Привет всем! Это мой первый пост в интернете, хотя на Стилетто я в ридонли с самого начала, а на фиолетовом была года с 2010, наверное.
Собственно, вопрос в заголовке обозначен, но всем нужны подробности, поэтому вот.
У моей семьи вполне размеренная жизнь: мы с мужем (нам по 40) и ребенком (10 лет) живем в своей 2 к квартире, не имеем кредитной истории, не имеем кредитных карт и прочего. Стараемся жить по средствам, но есть одна страсть - путешествия, любим проводить отпуск за границей. На эту страсть копим деньги, раз в год получается выехать на отдых. Недавно сделали в квартире ремонт, поменяли мебель, технику, в общем все сделали красиво. Казалось бы, ничто не предвещало.
На днях муж ошарашил меня новостью: он ради интереса подал заявку на кредит в своем банке, и ему одобрили. Причем ставка получилась низкой (5%), сумма 10 млн, первоначальный взнос 20%. Только вот жилье можно купить в Москве, а мы живем на противоположном конце страны, и переезжать никуда не собираемся.
Сначала от такой самодеятельности я озверела, но у мужа есть аргументы:
*очень низкая ставка по кредиту, нигде больше такую не найдем, а с каждым днем ставки растут и растут
*ну и что, что кв в Москве, ребенок все равно планировал поступать в московский вуз, да и что тут у нас в захолустье ей делать, вот купим ей кв, пусть будет хоть какой-то угол. А если ей не понадобится, будем сдавать, нам на старости лет лишняя копеечка, а если станет в тягость - продадим
*взять кредит в своем городе под такой процент мы не сможем, хотя у нас за такую сумму можно купить 3-комн. квартиру с ремонтом.
У меня же есть контраргументы:
*позвольте, ну зачем нам кв в Москве??? Тем более беглый просмотр Циана показал, что на такую сумму мы можем рассчитывать на студию 20кв.м., ну или максимум однушку около 30 кв.м.
*в эту квартиру еще нужно вкладываться: ремонт, мебель, техника, пусть и не самые дешевые, но все же. Плюс коммунальные платежи, налог, содержание и проч. А как сдавать, если мы на другом конце страны? Постоянно летать в Москву?
*у нас не хватает суммы на первоначальный взнос, нам придется занимать внушительную сумму. И отдавать ее параллельно с платежами по кредиту.
*выплата ипотеки сильно изменит наш уровень жизни. Нам придется отказаться от путешествий, нам придется вести бюджет более тщательно, экономить, отказываться от покупки чего-то.
И вот этот последний контраргумент для меня самый душераздирающий, потому что я этого совершенно не хочу. А еще внутренне я совершенно не хочу брать на себя такое долгосрочное обязательство с такой внушительной суммой на долгий срок.
Люди из моего окружения разделились на два лагеря: одни не видят проблемы, говорят брать ипотеку не раздумывая, ведь такие хорошие условия. Другие не видят проблемы, потому что считают, что это и не проблема вовсе. Вот у людей реально проблемы, жить негде, вообще ничего нет, и ипотеку не одобряют, а вы тут переживаете об утраченном отпуске.
В целом, это вся ситуация. Хотелось бы услышать вашего экспертного мнения: как бы вы поступили в моей ситуации? А вдруг вы были на таком же перепутье, как решили? не жалеете ли о принятом решении?
На сайте сидят грамотные девочки с разных регионов и даже стран, с разным уровнем достатка, с разными увлечениями. Вдруг у вас появятся какие-то более веские аргументы за/против, которые я не вижу? со стороны же всегда ситуация выглядит более ясно.
Комментарии
Я бы не брала ипотеку исходя из вводных данных, если бы был в полном объёме первоначальный взнос, а лучше сумма в 10 раз превышающая её «на руках» и возможность по доходам вложиться в ремонт и закрыть ипотеку за 5 лет максимум, то это другой разговор.
iamellesh, сумма, в 10 раз превышающая первоначальный взнос - это уже 200% стоимости квартиры))))
Но вашу мысль я уловила, спасибо
По вводным я бы не взяла - только лишние проблемы на голову.
Сдавать новую квартиру, которая у тебя в ипотеку и на которую тратил деньги на ремонт - деньги на ветер, никогда не отобъется. НИКОГДА. Дешевле будет дочери потом снимать, чем сейчас в это всё влезть, ещё и с долгами.
У самой ипотека, но я успела взять по норм ценам (вторая очередь уже ровно в 2 раза дороже кв метр), успела сделать ремонт до всего этого треша со строительным рынком и я живу в это квартире и планирую жить дальше.
У вас муж, без обид, но один из тех самых умных мужчин, кто думает, что всё знает и щас заработает). Если пойти на поводу, то потом он будет страдать, что не получилось, а вы тянуть эту лямку, пока он грустит
Rockfall, Если пойти на поводу, то потом он будет страдать, что не получилось, а вы тянуть эту лямку, пока он грустит
Вы точно подметили, это меня тоже заботит. Не хочется думать о плохом исходе, конечно, но хочу услышать все варианты. Спасибо
Имеет смысл только с точки зрения инвестирования, если есть заначка, которую хочется увеличить. В последние 3 года квартиры в Москве серьезно подорожали. 4 года назад мой приятель взял 3-ку 100 квадратов на Филях за 20 млн. Я в этом году за эти деньги купила 63 квадрата юго-восток ттк. Престижность районов отличается в разы.
И еще момент: судя по % ставке - это госпрограмма под новостройку либо ИТ, либо семейная ипотека. Там есть свои ограничения, там надо очень аккуратно брать.
Ольга (Гость), угадали - ИТ. Заначки нет, к сожалению. От этого и моя нервная истерика))). Спасибо
Ну вот прежде, чем такое брать - условия надо смотреть. Компания должна быть аккредитована ИТ в течение следующих 6 лет, работать ты там должен тоже столько же на полную ставку. Увольняешься раньше - пересчет на рыночную ставку % и обязан вернуть набежавший с начала получения ипотеки %, компания теряет аккредитацию - тоже самое. Много рисков.
Ольга (Гость), да, условия изучили, рисков много, согласна. Спасибо!
Я бы не взяла. Такие вопросы с кондачка не решаются, жизнь может резко измениться в самый неожиданный момент…
Lisa_Adams, я того же мнения, надо подумать, взвесить, решить, но времени нет, банк дал срок 60 дней
Если это сказывается на уровне жизни, то не надо не в коем случае, живём здесь и сейчас, вы не знаете чего будет хотеть ваша дочь в будущем, да и судя по изложенному, это как кот в мешке, только процент ясен, а что купить, и где - Москва большая, районы разные, будущее непонятно, я бы не стала в это ввязываться. Пысы, долго снимали жилье, купили когда весь пазл хорошо сложился, причём, не единожды. Себя в чем-то уделять во имя призрачного будущего у нас никто в семье не умеет, только если перспективы ясны как сегодняшний день.
Cler, вы озвучиваете мои мысли: жить хочу здесь и сейчас.
Примерно с районами определились, точно понимаем, что нужна Москва, не область. А вариантов с нашей суммой не много, если сделать соответствующие фильтры на Циан, то там подходит под эти параметры домов 10)))
HelgaPataki, если есть "лишние деньги", то да, недвижимость отличный вариант, но когда нет нужного стартового капитала и нужно скрести по сусекам - это кабала, даже под 3%, и на большую сумму это огромные деньги. Ещё и условия контракта не факт, что хорошие. И сдавать "на старости лет" на таком расстоянии - тоже так себе идея, это в 40 кажется что расстояние фигня, в 80 все по другому, сужу не по себе пока что, по своим родственникам. Вобщем, надо мужа переключить на какую-то другую захватывающую идею.
Cler, да, придётся скрести, если решимся. С вами согласна, спасибо за советы! 🤗
Господи, у вас все нормально, жить есть где, зачем вам ипотека???
Мой вердикт: ну его нах*й. Решительно так.
Нетопырь Манг, это была моя первая фраза мужу, не поверите!
Спасибо))
HelgaPataki, С высоты моих отчаянно прожитых (без одного месяца сорока) лет - развестись куда проще, чем ипотеку тянуть. Вот чесслово.
Ни один муж не стоит таких мучений
А если и стоит, то пусть сам берет и покупает, на свои деньги, без ухудшения вашего личного уровня жизни.
Сорри, что я о нем так резко - просто сколько ни читаю и не вижу из личного опыта - мужчины вообще ничего хорошего не делают((( А вы у себя ОДНА. И жизнь - одна.
Нетопырь Манг, радикальная какая вы, однако))). Но за совет спасибо, мне и нужен был взгляд с совершенно объективной стороны
Так закабалиться🤷 А у мужа вашего похоже кризис среднего возраста, ищет возможность самоутвердиться. Приглядывайте за ним😳
stillus, не исключаю такой возможности, надо присмотреться, спасибо
ваши аргументы более убедительны, а главное, основаны на реальном положении вещей, чем вашего мужа. Мне кажется, ваш муж упирает на потенциальную (призрачную) выгоду, а вы более трезво оцениваете текущую ситуацию.
PS сама в небольшой ипотеке, в самом ближайшем Подмосковье, но у меня это единственное жилье и так вопрос, как у вас не стоял
Audiovision, вы правы, муж говорит именно о будущей выгоде, но я в нее не верю.
Но в том, что не верю, тоже, наверное, нет ничего хорошего. А как же поддержка и опора, в горе и в радости? Кроме шуток, а получается ведь, что он пытается позаботиться о нашем будущем, а я его не поддерживаю. Тоже для меня вопрос
HelgaPataki, ну если бы у вас были свободные/лишние деньги, прогнозируемый на 15-20 лет доход, тогда вся эта затея имела бы смысл. А брать ипотеку, просто чтобы была, выглядит странным. К тому же планировать будущее 10-летней дочки в наше время тоже малоперспективное занятие, хотя забота о ней понятна.
Audiovision, по факту так и получается: брать ипотеку, чтобы была. Лишних денег нет, свободные есть, но их всё равно не хватает на 20%-ный первоначальный взнос
Есть ещё один нюанс, помимо вышеозвученных мыслей. Покупать жилье в другом городе, не имея чёткого понимания что за район, особенности инфраструктуры, транспортной доступности и тд, можно очень облажаться. Такие выгодные условия сейчас на новостройки, а они, скорее всего в чистом поле или на месте каких-нибудь промзон, в окружении трех эстокад и пяти железных дорог. А по проекту да, все красиво. И риелтор в уши напоет, как все скоро будет великолепно. Сдавать квартиру в таком месте не шибко прибыльно, и как-то контролировать жильцов, если есть такая необходимость, живя за тысячи км, невозможно.
Tavolga, уже ответила выше. Примерно с районами определились, точно понимаем, что нужна Москва, не область. А вариантов с нашей суммой не много, если сделать соответствующие фильтры на Циан, то там подходит под эти параметры домов 10.
Но вопрос с контролем жильцов и состояния квартиры меня тоже тревожит, как это в реальности делать, этот постоянная головная боль
Знаю людей, которые так покупали с таким же аргументом-детям будет. Так всем потом и не понадобилось это жилье. Даже сдавать сложно, если не живешь рядом.
11101971, да, как сдавать и как следить - тоже проблемный для меня вопрос
на счет того,что можете купить квартиру в бебенях никому не нужных.Это сейчас бебеня,но в будущем в России хотят вообще оставить несколько крупных агломераций.Москва так и будет расползаться.Может вашей дочери достанется в итоге вполне хороший район))Плюс есть флиппинг.
АМКоллонтай, про бебеня я вообще не думала, если честно. Но вот не угадать с районом модем запросто.
Например, нашла ЖК в районе ст. метро Черкизовская, написано у застройщика - до станции 10 минут пешком. Отлично! Потом прочитала комментарии к этому ЖК: до метро идти через промзону вдоль дороги по эстакаде....
У другого ЖК тоже всё отлично, но под окнами с одной стороны хордовая линия, с другой - железнодорожная развязка.
У третьего ЖК под окнами мусоросжигательный завод.
И это всё узнаешь из комментариев, а сколько ещё подводных камней ты не сможешь найти в интернете?!
HelgaPataki, да, именно это я имела ввиду в своём комментарии выше. У нас спб сейчас идёт активное осваивание промзон, которые опоясывают исторический центр. Стройки позиционируются, как комфорт и бизнес-классы, стоят соответственно... при этом общей перепланировки территории нет, к этим кварталам, между ними, узкие кривые проездики, окна в окна, никакой зелени. Но больше всего меня добил момент: построен дом (территория на задворках Варшавского вокзала, которые давным-давно не функционирует). Перед домом насыпь этажа на три (вдоль всего длинного фасада), по ней идёт двухполосная дорога. Т.е. вид из окна у целых трех этажей на кучу земли в 20 метрах от окна. Застройщик обещал при продаже эту кучу убрать и сделать нормальную дорогу. Но, сюрприз, не убрал. И люди живут так, отдав за квартиры 15-20млн (а в СПБ это высокая цена).А на яндексе почти все отзывы хорошие. Только несколько негативных, где проблемы и описываются.
Tavolga, еще в копилочку моих аргументов. Спасибо!
вы если нашли какие то ЖК и не находите инфу о районе, пишите сюда. здесь много кто из Москвы, я сама периодически просматриваю цены, хоть и не по карману мне это все. Подпишитесь на блогеров рассказывающих про М, про ее районы. Я так смотрю женщину-риэлтора, мужчину-урбаниста, просто различные ролики подкидывает ютуб после этого.
Нужно спрашивать у коренных, что за район, это мы пришлые можем не знать, что где-то напр, было кладбище, мусорка или еще что.
Пишите сюда, делайте пост и с миру по нитке сможем помочь думаю.
Юг и восток М, так себе для жилья, понятно что и там живут, но если вы хотите комфортное жилье то это всегда запад, северо-запад. Я напр, не рассм. в принципе юг и восток вообще. Очень много заводов, плохая экология. А купить там и спустя десятилетия заработать себе заболевание думаю так себе пожелание дочке.
Bell2356 (Гость), Ю-В не только плохая экология, но и мигранты (не везде, конкретные районы), из некоторых микрорайонов Ю-В мои друзья продали квартиры и переехали (а жили там поколениями), как только дети пошли в школу, так как 50% детей таджиков-узбеков в классе, в итоге учебный процесс нулевой
HelgaPataki, за 10 млн в Мск только такие варианты и будут.
Ну) если бы вы могли легко первоначальный взнос выплатить, дело другое. А еще лучше - треть суммы, и закрыть года за 3-4 все полностью. Тк если вы в это встрянете сейчас и лет на 10 следующих - то и в отпускА будете только к пенсии ближе ездить. Ибо квартира потребует ремонта, стоимость которого (если все с голых стен) в половину стоимости жилья обойтись может.
Плюс, уж простите. Но никто не вечен и не понятно как оно будет. 3 - 4 года - срок более обозримый и как то более приятный. 10 условных лет - кто знает что будет. Будут ли все здоровы. Смогут ли в работе расти. (что с нынешним положением дел очень зыбко) Тк если зарабатывать также - тоже не выйдет, ибо цены растут, инфляция, ребёнка к поступлению готовить)) за учебу возможно платить. Это ещё и ещё траты. Плюс первый взнос отдать со своих)) Константой будет лишь сумма ипотеки)) В случае карантина, каких то кризисов - легче всегда без вот этих отягощений. И в отпуск - если вам так важно, а вы ездить не будете - можно ж вообще не дожить.
Но) кВ м Москве - это и правда вложение хорошее. Неплохой задел и страховка) сдавать можно через недвижимость, они берут процент, а людей одобрять все равно Вы будете. Да и продать ее всегда ликвидно будет.
Другое дело, не залезть бы не в свои сани и жизнь бы не отложить. Ребёнок у вас поступить может и в общаге жить. Тк из кВ все равно через время общагу сделают и разнесут все ваши ремонты)) это студенты)) я и в общаге жила и пополам снимала)) может у вас ребёнок и не такой, но просто студенчество - как раз то время, когда ты не только учишься в учебном заведении, но и познаешь жизнь) мне и в общаге круто было и когда снимала. Когда снимала - все равно постоянные какие то тусы были) кто то переночует, кто то вещи постирает))
плюс) не факт что кВ вы возьмёте рядом с учебным заведением)) общага ближе, времени на дорогу меньше) а возьмёте на другом конце города - будет кажный день добираться))
Можно конечно сдать ту что купите и снять поближе) но опять же) тогда и надо квартиру именно под сдачу покупать и готовить)) и принять то что после съёмщиков тоже надо будет периодически лемонтировать все.
Ещё (опять же, из своего опыта скажу) сложно держать недвигу в таком удалении. И если она отремонтированная просто стоять будет … это плохо. Ибо реакция ваша замедлена. Затопят соседи, потекут радиаторы отопления. Стояки не в порядке. Какие то замыкания/аварии. Опять же, оплата кВ ляжет на вас пожизненно считай. Живете или нет)) когда ремонт под себя сделаете - сдавать тяжелее)) тк все выстраданное и с любовью)) а сделаете под сдачу - ну) там тоже свои моменты) кран сломался/замок не открывается, плита моросит - вы либо договариваетесь с людьми что они сами мастеров вызывают) а вы платите) ну либо самим надо это) плюс значит с соседями постоянно в контакте быть, чтобы знать - кто кого топит и не топите ли Вы (потекла труба - а вы и не знаете - и она течёт пока снизу не постучат) а вас нет) и съёмщиков допустим нет) ну и все.
Опять же) все это не должно случаться с вами. Просто у нас два объекта недвижимости, которые не так далеко территориально, но соки тянут вечно. То крыша, то жопа, то соседи козлы. А у тебя и так забот хватает. Хотя конечно приятно приехать не в отель) но)
Это все нужно тянуть) не из последних сил, не на последние. А так) есть свободные деньги, вложили, не паритесь сильно, что отток пошёл и жизнь изменилась конкретно. Лишняя деньга потом от сдач идёт, знаете что схвачено все) ну и ок)
Простите уж, что длинно) я считаю что своё жильё хорошо) но и жить надо все это время пока))
А Бебеня тож и правда относительное понятие) если это не загибающийся колхоз с условными двумсатими жителями )) в нашей окраине цены в 3 раза прыгнули за последние год-полтора и спрос есть) а вот в регионе рядом - мы кВ в центре и продать не можем - тк спроса нет)) вот совсем) и эта проблема не только у нас))
Поэтому) может купив у вас там кВ под сдачу в районе универов или просто где учатся люди и работают массово (в условном центре) или где то где какие то зоны отдыха-релакса) то и сдавать сможете хоть на длительно, хоть на ночь) и будет на что ребёнку там снять (или хотя бы половину денег за съем в Москве отобьёте) а может детище в Питер поступит? Или куда то ещё?)) может ей и общага больше понравится? лучше на учебу отложить загодя) чтобы поступил ребёнок куда хочет, даже не на бюджет) отучится - заработает, возьмёт что-то, где понравится)
Ну) имхо)
Elena_Wunderfoll, спасибо вам за такой подробный ответ, мне нужны любые мнения для размышлений.
В том-то и проблема, что ребёнку 10 лет всего, и то, что она однажды при прогулке у МГУ сказала, что хотела бы учиться здесь, совсем не значит, что так и будет)))
А мужу хочется инвестировать))) только и всего
HelgaPataki, и вот тут вопрос, что муж ваш планирует инвестировать то, чего у него по факту нет. Перераспределить имеющиеся сейчас статьи расходов, пофиксив их на ноль, в счёт оплаты долга по оплате квартиры (банк и то, что вы возьмёте на первоначальный) это не инвестиция.
Учёба дочери может в итоге состояться как в допустим Санкт-Петербурге, так и в Томске. Не удивлюсь, если впереди нас вновь ждёт реформа образования и уж какие изменения она за собой повлечёт- предугадать сейчас сложно.
И если вашему супругу очень хочется иметь ещё одно жилье и именно в Москве, то готов ли он единолично нести за это решение ответственность? А то получается, что хочет он, а разгребать потом вам вместе. Не, семья, партнёрство- это всё понятно, но со стартом в 0 р. 0 коп. нужно сесть и начать считать риски:
Vaselina, вполне возможно немного неверный термин, скорее в нашем случае речь идет не об инвестиции, а о сохранении излишка. Да, он не большой, но постоянный, если бы мы сейчас брали ипотеку в нашем городе, то на первоначальный взнос у нас есть сумма, тогда бы были просто ежемесячные ипотечные платежи. Местная ипотека на 1к квартиру с чистовой отделкой нам обойдется в меньшую сумму, скажем, в 5 млн, но при этом ставка будет 16% или даже выше.
А в нашем случае нам именно подвернулся шанс, случайная возможность под маленький процент взять ипотеку, но, к сожалению, в Москве. От этого мы и раздумываем, не бросаемся в омут с головой.
Про дочь уже написала, что если ей эта кв будет не нужна, то будем сдавать. Или продадим вовсе. Цена на недвижимость растут, а вдруг нам удастся в будущем ее продать так хорошо, что перекроем проценты по ипотеке, еще и заработаем сверху ?!
HelgaPataki, судя по тому, что цены на жилье в Москве растут примерно как грибы после дождя, то шанс продать квартиру в будущем за достаточно вменяемые деньги вовсе не призрачный, а уже практически факт.
Vaselina,осталось только совсем ничего: взять ипотеку, выплатить её, и дорого продать квартиру))) . Спасибо вам за мнение!
HelgaPataki, вам тут понаписали много чего. Но кроме роста цен на недвижимость, сейчас и инфляция огромная и рынок жилья перманентно лихорадит. В реале, редко кто из тех, кто инвестировал в жилье, хорошо заработал на продаже. Да даже продать, если нужны деньги, не получится, если опыта и таланта нет.
11101971, и это тоже меня волнует, да.
Опыта и таланта в этом деле нет, потому и страшно мне во всё это ввязываться. Спасибо вам!
Не вздумайте ввязаться в эту авантюру, иначе это не назвать, у вас нет даже первоначального взноса, вы добровольно попадете в денежную кабалу к банку, и поставите крест на своей жизни и свободе. А на выходе получите 30 метровую клетушку в лучшем случае. Хотите обеспечить дочь, дайте ей хорошее образование и навыки, ну и небольшой капитал.
Марсианские хроники, как боженька смолвил, спасибо вам
на сдаче вы не заработаете. И ни в жизнь не отобьете стоимость. При этом жильцы вам квартиру уделают так, что к моменту переселения дочки понадобится полный новый ремонт. За деньги. А может уделают так, что ремонт понадобится перед каждыми новыми жильцами, если вы только не захотите сдавать квартиру табору цыган. Это если у вас нет вашего собственного проверенного риелтора. И то...
имхо, вкладываться в бетон хорошо когда это уже имеющаяся в достаточном количестве заначка. Тут да. Деньги дешевеют, квартиры дорожают и вообще...
ПС. а вы вообще посмотрели сколько стоит аренда кв в том районе в котором есть планы покупать?
ППС. Ремонт же! Кто вам будет ее ремонтировать и за сколько? Учтите, что гастарбайтеры, на которых вы в своей провинции и не глянули бы, в Мо ремонтируют по московскому прайсу. А ремонт на удаленке это особая песня. Или у вас есть проверенная бригада, кто ремонт сделает?
hellf, по ремонту подумали так: на эту сумму можем взять кв ч чистовой отделкой. Под сдачу же, поэтому качество ремонта не сильно волнует. Это мужа моего))))
А меня, конечно, волнует, это же будет моё! Поэтому я переживаю и за будущий ремонт, и за то, как его засрут арендаторы, и за то, как состояние этой квартиры контролировать удаленно.
Сколько стоит съем в этом районе я даже не додумалась посмотреть! Спасибо, пойду хоть оценю
HelgaPataki, контролировать-никак. Засрут. На это лучше сразу настраиваться. И вообще не думать в контексте, что это ваше. Это будет расходник)) Чистовая отделка- ок. Но- что вы будете делать, когда начнут ломаться дешевые смесители и сыпаться плитка? (а еще будут ломаться холодильник и стиралка) Это тоже надо продумать, учитывая, что вы далеко и муж не сможет метнуться и что-то поменять.
Аренду посмотрите, да) Я, к примеру, со своей арендной платой стоимость отобью через 25 лет) Это при учете что простоев не будет и ничего вообще вкладывать не надо будет. А это вряд ли)))
Хорошо б, если б аренда хотя бы ипотеку покрывала. Иначе ну я вообще не знаю.
НО. Лично мне сильно стало спокойней дышать, когда я купила вторую квартиру. Но- она рядом, в хорошем районе и не в ипотеку. Но - дышать сильно легче и спокойнее.
ПС прочитала про то, что ваш муж что-то про инвестиции говорит... Так вам с ним нечего инвестировать. В том и проблема. Что для вас это все чистая статья расходов пока. Были б у вас достаточные накопления вот это была бы инвестиция. А так..ну не знаю... Единственное почему это не совсем ужас-ужас, если это более-менее живой район и москва, то теоретически квартиру всегда можно будет продать и скорее всего дороже чем купили. Но тут уже надо внимательно смотреть что там за ипотека предлагается и сможете ли вы ее в случае чего продать. Это отдельный геморрой, сделки с обременением. И цена у них обычно ниже, увы..
hellf, возможная продажа в случае возникновения проблем - это один из аргументов "за" у мужа. Спасибо вам за советы и мнение, думаем
HelgaPataki, у меня подруга и мама сдавали жилье и жили рядом. В итоге, обе плюнули на этот бизнес, себе дороже, одна нервотрепка. Засирают сьем абсолютно все. Еще и сувениры на память прихватывают, и животных с родственниками контрабандой протаскивают. Если попадутся нормальные люди, то это исключение, доказывающее правило.
11101971, эх, одни проблемы.
Спасибо за то, что делитесь опытом!
Квартира на расстоянии это очень большой и болезненный геморрой. Говорю как обладатель этого джек- пота 😢 если вдруг что- то пойдет криво, вы эту квартиру окупите к выходу вашей дочери на пенсию. Не делайте глупость. Удачи и здравомыслия
Ау (Гость), здравомыслия бы нам, да! Спасибо!
Составьте табличку в Экселе: Доходы, постоянные расходы, значка на отпуск, непредвиденные траты. Посмотрите, сколько от доходов остаётся после вычета этих минимальных расходов. Сравните с платежом по ипотеке. Хватает? А на платеж по кредиту на первоначальный взнос? Если нужно серьезно почикать имеющиеся статьи расходов, то ипотека нецелесообразна. Чикать в первую очередь отпуск будете и развлечения. И вот 10 лет жить, отказывая себе и РЕБЕНКУ? А потом ребёнок будет изживать в себе комплекс нищеброда. Нафиг-нафиг.
Roka, табличка не нужна, учёт бюджета ведём постоянно в спец программе.
Кредит на первоначальный взнос брать не стали бы, планировали занять у родных, скорее всего даже без процентов. На возврат займа и платёж по ипотеке будут уходить как раз деньги, которые мы сейчас откладываем. Может, будет оставаться чуть-чуть.
Но заграничный ежегодный отпуск мы себе уже позволить не сможем, это точно.
Какие-то крупные покупки типа стиральной машины, например, тоже из запасов купить не сможем, нужно будет копить. Какой-то серьёзный ремонт авто тоже потребует накоплений.
HelgaPataki, ну и зачем вам это сейчас? Когда и если дочка поедет куда-то там учиться, тогда и ввяжетесь при желании в ипотеку на тех же условиях. Но хотя бы десять лет и вы и она будете до этого счастливого момента Жить!
hellf, очень оптимистично рассчитывать на "те же условия" через 10 лет. Даже в "жирные" годы 5% по ипотеке были очень хорошей ставкой.
Я уже не говорю о том, что в 50 влезать в ипотеку поздновато.
Эльза, да, это оборотная сторона моей медали. Головой-то я тоже понимаю, что такую ставку еще раз вряд ли получим, и возраст берет свое, это точно. Вроде как сейчас есть реальная возможность взять ипотеку и выплачивать. Да, откажем себе во многом в первой время, но во благо общей цели же.
HelgaPataki, напишу честно, что думаю. Почитала Ваши ответы, Вы очень и очень неплохо живете, я не вижу, что 50% платежа по ипотеке ввергнут Вас в серьезные лишения. А вот бонус от пользования чужими дешевыми деньгами можно получить весьма существенный. Вы явно не хотите рисковать, понять можно. Но и преумножить капитал без риска тоже невозможно. Знали бы Вы, как я сейчас жалею, что была сверхосторожна и влезла всего в одну ипотеку, которую давно выплатила.
Еще раз Вам настоятельно советую, получить консультацию у профи. У Вас совершенно неверный подход к выбору объекта недвижимости. Если рассматривать покупку в ипотеку, как инвестицию, критерии выбора должны быть совершенно другие. 5% для того, чтобы воспользоваться чужими деньгами - дар!
Хотите, дам Вам ссылку на сайт, где тусуются неплохие риелторы, сможете почитать, выбрать того, кто Вам по душе и получить консультацию. Написала бы здесь, но не помню, есть ограничение на ссылки на сторонние ресурсы. Напишите мне в личные сообщения, отвечу.
Вам нужно очень хорошо все посчитать, возможно, все окажется не так плохо в отношении падения уровня жизни.
В любом случае, искренне желаю Вам удачи и принятия правильного решения.
Эльза, спасибо вам за участие! в личку напишу
hellf, спасибо за мнение!
HelgaPataki, я сейчас немного в схожей ситуации, только у меня есть деньги на первый взнос, но нет низкой ставки) и по подсчётам получается как у вас - может, чуть-чуть и останется свободных, но крупные покупки уже просто так не совершить, в отпуск не поехать. И так несколько лет, пусть даже года три-четыре. Я подумала и не готова к такому. Я уже привыкла жить иначе. И ребенок привык. Можно иначе начать финансово готовить будущее ребёнка, менее затратно (накопительное страхование жизни, покупка валюты, инвестирование в надёжные финансовые активы). Хотя 5 % ставку хочется использовать, конечно)
Roka, в том-то и дело, хочется воспользоваться 5%ной ставкой. Но реальность пока немного отрезвляет. Спасибо за ваше мнение!
10 лет ребенку - пора думать о его будущем жилье, то есть начинать копить на первый взнос.
15 лет - пора брать ипотеку.
20 - квартира должна быть пригодна для жизни (минимальный ремонт и обстановка).
это то, что нужно сделать для своих детей, пока есть доход и здоровье.
город и качество жилья не уточняю, тут у всех по-разному.
так что в целом вы об ипотеке задумались вовремя, начинайте откладывать даже в ущерб путешествиям.
just1try, спасибо! У нас примерно такой план и был в голове, но одобрение банком заявки резко внесло свои коррективы.
На какой срок рассчитана ипотека? Какой процент ипотечного платежа будет покрывать аренда за минусом расходов на управление (процентов 20, думаю)? Можете ли купить квартиру на вторичке?
Я бы не отказывалась от идеи с дешевой ипотекой без консультации со спецом по московской недвижимости. Причем скорее с тем, кто занимается арендой, чтобы понять, насколько обременительным будет платеж по ипотеке с учетом получения денег от сдачи в аренду, сколько будет стоить доверительное управление. Кроме того, специалист сможет сориентировать Вас по локации. Ваши представления о том, что покупать, скорее всего расходятся с тем, что даст наибольшую прибыль на вложенный рубль. А в Вашем случае именно это важно, поскольку жить Вы в квартире не планируете.
Эльза, ипотека на 20 лет, но можно же и досрочно погасить, хотя и менее выгодно. Аренда на сегодняшний день может покрывать до 50% (но это приблизительно, ведь конкретный район еще не выбран, да и дома еще не сданы, то есть еще год кв будет достраиваться, потом потом пусть даже и мелкий, но ремонт, и только потом сдавать). Квартиру на вторичке по условиям ипотеки купить не можем. Спасибо за совет, очень подробно именно со стороны будущей прибыли, надо обдумать
Наверное, прежде всего, я бы не ориентировалась на экспертное мнение людей из интернета, которым ни за что не отвечать.
Мне кажется, вы в принципе категорически против. Из-за отпуска ли (звучит несколько инфантильно) или еще из-за чего... Но уже против и ждете мнений в подтверждение своей точки зрения.
Как я бы поступила - а понятия не имею. Но вообще квартира в Москве - это квартира в Москве. Только как покупать ее на расстоянии? Как делать ремонт? Это ужасный геморрой с поездками туда-сюда? Платить кому-то, чтобы все делал на месте и отчитывался?
Плюс лично я до ужаса не люблю кредиты. Ипотеку понимаю, если альтернатива - снимать. Хотя если вы уверены, что дочь будет жить в Москве, то это примерно оно же.
А вообще во всем всегда есть плюсы и минусы. Что ни выбери. Если решите покупать, то увидите, что вполне преодолимо это выплатить. Если решите не покупать - увидите, что и без квартиры в Мск нормально.
А может, вообще начать какие-то накопления делать в принципе на будущее, а не только на отпуск? Например, дочь точно поступит на бесплатное отделение вуза?
Пишу как тот самый посторонний человек, чье мнение не должно для вас ничего значить.
ВетерВетер, совершенно не согласна насчет инфантилизации любви героини к путешествиям. Для меня это тоже абсолютное счастье. Но у нас бабуля, 94-х лет,поэтому сейчас никаких поездок.
А, так, конечно, есть места, за встречу с которыми не жалко никаких денег: Венеция, Порту, Комо, Стреза. Это как новые годы жизни, если Вы понимаете, о чем я.
Lucky_man, лично я прекрасно понимаю, о чем вы))) Спасибо вам за мнение!
Но отпуск для нас - это не единственная отдушина, конечно, и там мы можем заниматься любимыми хобби: например, горные лыжи или дайвинг.
Но отпуск был мною приведен в пример только как самая затратная часть развлечений, которую обычно отбрасывают в первую очередь.
ВетерВетер, вы верно угадали, я против. Но не категорически. Саму идею ипотеки одобряю, но в нашей конкретной ситуации считаю, что это кабала. И для того, чтобы взвалить на себя это бремя, я хотела постоять, послушать, что говорят люди.
Отпуск я привела в качестве основного сжирающего накопления мероприятия. А так помимо отпуска мы дошли сейчас до такого уровня жизни, что можем себе позволить одеваться в одежду нормальную, что-то шить на заказ, покупать косметику аптечную, не экономить на походах в рестораны, театры и проч. Очень много трат уходит на занятия для ребенка: она занимается горными лыжами зимой, а это не дешево с учетом постоянной смены экипировки. Она дополнительно занимается китайским языком, сама захотела, а мы смогли себе позволить оплатить ее хотелку с частным преподавателем. Содержим две машины. Вот примерно такие расходы у нас сейчас, и терять это, отказываться пусть и от части этих расходов, в том числе и от путешествий, я не очень хочу. Потому что пока для себя не решила, ради чего.
Я не финансист, не экономист, не риэлтор, мне чужды эти вопросы, поэтому всего лишь не хочу упустить шанс, второго такого шанса может и не быть.
Мнение людей в интернете мне, конечно, не важно, но очень нужно: даже не зная меня лично, вон уже сколько всего мне подсказали. Это мнения, мне нужно оценить ситуацию со всех точек зрения.
Вы точно не сможете никакую аптечную косметику покупать и заниматься лыжами. Говорю как человек, платящий вторую ипотеку в Мск) Когда выплатили первую, мы выдохнули, зажили наконец-то как люди. Сейчас опять экономия на всем.
Rei (Гость), мне почему-то тоже так кажется. И поэтому родился мой пост здесь.
В долгосрочной перспективе это прямо не очень, особенно, если вы(мы) уже не молоды. Сложно поступиться комфортом.
Rei (Гость), да, комфорт мне очень нравится, поэтому я и взвешиваю все за и против, чтобы решить, а стоит ли оно того?! Спасибо вам
В этой истории мне понравился муж, думает о будущем дочери, молодец. мать думает больше про заграничный отпуск. Лучше вам не брать ипотеку в Москве, а то в душе будете дочь винить, что лишила удовольствий. Возьмите ипотеку в своём городе, у дочери будет отдельная квартира и платежи меньше.
Vaso, спасибо за мнение. Ипотека в родном городе была бы более обоснована, согласна
Я тут тоже, давече взяла почти случайно ипотеку. Но с совсем иными вводными.
Сдавать на удаленке не проблема. Можно найти агента за небольшой процент, кто найдет клиента и будет контролировать съемщика. Знаю такие ситуации не понаслышке.
3. Не знаю, как в Москве, но в нашем городе, цены на квартиры с 18 года выросли в 2 раза. Поэтому понимаю, что риск может быть оправдан. Но, действительно, стоит ли оно того. За эти деньги Вы можете, при желании, продать квартиру и построить дом 80-150 квадратов в пределах города. И на время учебы снимать дочке жилье, если ей не дадут общежитие.
Lucky_man, спасибо вам! Мой родной город входит в 10-ку городов России с самым дорогим жильем, но все же цены несколько ниже, чем в Москве. Поэтому и хочется мнений, чтобы для себя решить, оправдан ли риск
эмм... в мск так-то снять кв 45тыщ стоит уже. 5% это очень хороший процент, кв вообще не дешевеют никогда, тем более в крупных городах. если тяните, то конечно брать, ваш муж - умный человек. если мужчина готов, то он и заработать готов и взять на себя риски. тем более, что вас двое работающих людей. ну и мое личное имхо, ради путешествий лишать ребенка кв в перспективе... такое, вот правда. тем более, что ща наше правительство золотое делает все, чтобы люди выезжали все меньше и меньше
xiaoxiaom (Гость), спасибо за ваше мнение!
xiaoxiaom (Гость), смотря где и что. Сестра снимает на беговой возле нордстара за 25 по моему. В пяти минутах от работы и школы дочки. Нормальная квартира, не бомж вариант далеко. много лет снимают, за это время две больших кв в провинции купили.
hellf, на беговой за 25? Она вам врет
Lella-la, да прям)) Но снимают они там уже лет 15, если не больше
Стоит ли усложнять себе жизнь?Стоит.Когда если не сейчас.Вы оба работаете.Брали ипотеку трижды.В более старшем возрасте.Правда меньшие суммы.Выплачивали за 1 год.Просто когда есть такие серьезные обязательства-пересматриваются все расходы :и повседневные и отпускные.Да ,если раньше отпуск проводили выезжая за границу, то сейчас второй год подряд отдыхали в Крыму.В сложившейся ситуации цены на съем жилья ( Авито)- невысокие.Сейчас имеем дополнительный доход -сдаем квартиры.Надеюсь, что и после выхода на пенсию сможем путешествовать.Когда брали ипотеку ,уже после ,прочла в интернете информацию о том, что люди утверждали ипотеку одновременно в нескольких банках и брали сразу две квартиры ( в допандемийные времена).Удивилась людской прозорливости.Да -сложно.Да- нервозно.Но результат явно стоит этих затрат.Цены на жилье будут расти.Финансовая ситуация будет только хуже, деньги накопить почему- то не получается.А в ситуации с ипотекой сам себя дисциплинируешь в расходах.Капитализации семьи увеличивается к 40 -55 годам.Дальше- начинает снижаться.Ваш муж молодец.Думает о будущем.Вписывайтесь.Все получится.
Gala (Гость), спасибо за поддержку и совет!
10 млн это будет клетушка в Новой Москве где-то. 5% это значит новостройка, вторичку никто не субсидирует. Без инфраструктуры (поликлиника, сад, школа, зелень, транспорт). Внутри Мкада из-за новостроек и льготной ипотеки в поликлиниках очереди по много недель к специалистам, в школах и садах все перегружено итд. 10 млн на квартиру в Москве это очень мало. Еще, в этих новостроях много подводных камней, с точки зрения расопложения, их пихают на любые свободные клочки, нужно тщательно выбирать.
Притом, ипотека это значит, что вы много лет не сможете себе позволить ничего. Не то, что отпуск, а новое пальто или ботинки. За счастье будет в ресторан сходить. Возможно, будут какие-то свободные деньги тут и там, но не много. Судя по всему, доход у вас не очень высокий, если даже в регионе вы живете в двухкомнатной. Извините, если это звучит, как хамство, но тут мы все в одной лодке, большинство людей в России с трудом наскребает на нормальный уровень жизни, а ипотека это крест на нем. Сейчас адовая инфляция, цены все время растут.
Rei (Гость), судя по ценникам, на 10 млн можно взять клетушку в 30 кв.м. в пределах третьего транспортного кольца, и это север, северо-запад Москвы. Новую москву и южные районы мы не рассматривали, просто потому, что сами там не были, а на севере хотя бы чуть-чуть ориентируемся. Социальная инфраструктура в районе покупки нам лично не нужна, жить в Москве мы не планируем, а для дочери, если она переедет в эту квартиру, она станет начальным этапом. Дальше уже размены, расширения, переселение ближе к саду или школе и проч. будет ее головной болью.
Мы всю жизнь живем в 2к квартире, но никогда даже не планировали ее менять, у ребенка своя отдельная укомплектованная комната, у нас тоже, есть место для общего сбора за обедом, в бОльшей площади мы не нуждаемся.
Спасибо вам за мнение
Это будут или апарты, где вы не сможете прописаться, или студия 20 м2. В пределах ТТК вы, скорее всего, смотрели апартаменты, это не жилая недвижимость. В общем, много рисков.
Rei (Гость), про апартаменты и все их минусы мы знаем. Апартаменты из поиска мы исключили.
Rei (Гость), скорее всего ТС путает ТТК и МКАД, так как пишет про Север и Северо-Запад Москвы, а это уже за ТТК
Rei (Гость), Да вы смеетесь. ну какая клетушка в Новой Москве??? Три месяца назад за десять лямов взяли двушку 66 метров, десять минут от метро Котельники. Ремонт норм, не убитая. С техникой: посудомойка, холодильник, стиралка, вытяжка. Сейчас она уже стоит на лям-полтора дороже. Но, блин, это не клетушка!!! Можно взять в районе Кузьминок однушку 36-40 метров за 9000 000 и еще за лям сделать ремонт. Главное не щелкать клювом. Хорошие квартиры уходят быстро. если кавартира в выставлена больше двух-трех недель назад и не под залогом, значит говно, а не квартира.
Я бы лучше вложила деньги в образование и развитие ребенка.учеба за границей или в хорошем Вузе- это недешевое удовольствие. А у вас ипотека. А потом ребенок вообще хочет в др месте жить. Даже в др стране. А у вас головная боль- что с квартирой делать, чтобы деньги отбить? А деньги срочно нужны, чтобы помочь на ноги встать...
Я не стала с этим связываться и теперь рада.
Дети отучились, мир посмотрели и сами себе на жилье заработали без проблем
Вообще, если вы планируете для дочери, то квартира в мск - хорошо, даже если ваша дочь поедет в другой город, или останется в своем, эту квартиру она сможет продать, квартира в столице всегда ликвидна. Другой вопрос, что на 10 млн. найти хороший вариант проблематично, скорее всего будут нюансы - возле трассы, или промзона, ТЭЦ, далеко метро и прочее. Плюс, в отличие от вторички, которую сразу можно сдавать и гасить часть ипотеки, новостройку вам придется ждать, и, возможно, намного дольше, чем обещает застройщик, очень многое не сдается в срок, появляются всякие доплаты и прочее.
Цены на квартиры все время растут, я вот жалею, что не взяла сразу вариант побольше, или вторую ипотеку до 2014 года, когда были нормальные цены. К примеру сейчас на те деньги, за которые мы купили двушку, в нашем районе и однушку не взять. Цены выросли на 70-80%! Но опять же район выбирала тщательно... Обязательно нужно ехать и смотреть своими глазами, не только отзывы в интернете. Сейчас проценты по ипотеке совершенно дикие, и 5% это подарок, но сдается мне, там могут быть подводные камни в условиях, все внимательно изучать и продумывать, а что если случатся как раз те самые моменты, "написанные мелким шрифтом", как вы будете решать. Был бы у вас хотя бы был накоплен первоначальный взнос, можно было бы рискнуть. Но если вам придется одновременно и ипотеку платить, и долг по взносу, и сумма платежей по ипотеке сильно выше той, по которой можете сдавать, то лучше 200 раз все просчитать и подумать. Также, обязательно должны лежать в неприкосновенном запасе деньги на 3-4 месяца уплаты, на случай поиска новой работы, от этого никто не застрахован, тем более в такое нестабильное время.
Хм, а вы смотрите поближе к центру квартиру? Мы с мужем взяли в сентябре этого года за 10 миллионов очень большую двушку (66 метров) с нормальным ремонтом в десяти минутах пешком от метро Котельники. Да, это, конечно, немножко жопа мира, но метро рядом, куда хочешь - доедешь. И, кстати, до продажи нам эту квартиру сдавали семье, так вот арендаторы хотели и дальше ее снимать за 50 000 рублей. Если б мы не собирались в ней жить, легко бы сдали.
Добавить комментарий