивка на крылечке попить молча
Koshka_Leopolda, в следующий раз за такие слова он получит от задиры по морде, и поделом, честно говоря.
Matt, в следующий раз задира будет фильтровать свой базар, поскольку прекрасно понимает, что инициатором словесной перепалки стал сам и словил то, что посеял. Свой шанс давать кому-то по морде он потерял в школьном детстве. А сейчас его здесь никто не боится. И ему четко дали понять, что он всхлопочет по морде ответочку в случае чего.
Koshka_Leopolda, что за ересь? :) это никакой не шанс, точнее, этих шансов у него в жизни будет бесчисленное множество, особенно, если на пути будут попадаться такие, как этот чувак. Который, кстати, ляпнул, а потом начал собирать мнения - правильно ляпнул или нет. Такие не способны на ответку.
Matt, согласна.
Зачем ходить к «мерзавцу» в гости?
Matt, то есть говорить при девочках, что девочки это тяжело, продолжайте пытаться родить мальчика, замечать в качестве упрека, что "ты такой же чувствительный, как дочки" это норм, ниче такого. А вот в обратную сторону насчет мальчиков, это ужас-ужас, как можно задевать детей?
Не пойму,девочки не дети? Их нельзя задеть перечисленным унижением и хамством? Вы уверены-то насчет своих взглядов про сексизм и шовинизм?)))
То, что нельзя было уподобляться это да. Но то, что девочкам ничего такого не было сказано- это не правда. Их там с порога унижали. Но это же такие традиционные замечания, что можно и не обращать внимания, правда?)
hellf, то, что говорил тот мужик, я не считаю унижением конкретных девочек. Это - шаблонные сексистские суждения без перехода на личности. Отец девочек позволил себе куда больше - он перешел на личности конкретных детей.
Matt, Эти шаблонные сексистские высказывание были высказаны абсолютно адресно в сторону конкретных девочек. И да, это оскорбление и унижение. Это как в лицо женщине сказать -что с бабы взять, все ж бабы дуры, это тоже шаблон и безотносительно?
И то что вам кажется что ничего такого в этом нет- это как раз пример сексизма. Женщины с детства живут среди этого вот. Им оплевали, а взрослые говорят об этом так, будто это никого не касается. А это первые серьезные опыты публичного унижения и оскорблений.
Отец девочек неправ в двух вещах- что позволил своим дочкам все это слышать и в этом участвовать, хотя знал, что так и будет. А должен был защитить своих детей. Или вообще туда не везти или на первое же высказывание в их сторону жестко отреагировать и заткнуть рот хаму. И не прав, что повелся на бесконечное унижение своих детей, на трындеж "твои девочки, твои девочки, твои девочки" и ответил про его мальчиков.
А вот потому что нельзя никак вообще с хамами взаимодействовать. Сразу слать в лес и все. Иначе хуже будет и только сам по уши в грязи окажешься.
hellf, сексистские высказывания на то и сексистские, что высказываются в адрес всех женщин сразу, а не какой-то конкретно. А вот конкретно эти мальчики не достаточно хороши для моих дочерей - это оскорбления в адрес детей, которые стоят перед тобой. Вы меня извините, но то, что вы считаете уродом отца мальчиков, не переубедит меня в том, что отец девочек в данной конкретной ситуации - урод еще тот.
1. Не тварь. Еще хорошо держался, общаясь с таким идиотом.
2. Тварь. Припахивает несчастного парня присматривать за детьми, еще и недовольна. Судя по тому, как оправдывается, припахивает гораздо чаще, чем хочет продемонстрировать.
3. Не тварь, а вот жена странная.
4. Истеричка, которая не думает о том, как это отразится на 15-летней дочери.
1. Прав
2. "обычно мои дети хорошо себя ведут" - угу, три маленьких мальчика от 3 до 7 лет, наверное, спокойно сидят читают книжки с утра до ночи.
Парня стоило поблагодарить, трое маленьких детей полностью на нем несколько дней - это сложно, он сам еще подросток. И добавить обеспокоенность по поводу незапертой двери, ведь могло и правда что-то произойти.
3. Не тварь, но, возможно, неправильно как-то сказал. Надо сделать акцент на том, что мать не полюбит невестку просто потому, что они разные и подружками не станут. Невестке достаточно быть хорошей женой своему мужу.
4. Прям совсем тварь. На дни рождения друзей она тоже дочь не отпускает в "свои" дни?
5. "Она звонила, писала, подсылала ко мне людей, чтобы они уговорили меня согласиться, даже угрожала обратиться в полицию и подать жалобу, чтобы мы никуда не поехали, если не возьмем ее с собой." - это что за капец? Мужу надо жить с мамочкой.
Bijou, по 2-й истории считаю, что надо сделать вывод и искать другие варианты, чтобы присмотреть за мелкими детьми на несколько дней. Подросток вымотался и вырубился, имеет право - он тоже еще ребенок и он себе этих детей не рожал, это вообще не его ответственность!
Misa, судя по фразе, что мама постоянно им недовольна, но при этом он часто присматривает за своими младшими тремя братьями, мать видит старшего сына в роли второго родителя, который хреново справляется со своими обязанностями. И вообще, законно ли это, оставлять троих малышей на попечении 16-летки на несколько дней?
Misa, абсолютно! У большинства в 16 лет ветер в голове свистит, и хочется им чего угодно, но не быть привязанными к нескольким (!) маленьким детям, которых нужно покормить, помыть, в туалет сводить, переодевать и в течение дня развлекать. Возможно, понимая, что мать едет домой, парень расслабился, и алё. Мать права в том, что незапертая дверь могла привести к трагедии - пацаны могли уйти гулять без брата, например. Но виновата все равно она, взвалив на подростка столь большую нагрузку.
В истории с отпуском жена молодец, что развернулась и ушла. А потом и вообще развелась. Терпеть не могу, когда не просто намекаешь, а прямым текстом говоришь, что чего то не хочешь, а за твоей спиной берут и делают все по своему. Если бы это только их касалось, то окей, дело ваше, но в этом же и я участвую получается поневоле.
В истории про невестку, которая жаждет, чтобы ее полюбила свекровь, дура невестка. Должен любить муж, а не все его родственники. Тем более отношения просто ровные, не плохие, и не хорошие
Вlack Dahlia, мне кажется, что невестка не дура, а просто инфантильная девушка, выросшая в атмосфере любви. Ей кажется, что это естественно - любить и дружить в семейном кругу, подрастёт ментально и поймёт, что в мире не только пони и единороги, а некоторые вещи надо просто принять, как данность.
Tavolga, навязчивых и душных людей никто не любит, кроме мужей))
Tavolga, а еще просто бывают такие милые общительные щебетуньи, которых люди с другим характером не могут выносить дольше 15 минут. То есть понимаешь, что девушка милая и добрая, и щебечет как птичка, но так хочется сбежать... им надо общаться с себе подобными )
Bijou, сложно сказать, не зная героев в жизни) может невестка душная щебетунья, а может пыталась наладить контакт как умеет
Bijou, анекдот такой еще старый советский есть -
Встречаются два приятеля.
- Вась, я слышал, ты женился?
- Да. Женился.
- Ну и как?
- Ты знаешь, это такое удовольствие, это такая прелесть! Прихожу я домой, она мне подает тапочки, наливает стакан водки, ставит тарелку борща, все убрано, постирано Садится со мною рядом и щебечет. И щебечет, и щебечет... и щебечет и щебечет... и щебечет, идиотка!
Вlack Dahlia, ага )) у меня была такая коллега. Очаровательная, правда. Но щебетунья. Мы как-то на улице с ней случайно столкнулись, я с кавалером была. Когда минут через 15 вырвались, у кавалера были очень круглые глаза, за эти 15 минут он запомнил её навсегда.))
Bijou, моя сотрудница, маленькая куколка, выпивала глоток шампанского и превращалась в такую щебетунью, лезла ко всем. При том, что наши офисные мужики те еще кобели, от нее шарахались врассыпную
Вlack Dahlia, невесткам из 3 и 5 историй надо бы поменяться свекровями - и было бы им счастье)))
Misa, ага, прошло бы время, и так же бежала бы из аэропорта)
Вlack Dahlia, зато наладила бы поначалу отношения, как и хотела)))
Misa, а потом, спустя годы сидела бы на крыльце и хотела только одного - чтобы от нее все отстали)
дубль
Последняя история это ж про мою свекровь. Если она что-то решила, то в ход идут сначала слëзы и сопли, потом угрозы, а потом катком по совести мужа, чтобы он не выдержал и согласился. Жена права, надо бежать роняя тапки.
3. Ну и зачем жена лезет к свекрови. Пожилой человек хочет всех накормить, и сидеть себе тихо на крыльце и чтоб ее не трогали. Я считаю она так по своему выражает любовь к сыну и его жене. Жена не права
5. Девушке надо бежать пока не поздно от маменькиного сынка. Это навсегда, и она всегда будет вторая после мамы. Хорошо что она это осознала и развелась
В первой истории не Райан Рейнольдс)))? Достойный мужчина, защитник всех своих девочек и вот эти подколки - пятого мальчика делать нужно. Конечно не тварь.
2. Мать не ценит хорошего старшего сына, который несколько дней заботился о трех (Карл !!!) братьях. Кормил, мыл, спать укладывал. Да я бы не подрядилась на такое, а тут подросток. Думаю, если она не покажет, что действительно ценит его труд, то оттолкнет надолго. Когда твою работу обесценивают, помогать дальше уже не хочется.
3. Муж, очевидно, не смог донести до жены информацию о матери так, как нужно. Сколько раз замечала, что из за неправильного проговаривания проблемы ( а мама-интроверт это своего рода проблема),происходят конфликты на пустом месте. Ну или жена, как Меган, "лучше знает, как надо".
4. Мне кажется, что речь идет о черной семье. Жена просто классическая "черная" эмоциональная женщина - как я хочу, так и будет. И плевать на мнение 15 летней дочери.
5. Девушка очень смелая, правильно оценила перспективы и вырвалась вовремя.
Vinchenza, и жена в истории №3 тоже с хреноватым эмоциональным интеллектом. Это же всегда видно, когда человеку твое общество в тягость - ну и отвали, не приставай, но нет, она хотела подружиться. Не зря же говорят - насильно мил не будешь. Очень точная поговорка.
Misa, причем прямо говорят - не надо приносить свою еду на ужин. Нет, она принесла картофельный салат. Не потому, что она только его ест, а просто так
Вlack Dahlia, не просто так, а чтобы понравиться, у нее это навязчивая идея
Женщина с дочерью чего-то не договаривает (судя по высказыванию "я сказала нет, потому что у меня есть свои причины"), иначе это никак объяснить не могу. В любом случае пренебрежение желанием самой дочери
В 4 истории все твари. Всем плевать на дочь, превратили в разменную монету.
Женщину из 5 истории можно свести с необщительной свекровью из 3 (и ее сыном), болтливую невестку из 3 истории свести с мужиком из 5 истории и его мамашей
Дура
3. Не тварь, а жена странная
4. Отлично, пусть дочь видит, что ее мама гребаная истеричка
5. Правильно сделала что ушла, пусть с мамашей своей живёт и делает что хочет
Первая история мужик просто самовлюблённый идиот. Как он ценит свои феминистские убеждения, как доказывает, что он прогрессивный, современный, правильный чувак. Вот только его убеждения и убеждения его друга не гарантируют,что это всё помогает в воспитании. Он оскорбил детей заранее полагая, что это клоны их отца. Самого знакомого, здорового мужика он прямо оскорбить не решился. Но и тот не стал до конца защищать своих детей. Мудаки оба.
АМКоллонтай, Да, именно так. Оба одинаковые.
Если уж обзывать, то папашу), а не детей опять. А лучше вообще не ходить к таким в гости
В первой истории надо было не детей стебать, а отшутиться типа - та ну нах такого свекра моим дочкам, муахаха.
Вторая история - мамаша фееричная, детей скинула на пацана, ещё и недовольна.
Третья история - невесте надо перестать пытаться всем понравиться, свекрови надо побольше эмоционального интеллекта, мужу надо более обтекаемо и тактично общаться с людьми. Картофельный салат надо съесть.
Четвёртая история - дичь, зачем так делать, бывшему и дочке испортила праздник, ну если принцип аж пипец, перезачти потом этот день. Там по ходу обида до сих пор на бывшего смертельная.
Пятая история - муж и мама неадекваты, деваха вовремя смотала.
chel, со всем согласна кроме 3. Эмоциональный интеллект нужно развивать жене, а не свекрови. Говорят тебе прямым текстом, ничего готовить не надо, и свекровь убалтывать не надо. Нет, все равно везет свой салат, хотя там мама все старалась готовила. И полезла с разговорами. И по невербальным знакам понятно, что человеку не нравится пустая болтовня. Муж давно все обьяснил. Ей говорят, она напролом, она знает лучше.А потом плач почему меня не любят
Добавить комментарий