Девушки, в русском ютубе недавно никуда не деться было от новоявленного кинетика Валентина Шишкина. И тут вскрылось страшное: человек был замешал в деле о педофилии. Отсидел, вышел и сменил фамилию. По документам вроде все выглядит правдой, смена фамилии действительно была и главное, все резко, включая Меньшову, поудаляли свои интервью с ним. «Мы не беремся утверждать, <...> что предъявленное около 20 лет назад лично г-ну Шишкину (Рогачеву) обвинение было связано непосредственно с пособничеством педофилам, но мы обнаружили несколько вариантов трактовок его деятельности тех лет, которые достаточно нас насторожили. Даже намека на косвенное соседство с подобными обвинениями нам показалось достаточно, чтобы принять решение об изъятии со всех наших площадок выпусков „Самопознания“ с участием Валентина Шишкина» (ц)
Я иногда смотрю интервью Юлии, с ним тоже начинала, но бросила, показался неискренним, в масочке и скользким.
Больше всего ненавижу педофилию, Набоков перестал существовать для меня после прочтения Лолиты, совместился его образ с Гумбертом, настолько детально и мерзко он описывал чувства Гумберта к 13-летнему ребенку.
Если это правда, как думаете, зачем он вышел в публичное пространство, ведь все всегда вскрывается…
Комментарии
Ого! Мне ютьюб тоже предлагал с ним короткие видео, я парочку глянула, поняла, что полное - не мое - очередной самодовольный гуру. Сейчас проверила - действительно полное его интервью у Меньшовой скрыто, только отрывки есть, зато сразу несколько каналов сняли разоблачающие программы.
Мне тоже не понравился. Инфоцыган.
А про Набокова вы зря, он же писатель, создал образ и фантазировал от имени этого образа
Samara, не знаю, не могу объяснить, слишком натурально фантазировал. Не люблю его и поланского тоже, может у него и хорошие фильмы, но нон, нон. Меня так не бесят всякие Депардье и прочие, они приставали ко взрослым теткам.
А этот мужик еще хуже, там дело было о продаже девочек до 15 лет всяким извращенцам. Теперь он заявил что его травят и взял паузу, исчез. Наверное больше не появится и слава Богу. Но какова наглость, имея такой бэкграунд лезть в медийное пространство.
EnPassant так Набоков сам же ни к кому не приставал, по крайней мере, свидетельств об этом нет. Был влюблен в эмиграции в женщину (взаимно) , метался между ней и женой, выбрал жену... Ничего криминального. Жену, кстати, ценил, очень поэтичное письмо-эссе ей посвятил, в нем он размышляет о своих чувствах к ней. Вообще, чтобы понять, что искусство - оно не про мораль, нужно почитать , например , "Упадок лжи" Оскара Уайльда, критические статьи Бодлера, Готье, в которых, в общем то, постулируется идея внеморальности искусства, неподчинённости правилам принятым в хорошем обществе. Если интересна эта тема , конечно. Ну а Полански... Секс революция, хиппи, наркотический угар и пропаганда свободной любви, его "жертва" вспоминала, что тогда никто не воспринимал секс с подростком как криминал. Честно говоря, в это верится, если посмотреть, какие фильмы в то время снимались. Например, вспомнить 12летнюю Брук Шилдс в роли проститутки и тд. Тринадцатилетнюю Джоди Фостер то и дело обнажающуюся в кадре (фильм Девочка, что живёт в конце улицы, вполне педофильское кинцо). Или "Смерть в Венеции" Висконти, опять таки, где в центре истории страсть пожилого господина к мальчику ( снято по новелле классика немецкой литературы Томаса Манна, где все тоже довольно откровенно, разве что не физиологично, как у Набокова, вот это, к слову, минус Набокова, излишняя физиологичность "Лолиты"). Контексты меняются, а вместе с ними - взгляды.
Мое мнение (Гость), времена такие были, да, но Полански всю жизнь к подросткам липнет, даже во времена брака с Тейт (об этом всем писали в связи с ее убийством, там столько гадости вскрылось). И после он сам писал в своей биографии (!), как приезжал к школе, караулил девочек и клеил их, когда они из школы выходили. А потом во Франции слухи еще ходили, но только Сенье делает вид, что все ок.
Сюда же и Гейнсбур с Биркин, Ванессой Паради, и у него были отношения со школьницей в последний год его жизни.
Fireice таких подробностей не знала про Полански, ну, значит ничто гумбертовское ему, увы, не чуждо. Как часто, однако, сочетаются талант и порок, получается, Полански, Висконти, Пазолини, Жан Жане (французский писатель), Уайльд. Тяга к
Гость (Гость), фильмы он талантливые снимал бесспорно, но его интересы очевидны, к сожалению. Он в книге также знакомство с Кински откровенно описал, как они с другом "сняли" двух юных девушек в клубе в Мюнхене с продолжением. Кстати, его друг Джек Николсон тоже по этой части, но его не трогают, не раскрывают.
Fireice таких подробностей не знала про Полански, ну, значит ничто гумбертовское ему, увы, не чуждо. Как часто, однако, сочетаются талант и порок, получается, Полански, Висконти, Пазолини, Жан Жене (французский писатель), Уайльд. Тяга к запретному...
PS первый комментарий отправился до того, как я успела его дописать
EnPassant, песня восьмиклассница меня вообще сильно напрягает. Особенно припев "Ммммм восьмиклассница". Мерзость
soleil_levant, Яндекс говорит, что Цою было 15 лет, когда он эту песню написал...
soleil_levant, Цой вроде когда эту песню писал, сам был подростком, а это меняет дело, согласитесь
EnPassant, согласна с Вами. Значит есть "крыша'. Это моя версия.
EnPassant, так Поланский 100% педофил, а Набоков что? У него и в книге же всё плохо закончилось, Лолита была психологически сломана этой связью, деградировала. Гумберт не выведен ни положительным, ни романтическим героем. Плюс Набоков ведь эту книгу ещё и на частных историях базировал, изучал психологию педофилов.
Гораздо хуже, чем к произведению Набокова, отношусь к Зинаиде Серебряковой (Девочка на красном одеяле/Study of a sleeping girl, она эту картину ещё и лично отобрала для вернисажа в НЙ и там
старые педофилыценители искусства окружили полотно и восторженно рассматривали - ну ещё бы, художница отлично знала, какой будет эффект, ради славы такие люди ничем не побрезгуют), Ирина Ионеско, мать Брук Шилдс - потому что все они а) женщины, матери; б) ради личной славы и денег торговали собственными дочерьми. И если Ионеско и мать Шилдс однозначно осуждают, то Серебрякова прямо священная корова у нас. Хотя гадкое ведь создание, с какой стороны ни посмотри. Ну да, картины в конфетно-букетных тонах, к слову, довольно однотипные, ну да, женщина-художница, и дальше что? Поступки по жизни такие, что потом эти картинки вызывают отвращение. Впрочем, Девочка на красном вызывает отвращение и без знания биографии автора.Josephin, картину эту не знала, спеуиально нашла и теперь пребываю в полном шоке. Как мать может написать так дочь,да и любого ребенка и выставить на всеобщее обозрение???
yellow-lilly, деньги.
Серебрякова на тот момент очень нуждалась.
tangomania, нет. Не нуждалась. Это яркий пример эгоцентризма на себя (славы) и только. Никто не может пойти на такое, если есть сердце, душа у человека...Деньги, говорите? Так вот она продала свою дочь, условно! Амерам. Вот и сказ. Жесть!
KeksiK, то, что денег не хватало - писала сама Серебрякова.
Другой вопрос, что она написала ради денег . Картина явно провокационная.
tangomania, она сама и писала. Никто не спорит. Она сама.
Но она не нуждалась в дЕньгах настолько...и даже если бы нуждалось - картина - подписала контракт с дьяволом на веки вечные!
KeksiK, вам виднее
tangomania, нет, виднее ей, кто изображен и изображал. ред1.((
В Википедии написано, что эта картина была выставлена под лотом 666.
Ваше имя (Гость), йеп.
см.ниже. Очень чуть ниже.
ред.1
tangomania, "что она написала ради денег ". Нет, не ради денег, к сожалению, а ради славы, своих амбиций..раз не могу тронуть одним (своим, похожим на мил.тысячные), то трону другим. Зная, на что клюнут уж 100 процентно. Только ради славы. Мое мнение.
yellow-lilly, предсказуемо это самая дорогая её картина - в 2015-ом ушла с молотка на Сотбис за 3 миллиона фунтов. Она со знанием дела подошла к выставке в Grand Central Palace, понимая, что какие-нибудь дебелые "Снежинки" с буферами взыскательную публику вряд ли заинтересуют. А здесь всё - в цель: и композиция, и цвет, и модель. Конечно, её сразу купили - бывший посол РСФСР в США Борис Бахметьев заплатил за картину 500 долларов (в 2024 это было бы примерно 6 тысяч или побольше).
yellow-lilly, причем ее в 2015 купили за огромные деньги в частную коллекцию, и покупатель пожелал остаться анонимным. В сети, к сожалению, очень много людей в восторге от картины, и считают тех, кто осуждает вот такое, отсталыми и ничего не понимающими в красоте. И если восхищение мужчин как - то и не удивляет, то от женщин странно очень такое читать.
Fireice, давно читала,что картину купил барон Джейкоб Ротшильд почти за 4 млн фунтов для своей коллекции.Произошла утечка информации,а потом всё, никаких сведений,как будто ничего и не было
ammy, в это очень даже верится, учитывая его биографию и все слухи.
Josephin, картину не знала, пребываю в шоке.
Напишите пост о художнице, пожалуйста
Josephin, какие конкретно поступки выне могли бы уточнить. Что то я в ее биографии особой подлости не обнаружила . Крутилась как могла в тяжёлое время
stillus, значит, плохо знаете её биографию. По сравнению с миллионами других людей в новой России, её положение было не в пример более выигрышным - дядька Бенуа выбил для неё и жильё, и работу. 2 варианта на выбор - в музее и в художественной школе, но в первом она не захотела "прислуживать" народу, а во второй - учить чужих детей. В итоге просто смоталась на Запад, бросив здесь больную мать и двух младших детей и строчила им оттуда, как ей в Париже плохо и не работается (правда, на меценатские деньги путешествовала то в Марокко, то в Бретань, о чём тоже без тени смущения рассказывала). Эгоистичная богемная женщина, наибольшую популярность снискавшая в том же постылом СССР и постсоветской России. Усилиями всё тех же брошенных ей детей. Во Франции её почти не знают, что неудивительно - живопись Серебряковой не уникальна.
Josephin, действительно, мерзкая особа. В забугорной Википедии такое не пишут, для них это норм наверное.
Josephin, я ее биографию не знаю, но как минимум вообще-то младшая дочь (та самая) к ней в Париж буквально через пару лет переехала и там осталась. Не всегда есть возможность переехать всем сразу в неизвестность.
Bijou, а я о чём? Двое выехали с помощью Красного креста, а двое - старший сын Евгений и средняя дочь Татьяна (Катя всего на год её младше) - так и остались в России и с матерью Татьяна встретилась только 36 лет спустя, в 1960-ом. Во Франции. Серебрякова и не пыталась их вывезти из России. В 1933 году её мать, Екатерина Лансере, умерла от голода в Петрограде. В эти же годы Серебрякова путешествовала по Лазурному берегу, Бретани, бывала в Италии и, конечно, Марокко, весьма щедро спонсируемая бароном-меценатом. Несколько работ из 32-го года. Пропитанных трагизмом и безысходностью, конечно же.
Она очень много путешествовала - одну только Англию посещала не менее 10 раз, всюду останавливаясь далеко не в самых дешёвых гостиницах/апартаментах либо в поместьях аристократов, так что средствами Зинаида располагала приличными и настоящей нужды не знала.
Татьяна:
«Я сорвалась, помчалась бегом на трамвай и добежала до пристани, когда пароход уже начал отчаливать и мама была недосягаема. Я чуть не упала в воду, меня подхватили знакомые. Мама считала, что уезжает на время, но отчаяние мое было безгранично, я будто чувствовала, что надолго, на десятилетия расстаюсь с матерью».
Зинаида в письмах с Лазурного берега:
«Как мечтаю и хочу уехать. Мой заработок такой ничтожный. Вся жизнь моя прошла в ожидании, в щемящей досаде и упреке себе, что я рассталась с вами».
Просто не нужно романтизировать и драматизировать судьбу Серебряковой, как любят её биографы, посмотрим трезво: Бенуа пострадали значительно меньше других семей, даже сохранили свою роскошную квартиру, никого не расстреляли и не отправили в лагеря. Да и варианты работы - весьма по тем временам пристойные - у Зины были. Это история про "я не могу или не хочу?" - Серебрякова и не собиралась работать в России и кормить семью, ради собственного комфорта смогла переступить через мать и детей. Препятствий для возвращения на самом деле не было, в т.ч. финансовых. И даже брат, Евгений Лансере снова подыскал ей место работы, но Серебрякова сослалась на "слабое" здоровье - к слову, Бенуа-Лансере вполне себе здоровое семейство - и не поехала. Конечно, где Петроград или даже Москва - и где Лазурка, Италия и Корсика? И гораздо приятнее сисястых марокканок и алжирок для барона малевать, чем детей пролетариев обучать азам изобразительного искусства.
Josephin, я против романтизации или драматизации, но и против сплошной ненависти тоже. Погуглила немного. Вы написали, что двоих детей она бросила, но уезжала она работать над большим заказом, а не развлекаться, и собиралась вернуться (но не смогла), смогла вывезти двоих других детей - и, вполне возможно, пыталась вывезти остальную часть семьи, просто не получилось. Я не знаю что там за истории с отказом от работы, но то, что время было в СССР тяжелое и голодное, отрицать невозможно. В "роскошную квартиру" подселили народ, сделав из нее коммуналку, всё по классике. Оставшиеся (мать и двое детей художницы) в одной комнате жили. Матери она могла помочь только деньгами, думаю, часть того американского гонорара как раз на это ушла. Что она могла сделать, находясь за границей с двумя детьми? Если уж надорваться и вернуться (и вернуть сюда детей - ведь дело шло уже не только о ее комфорте), то можно посмотреть на то, как сложилась жизнь вернувшейся Цветаевой. Да вообще многих реально творческих людей того времени. Пишет/рисует художник то, что ему заказывают и то, что умеет и любит рисовать, а не то, что окружает его. Александр Грин писал чудесные истории, вообще никак не коррелирующие с его жизнью и окружающей действительностью, давайте его пинать за это? И да, любому художнику интереснее рисовать, чем учить, что не так?
Мы в то конкретное время не жили и таких страшных решений не принимали. Да, наверное, глядя со стороны, было бы более правильно здесь всем жить плохо, но вместе. Но вот так безапелляционно осуждать я не могу.
Если почитать Хэмингуэя и других писателей тех времен, они все жили впроголодь, но постоянно пили вино, сидели в кабаках и ездили куда-нибудь в Альпы на лыжах кататься. Времена такие интересные были в Европе, Париж вроде как раз тогда был дешевым городом для жизни.
Bijou, Вы сравниваете несравнимое - Цветаеву и династию Бенуа-Лансере. Эти семьи в разных весовых категориях в масштабе страны - родной брат Зинаиды, Евгений Лансере всё-таки лауреат сталинской премии и 2 орденов Трудового красного знамени, это вполне ужившиеся с новой властью люди. Никто из них не был репрессирован (брат, Николай Лансере, был осуждён за "шпионаж", но освобождён досрочно, за это время работал над архитектурными проектами для новой власти), никто не был сослан в лагеря, никто не погиб в ВОВ. Дядя - Леонтий Бенуа (последний владелец "Мадонны Бенуа" Да Винчи) - заслуженный деятель искусств РСФСР. Так что можно, можно представить что ждало бы Зинаиду по возвращении: работа над госзаказами и, скорее всего, преподавание. Не самая худшая судьба в тех условиях. Зато была бы рядом со всеми детьми - оставшиеся двое ведь тоже выжили и прожили долгую жизнь. Но - без матери, которая так по ним скучала, так скучала, аж кушать не могла, путешествуя то в Антиб, то в Ниццу, то в Рабат, то в Конкарно, Лескониль, Камаре, то на Корсику, то в Рим, Флоренцию и Лондон. Писать сисястых натурщиц, когда в Петрограде хз, как выживает твоя семья? Пишут, что денег, которые она высылала, было мало - ну, можно было работать в РСФСР/СССР и иметь не меньше, чем в Париже, хотя бы зарплату - в Париже она писала портреты всех этих юсуповых бесплатно, в надежде на то, что они её будут рекламировать. Как человек, никогда толком не работавший и не умеющий в маркетинг, Серебрякова не понимала, что такие люди точно не оценят то, что досталось им бесплатно. Так что большой вопрос, что она там, кроме писем, в которых жаловалась, что денег нет
но вы держитесь,отправляла матери и детям. Я поняла бы, если бы её семью репрессировали. Тогда то, что она пожертвовала двумя детьми, ещё можно было объяснить. Но давайте посмотрим правде в глаза: нежелание Серебряковой расставаться с Европой и её возможностями было сильнее, чем тоска по детям. Все эти прозаические эпизоды жизненного пути не бьются с приятной глазу нежной гаммой, безмятежными картинками, румяными моделями с одинаковыми лицами. Поэтому биографию было решено пригладить, драматизировать и присыпать сахарной пудрой.И почему рисовать художнику интереснее, чем учить? Практически у всех известных художников были ученики/почти все учились у других мастеров, в том числе, конечно же, и Серебрякова. И не только ради заработка и рабочей силы (подмастерья), но и из желания передать знания, навыки, самому что-то почерпнуть в этом взаимодействии. Такие формулировки, как у Серебряковой: "я чужих детей учить не могу, могу только своих" - редкость, если не нонсенс, (почти) все кого-то учили.
А уплотнили их квартиры что в Петербурге, что в Москве не рабоче-крестьянскими элементами, а интеллигенцией. Тоже повезло, хотя интеллигенция - не всегда панацея. В московской квартире Евгений Лансере ещё и смог получить разрешение отгородить свои 150 кв. от соседей строительством стены - тоже свидетельство благосклонности властей. И получилась уже не коммуналка, а нормальная большая квартира. Ну и квартиры в итоге остались в собственности семьи.
Что-то я не поняла - пишите, что семья была богатая и тут же обвиняете ЗС , что мало денег высылала...
Фантазии ваши о переживаниях ЗС - это только ваши фантазии, как-то вы подзабылись со своей колокольни осуждать незнакомого вам талантливого,оцененного в мире с мировым же именем человека,жившего в эпоху вам известную по книжкам.
ЗС была рождена в мире, где катание по Европе делом было обычным для семьи ее уровня. Ее право было выбирать - заниматься призванием или неумытых детей рабочих и крестьян азам учить. Вы кто такая, чтобы тут оценки ей давать в праве выбора?
Капец, как почитаешь иной раз...
Fortuneedze (Гость), о, ещё одна защитница, оправдывающая эгоизм и безалаберность талантом. "Неумытые дети рабочих и крестьян" - какой высокий слог! Это в Вашем ауле такие дети, аристократка? Читать Вас в том же ауле, очевидно, не научили. Семья была богатой, землевладельцы с имениями и крестьянами, после революции они имения потеряли и сильно нуждались, но уже к середине 30-х ситуация начала выравниваться. Брат её звал обратно на протяжении долгих лет, когда голод и нищета уже были позади - нехилые 200 квадратов в Милютинском переулке, которые потом разделили на 2 квартиры, Евгений получил уже в 1934-ом, будучи востребованным художником и декоратором. Так что путь в Россию, домой, к детям для Зинаиды вовсе не был заказан, она сама отказалась, сославшись не на политические преследования (которых не было), а на состояние здоровья. Насколько активно она высылала близким какие-то средства в период нужды - история интересная: заказов, говорят, было много, но за многие она из своих соображений (надеялась, что по бартеру прорекламируют) не брала деньги! В письмах, жаловалась, что денег нет. При этом активно путешествовала по всей Европе и на паперти уж точно не стояла. Та же Цветаева вернулась, потому что действительно не было средств и в Европе они конкретно побирались. Серебрякова не бедствовала, к тому же выписала старшего сына не (только) из большой любви, но чтобы тоже работал. К слову, сами Бенуа - как раз из крестьян изначально. Французских. Умытых или не умытых - это уже Вам виднее.
С мировым именем? Нууу...это с какой стороны посмотреть. Серебрякова не Кандинский, не Малевич, не Серов, не Сомов и не Гончарова, известность у неё в мировом масштабе весьма скромная, это камерная семейная художница. Персональных выставок на Западе не было, разве что в 50-е выставлялась в Лондоне в составе работ семьи Бенуа. В России - да, благодаря известности семьи и памяти, поддерживаемой этой семьёй, Серебрякова известна. Даже при СССР её работы выставлялись.
stillus, Крутилась как могла в тяжёлое время
А представим, на минуточку, что вы в безденежной ситуации. Вы - художник. Пошли бы на такое? Писать картину в стиле Ню своей/его на всеобщее обозрение сына/дочери?
.
KeksiK, я не жила в начале 20 века, не воспитывалась и не тусовалась в декодантной среде, и дочь эту она оставила в России кажется.
Josephin, вы как-будто в музеях не были и других подобных картин не видели. Ну, видимо, действительно, не видели.
Chiori, Вы про Люсьена Фрейда? Его картинами все музеи не увешаны, это первое. Второе, его творчество подчёркнуто контроверсивно. В отличие от Серебряковой, которая считается милым и безопасным художником. Третье, портрет дочери с раздвинутыми ногами он писал, когда ей было 19 лет, а не 10, как Кате Серебряковой. Изображение взрослой женщины, да ещё и в таком виде, как у Фрейда, вряд ли способно заинтересовать педофила. В отличие от творения Серебряковой. Приведите ещё примеры, когда отец или мать изображали в такой позе родную дочь детского возраста. Прям все музеи именно такими картинами и увешаны, конечно (Эрмитаж, ГМИИ, Прадо, Уфицци, Лувр, Орсе, Метрополитан etc.). И это, кстати, не единственное подобное изображение у Серебряковой - есть ещё "Катя на синем одеяле".
Josephin, пи@дец
пи@дец
я не знала об этих картинах Серебряковой
в полном шоке не то слово, .. как это теперь развидеть и сжечь это
Ещё есть «Обнаженная»
Josephin ну, ради справедливости, Набоков образ Лолиты выводил в своих романах не раз. Воображаемая вариация Лолиты соблазняет героя "Приглашения на казнь", тени Лолит мелькают и в других его романах, но нигде не получат такого развития, как в истории про педофила Гумберта, что, конечно же, не свидетельствует о каких то личных предпочтениях писателя, правда, иные критики все же отмечают любовь Владимира Владимировича смаковать прелести подросткового возраста.
Из художников в детском ню особенно отметился Бальтюс, Серебрякова по откровенности и рядом не стояла.
Мое мнение (Гость), та же история, что и с Фрейдом - творчество Бальтюса провокационно по факту. Мило-округлые картины Серебряковой - практически интерьерная живопись. Бальтюс писал свою дочь Харуми обнажённой и/или в двусмысленных позах? Я вот не припомню. А Серебрякова отличилась, что придаёт её произведению дополнительную "пикантность".
Josephin но даже если Бальтюс и не писал обнаженной свою дочь, его картины очень насыщенны гумбертовскими настроениями. Просто пропитаны липким сексуальным вожделением к маленьким девочкам, у Серебряковой дочь изображена в традиционном стиле живописных ню, начиная от Рембрандта и заканчивая Лотреком. Хотя понятно изображена тоже провокационно, это трудно отрицать.
Josephin, ещё утром, в пять часов примерно, прочитала твой комментарий. Тоже глянула в Гуугл. Нашла интересную деталь, хотела написать, но не успевала на работу. Скорость моих ответов - сравнимо с "улиткой" на подъемнике. Сейчас на телефоне. Копировать не умею. Буду дома, пришлю. Так что коммент будет двойным ...ещё часик..
"Картина представляла советское искусство на выставке в Нью-Йорке в 1924 году (в каталоге выставки она значилась под номером 666)[2]."
И да, с тобой я согласна во многом. В теме о любви (и с Elenalv) и худ.гимнастики. Лайки бесконечные с моей стороны тебе/вам!
KeksiK, я просто не знаю, как можно отстранённо выписывать половые органы собственного ребёнка (дочери!), позу, этот похабный румянец, подбирать именно такую гамму - чтобы бросить на потребу незнакомцам. Всё-таки у артистических амбиций и самолюбования должны быть границы. Серебрякова черту пересекла.
Josephin, это необъяснимо, но после прочтения Лолиты меня отвратило от него навсегда. Мне все равно талантливый он или какой там еще, для меня нет нет нет.
EnPassant, Набоков переоценен, Лолита сделала этого писателя знаменитым в Америке и благодаря ей он имел финансовую независимость. Все кто писал по Фрейду стали успешными, создается ощущение что кто спецом Фрейда двигал, чтобы людей переключить на животное, инстинктивное. Целенаправленно переключали на безнравственное, потом пошли хиппи с сексреволюцией, явно это звенья одной цепи.
Такое же отношение к Набокову. Чтобы такое писать надо это вообразить. А люди воображающие себе сексуальное растление девочки, ну такое себе.
Мне тоже не понравился. Инфоцыган.
А про Набокова вы зря, он же писатель, создал образ и фантазировал от имени этого образа
Мне тоже YouTube предлагал несколько видео с ним, тоже не зашло мне, слишком уж вкрадчивый какой-то. Как говорится мягко стелит даже жёстко спать.
Смотрела. Говорил вроде очевидные вещи, но на которые стоит обращать внимание. Полезный.
Но он же отсидел. Работа сейчас с детьми не связана.Так и знала что Меньшова стандартная снобка.
stillus, отсидел... Так мы и не предлагаем его посадить по новой...
Но, не фиг лезь в публичное поле!
Пятно педофилии ничем не смоешь....
По мне, это самое страшное преступление, потому что дети - они под влиянием взрослых, нельзя этим влиянием пользоваться
IVA, ему сколько было? Он и сам недалеко ушел от того возраста. А отсидев искупил вину, если была такая, я не исключаю, что могли подставить.
Когда смотрела его у Меньшовой, меня поразил его взгляд, который он периодически на нее бросал: взгляд удава, который видит, что добыча заглотила наживу. Еще поразило то, как он себя слишком контролировал, прямо боялся показать себя настоящего.
P.S.: говорят, что к ютубным интервьюерам попадают заплатив несколько миллионов, у подобных инфоцыган это потом окупается.
Была в музее-квартире Набокова в Питере, так вот гид рассказывал, что Набоков пытался наоборот сделать книгу-предостережение, чтоб было понятно, как плохо это, но часть читателей восприняли это не так... и получилось как получилось
se_marii, нифига предостережение. Я читала Лолиту оооочень давно, потом мне долго хотелось блевать, но до сих пор помню эти подробные похотливые описания детского тела, до того мерзко. Может это и признак таланта, но никогда и ничего больше я у этого автора не читала и не буду.
EnPassant, так бывает, к сожалению... Автор глубоко погружается в тему, прорабатывает каждую деталь, переписывает слова, выбирает кадры и ракурсы (в кино), но зрителю/читателю бывает сложнее всё уловить, так как он снаружи смотрит/читает, может не уловить то, что автору казалось очевидным из-за его погруженности в тему.
weird_weird, мне кажется, дело просто в личном восприятии, а не в авторе. Мне когда-то давно вернули книгу Фаулза "Волхв" с комментарием в духе "там слишком много секса" (но как-то совсем уничижительно). Человек (молодой парень, кстати) больше вообще ничего в книге не увидел! а я в свое время прочитала ее залпом и эротические сцены мне вообще никак не затмили повествования, мне была интересна сама история происходившего с главным героем. Я совсем не про то, что кто-то неправильно читает или неправильно понимает, просто (предполагаю) есть какие-то личные триггеры, которые перекрывают всё остальное.
Bijou, возможно и так. Когда-то в ВК прочла комментарий под фильмом "Невинность" (один из моих любимых, про пансион для девочек, снимала женщина) от мужчины, что режиссер явно педофил, показывал белые носочки, маечки, как девочки резвятся, купаются и т.д., мол, специально "так" всё показывает. Я была очень удивлена, так как ничего "такого" даже близко не увидела, ну и про комментатора плохое подумала.
weird_weird, Каждый судит в меру своей испорченности.
Zlyden, Прекрасно Вы написали. Столько в мире страданий человеческих, а мы будем осуждать великолепную поэтессу Цветаеву, первоклассного писателя Набокова и талантливую художницу Серебрякову.
Bijou, когда читала Волхва, очень остро ощущала собственное невежество и неначитанность, т.к. там много отсылок к другим произведениям. Кто-то замечает собственное невежество, а кто-то нет. Поэтому у парня много секса, а не "мало я читаю".
Kote, да, согласна, там огромное количество отсылок и вообще всего, и хочется все понять и все знать, а кто-то смог осилить только "много секса".
EnPassant, Я обожаю Набокова, но Лолита очень мерзкая вещь для нормального человека, даже учитывая аллегорию.
Набоков преподавал в универе толпам восторженных девочек и переписывался с ними. Правда, жене изменял вроде только со сверстницей...
parola, так получается автор достиг желаемого. Произведение вызывает отторжение к педофилии. Оправдывающийся Гумберт читателю видится мерзким. Показано, что далеко всё не так безобидно для жертвы, даже когда "она всё сама".
Видела заголовки роликов в рекомендациях и пост от Меньшовой (хотя не подписана на неё), помню, кто-то у нас в комментах когда-то про него упоминал. Я в целом настроена очень скептически к кинетическому интеллекту как к отдельной дисциплине, потому не довелось смотреть его выступления.
Конечно шокирующие новости, неприятно было видеть даже заголовки.
weird_weird, про кинетический интеллект вещает другой человек, у которого я и увидела ролик вот про этого персонажа, у этого как-то иначе называется его "работа". Человек без какого-либо образования в области психологии и гордится этим, судя по тому, что я увидела, у него метод работы как у гадалки на рынке. Удивлена, что он попал к Меньшовой - они не должны всю биографию прочесывать, но хоть шарлатана от специалиста должны различать?
Что интересно, не помню, чтобы ютьюб мне его предлагал. Человек, видимо, без моральных принципов, зато с жаждой денег...
Bijou, а этот не про кинетической интеллект? Что-то мне казалось, что тоже про что-то из этой оперы
Канал «Кинетический интеллект» ведет другой человек, у него несколько в/о, в том числе в области психологии. Отец работал в КГБ/ФСБ, изучал секты, дед работал в КГБ, герой. Там человек с серьезным бэкграундом.
Ваше имя (Гость), папа и дед в КГБ - это действительно серьёзный бэкграунд)
Семейный бэкграунд работников спецслужб (общеизвестно, что дураков туда не берут) и уголовник, торговавший детьми. Для меня разница существенна.
Это его дед, про которого он сам рассказывал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%B…
Ваше имя (Гость), вы автор канала?)
Он об этом в своем видео говорит, с гордостью (действительно есть чем гордится).
https://youtu.be/b8t54Tf6v60?feature=shared
weird_weird, конечно серьезный, просто нам нарративили со времени святой перестройки что они редиски, а по фактам, если следить, а не быть управляемым стадом, то это не так. Наш Президент из КГБ, и двигали его люди из КГБ. Примаков из КГБ. И много других достойных людей, но народу так целенаправленно промыли мозги, а сами они критическим взглядом не обладают, тогда не удивительно что некоторые стыдятся этой страны, они не знают истории, в том числе историю спецслужб, и все чем нужно гордится переходит у них в разряд имперскости.
Астранция, вы теперь будете за мной по всем постам ходить со словом "имперский"?) И сюда приплели, и в посте про еду. Давайте обнимемся и не будем про политику 🤗
weird_weird, этот зарегистрировал термин "кинетический имидж", еще что-то, может.
Bijou, но это, как я понимаю, всё одно и то же?
Тут скользкость в том, что у нас в вузах такой дисциплины наверняка нет... Где на это учатся?) ну если только на курсах каких-нибудь гуру..
weird_weird, не совсем. Из малого количества просмотренных материалов я поняла так, что Дементьев опирается на свои знания в психологии и наработки иностранных коллег, а Шишкин на наблюдение и "чуйку". Но область "исследования" у них одна и та же, думаю.
Bijou, сейчас столько всяких психологов развелось, на любой вкус и цвет, что я очень настороженно отношусь к "новым направлениям"
weird_weird, двумя руками поддерживаю. Дементьева того же случайно посмотрела на днях пару выпусков, как-то в рекомендациях вылезли.
При этом тут в комментах как минимум один человек уже заинтересовался обсуждаемым персонажем и его методой. Мошенники любого толка обладают умением привлечь аудиторию, увы.
weird_weird, просмотрела ряд его интервью месяца два назад. Мне как человеку любопытному надо было понять о чём речь. Что сказать, вайб от дяди идёт конечно странный, однозначно он человек - самолюбование, типа он уникальный специалист, но моё впечатление: таких тренинг-специалистов в каждой большой компании.
Меньшова от него была в восторге (но она дама вся восторженная), а также то ли Аганов, то ли Соколовский, и другие кто помельче, все слушали его о простых приёмах(советы, методы) с долей удивления))
Вот у меня никак не получилось принять этого кинетика, что-то фальшивое в нём проскальзывало, и конечно как у всех ему подобных - огромное самолюбование.
Vladi, аж любопытно стало глянуть, что там за персонаж. Смотрела пару интервью у Меньшовой, вроде нормальные специалисты были у неё в гостях, казались адекватными, на кого-то я ещё до этого была подписана. Так что немного удивлена, что здесь вышел такой прокол.
weird_weird, почему бы и не посмотреть?)) Хотя бы в целях ознакомления с этим "профи". И вроде он говорит о простых вещах, с которыми сложно не согласится, но сама подача атас) ему бы пальцы загибать и всё, типа: какие сомнения в том что я специалист?!
Выше в коментах пишут что у Меньшовой закрыт просмотр с Шишкиным, но в ютубе сторис предлагает Шишкина и с Меньшовой и с Соколовским и с другими.
По поводу специалистов, Блиновскую тоже блогеры много звали на свои каналы, и гуру-марафонщица вещала там вполне ванильно, а по моему она сразу вызывает сомнения одной только физиономией. У Собчак вообще зашквар, и сразу возник вопрос: как это нервозное существо ведёт марафоны? К тому же, она категорически не приемлет чужого мнения. Однако же...
Vladi, ну, у Блиновской изначально был марафон про желания - это что-то из коучинга. Правда, я не знала, что туда ещё шизотерика примешана, но тем не менее - вроде как это не про что-то профессиональное, а так, помечтать. Уже когда она стала уходить в зону "вылечу рак и бесплодие, наколдую мир" - вот это прям абсолютная наглость и мошенничество.
weird_weird, в какой бы области не работали эти "профи", Шишкин или Блиновская, которая не раз вещала про свои "кучи дипломов" и позиционировала себя чуть ли не гуру, кто же лучше неё знает как нам зажить хорошо.
Все они не профессионалы, это какой-то ширпотреб но на первых ролях. И за ними тянется нехороший шлейф какой-то мерзости, не сомневаюсь что все они под некой "крышей".
Это напоминает времена Чумака и Кашпировского + им подобные, сложное время для разнокалиберных аферистов (некоторые реально были дипломированные специалисты) которые здорово стригли деньги на отчаявшихся, слабых, глупых и т.п. Вот сейчас картина словно повторяется, нет никакой репутации, полное отсутствие чести и совести. Чё то я завозмущалась)))
Vladi, что-то крыша не помогла...
Но научно доказано, что в кризисные моменты (пандемия, сво и т.д.) разные "сакральные знания", секты, гадалки и т.д., кто даёт простой рецепт и простой ответ, пользуются бешеной популярностью. Люди от отчаяния бегут отдавать им свои деньги, потому что они скажут, что "всё точно будет хорошо", надо только захотеть.
Vladi, я также в предложке познакомилась, но к чему я, он когда самолюбованием занимается, то у него аж уши двигаются от удовольствия:) Когда первый раз заметила это, после только эти моменты и замечала.
А ещё у Меньшовой он более менее нормально себя вёл и истории адекватные рассказывал. А вот в других шортах какая-то дичь пошла. Про вооруженных людей с дробовиками, которые к себе вызывают этоо специалиста, про дочь которая живёт с матерью и он попросил 70 летнего отца иногда с ней проводить время, если ей нужно будет мужское влияние. И что сам он, если она позвонит, сразу приедет.
Еще Коэн такое же убожество. Считают, что все им с рук сойдет
Simaj, ну этот хотя бы никого не убил, Половов-Коэн конкретный изувер.
Девочки, я по России 24 смотрела - Гусейнов Гасан тоже попал с налоговой. Может не стоило ему с Дуровым в Казахстан ездить, может взбесил этим кого-то. Они же там типа инвестировать хотели
Татьяна (Гость), "заплати налоги и инвестируй спокойно".
Я посмотрела его интервью у Меньшовой и осталась в недоумении, так как, для человека, который работает с невербальной информацией, он очень странно подстраивается. Его тональность голоса очень низкая, иногда он уходит вообще куда-то к обертонам, а ведь особенно для людей с ведущей кинестетической системой, это про секс. Иногда нужно специально повышать голос, чтобы не уходить в очень интимные пространства, что, естественно, воспринимается собеседником либо как угроза границ, либо как эротическое предложение. И он так на всех своих видео, он совершенно не меняет тональность. Вопрос, случайно ли? Я тогда сделала вывод, что, скорее всего, его сфера - обучение кадров разведки соблазнению, потому что для меня он производил впечатление человека, связанного с органами. Ну и все видео у него на женскую аудиторию, в отличие от Михаила Дементьева, который отучился не только в Институте психоанализа, но и профайлер (метод оценки, используемый в криминалистике и службе безопасности Израиля:)
Kokosha, не думаю, что органы стали бы работать с человеком без образования, простейшими ходами и пятнищем в биографии. Возможно, женская аудитория более восприимчива ко всем таким штукам, поэтому всё это - холодный расчёт и образ.
Bijou, у него есть определенные повадки, подача, которая присутствует у определенной категории людей в органах. Там же огромная система, много мелких сошек или очень узких специалистов, далеко не все прям изумительно образованы, если его задача - наблюдение, в основном, например, я встречала просто мерзейших людей оттуда, уже у нас в службе безопасности. Поэтому по типажу, подчеркиваю, не биографии, он вписывался в картинку восприятия. Вполне мог вести какой-то тренинг какого-то этапа подготовки, далеко не главного, понятно
Kokosha, все же между "не изумительно образованны" и "никакого образования по теме" разница огромная. Тут человек просто тупо из пальца всё высосал.
Kokosha, вот уж у кого подлая кошачья подача, так у этого мерзотного типчика. Вот уж у кого очевидные манипуляции в отношении объекта обсуждения /сексуализирует себя и своих героев/,так у него и не важно какую хрень он там кончил. Это разумеется про Дементьева
Умение подать материал - отдельная дисциплина, но в информации, которую он подает, чувствуются знания и специальное образование и никогда не было откровенной дичи, как у Шишкова-Рогачева, например про дочь.
Ваше имя (Гость), он информацию высасывает из пальца или просто додумывает. Видела три его творения и всюду одно и тоже. Идеализированное и сексуалицированое барахло.
Видео были на одну тему или разные? Я смотрела на разные и там не одно и тоже, конечно информация повторяется, т.к. позы и выражения лиц у людей тоже повторяются. Я смотрела разборы интервью, нормальная подача. Еще Альберт Сафин хорошо разбирает.
Ваше имя (Гость), Дита фон тиз, Саксекские с Уельскимии ещё кто то. Везде одно и то же слюноотделение и ни намека на то, что все жесты могут быть срежессированы и хорошо сыграны. Вообщем дебильный разбор для конечных дебилов
Да, противный
Вот как. Мне кащалось он сменил фамилию, потому что она не очень, ассоциации всякие, а он маскулинность транслирует, и на актера учился, не стал, решил таким путем приобрести деньги и известность.
может быть это сговор, происки конкурентов? Типа слишком много стало.
груша (Гость), сговор в чем? откопать старое уголовное дело?
да с ним полно интервью было. и я смотрю, все быстренько их поубирали. А кто, интересно, откопал инфу.. чья команда оказалась самой старательной?
Svirelka, Александр Чаров, от 20 июня видео
Набоков еще при жизни ответил ,что не надо искать его самого в его произведениях.У писателя есть фантазия.Вы же не испытываете отвращения к Агате Кристи,судя по ее произведениям она прям маньячина
АМКоллонтай, Набоков Лолитой хайпанул, Фрейд по всем ударил своим психоанализом.
Астранция, Да!)) Прям по всем, по школам, по учителям!)))..Зигмунд, люблю его - он забавный!)
Поставила Быкова "Утро ворвалось в дом и проснулась ты, любимая моя..")Ну, бывает, находит..))))
Удивительные дела. Видео с ним заинтересовали - интересная подача информации, которая тем и прекрасна, что вроде бы о простейших вещах, но сложно оторваться. То есть так тоже уметь надо - об очевидном, но неочевидно. Даже поискала информацию о нем там же, то есть на Ю - с Шишкиным есть видео аж какого - то бородатого года, 2008 что ли, причем есть привязка к какому - то вузу - надо погуглить более подробно дома для освежения памяти.То есть я наметила для себя посмотреть все видео с ним)Хотя понимаю, что тема специфичная и узкая достаточно - через пару - тройку вся суть может будет понятна и начнутся повторы, так как цель хождения по мукам ( блогерам) все же продажи.
Отдельное спасибо никам Мое мнение и Жозефин за интересные комментарии.
Это такая тема тяжелая и неприятная, связанная с использованием детей и подростков. Особенно это касается художников, фотографов, режиссеров и тд.. Когда все это делают завуалированно. Если Эпштейн - это зло очевидное, грубо говоря, то некоторые творцы делают такие ужасные вещи под видом красивости ( фильмы юной Брук Шилдс, Кински, которая абсолютно обнаженной в 14 снималась и тд). Еще давно как-то наткнулась в инсте на страницу какой-то нашей фотохудожницы, которая снимала своих сыновей подростков в очень соблазнительных и сомнительных позах, но художествеенно так, так вот в комментариях там были сплошные мужики, восхищающиеся ее талантом(
Вот такое совсем гадость.
Fireice, мы эту фотохудожницу не обсуждали на фиолетовом? Смутно помню что были обсуждения, и не только ее, но и других, кто-то дочь ребенка выставлял завуалированно, и не придерешься, но подтекст фото считывается.
Астранция, на сплетнике я не читала, но вполне возможно, что и там обсуждали. И да, все так эстетично подано, но вполне ясно, для чего и для кого все это делается.
Да-да, всё так и есть, а Достоевский старух топором рубил.
Добавить комментарий