Некоторое время назад несколько (относительно) известных публичных личностей объявили себя полиаморками. Полиамория - (не путать с б…м) это когда один человек может любить нескольких людей одновременно и состоять с ними в романтических отношениях, при этом все участники романтического коллектива знают о существовании друг друга (так что классическая схема “муж - жена - любовница” или “муж - жена - любовник” не являются полиаморией).
За всю жизнь я почти не встречала полиаморов. Большая часть людей даже представить себе не может, каково это - любить двоих (не говоря уже о бОльшем количестве). “Разврат”, “распущенность”, “изменщики”, “извращенцы” - самые мягкие слова, которые я слышала в этой связи. Мое личное мнение, что не-полиамору действительно не понять полиамора. Это как если человек с четырьмя руками рассказывал двурукому, как много всего успевает, и двурукий, естественно, его бы не понимал. Вот я на полиморов смотрю как на людей, у которых два (и более) сердца, и в каждом найдется место для романтической истории. И это невероятно редко.
Поэтому я была удивлена, когда в публичном пространстве появилось сразу две дамы, открыто рассказывающих о своих полиаморных отношениях.
Одна - Ася Казанцева, научный журналист, популяризатор науки, автор книг «Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости» и «В интернете кто-то неправ! Научные исследования спорных вопросов», а также иноагент.
Вторая - Оля Маркес, основательница школы идеального тела Sekta, имеющая отдельную палату у насиков. У Оли трое детей - двое от первого брака, третий от текущего женоподобного гражданского супруга, а также множество загонов на тему собственной внешности. Много мотается по миру всей толпой (включая собак), за что постоянно порицается всем сообществом насекомых. В анамнезе также нарко и алкозависимости.
Я с интересом наблюдала за Олей, тк попробовала участвовать в Секте еще лет десять назад, и особенно порадовалась, когда увидела ее в подкасте с Дмитрием Мацкевичем. Дима - относительно известный бизнесмен белорусского происхождения, его стартап Dbrain стал победителем акселератора Сбер500. И у него достаточно симпатичные интервью про осознанность, формирование ИТ-сообщества, “ИТ-деревни”. И тут - хоба! Дима и Оля в одном подкасте обсуждают, если не сказать обсасывают, все аспекты эмоциональных переживаний и свой тантрический опыт (https://www.youtube.com/watch?v=fS-wk8mZc9g). Уже тогда мне бросилось в глаза, как Оля бесстыже ела Диму глазами, вот не люблю выражение про “влюблена как кошка”, но если бы мне надо было его визуализировать - я бы показала этот подкаст.
“Пожирание” было настолько неприкрытым, что я даже подумала, что Оля рассталась с гражданским супругом (и полетела с Димой во все тяжкие темной тантры). Ан нет, на тот момент (спасибо насикам) супруг был под боком, а Оля изнывала в запретограме от тянущей тоски и жгучей ревности. Кто не в курсе, на тантрических семинарах много работают с телесностью, в том числе в парах, в том числе с разными людьми. И насики активно обсуждали, как же таращит Олю от созерцания Димы с другими барышнями.
Сейчас все намного запущенней - Дима с Олей ведут уже собственные тантрические ретриты, где учат мальчиков и девочек работе с собственными телесными и эмоциональными границами. Ну а что, не стартапом единым.
А еще Оля заявила, что теперь состоит в полиаморных отношениях (ура!) - она и двое мушшин (гражданский супруг и вожделенный Дима).
Казалось бы, у всех все хорошо, не моно-, а поли-. Но… вот именно этим двум девочкам НЕ ВЕРЮ.
Оля постоянно воет в сторис, “работает” с несколькими терапевтами, срется с душным Димой и терзается (внешностью) и ревностью. Но влюблена и явно горячо хочет Диму (и пытается ему продвинуть тему детей, но Дима не дается).
Ася рассказывала в интервью про полиаморию так, словно хотела себя убедить, что это продвинутая тема. И мне показалось, что для нее это больше о том, что можно поиграть в “нетакусю”. Мол, я не просто непопулярная девочка, которой не достался один целый мужик в условно эксклюзивное пользование, а полиаморка!
На мой взгляд, девочки откровенно некрасивые. Нормальных (и тем более еще и симпатичных) мужчин - мало. Тут не только поверишь в то, что ты полиаморка, но и других еще будешь убеждать с большим рвением.
Что скажете? Или я ничего не поняла, и дело действительно в большой и светлой (полиаморной) любви?
Комментарии
Стараетесь окна Овертона открыть, всё шито белыми нитками.
Не знала, что Казанцева уже подалась в полиаморы, но не удивлена. Помню, что на волне хайпа смотрела ее интервью про то, как она завела ребенка от бывшего супруга по взаимной договоренности - дескать - человек хороший, гены нормальные, ну и что, что уже женат на другой - будет хорошим отцом. Она в том интервью сама признавалась, что у нее есть какая-то степень синдрома Аспергера, кажется - как у Шелдона - нестандартные эмоциональные реакции при хорошо развитом интеллекте. Она нашла каких-то других мужчин или это все про бывшего мужа?
Про Маркес знаю только из ехидных пабликов, где ее как раз за полиаморию песочат. Оттуда же знаю, что она близко дружит с Рейтузом и Федорасом, что, мне кажется, уже само по себе показательно. Представляю, что там за публика на ретритах..... Наверное те же, что кипятком лечатся от всего))) Спасибо за пост!
Misa, у меня сложилось впечатление, что полиамория уже с каким-то другим чуваком. и у нее часто в интервью сквозит что-то типа "я очень интеллектуальная и известная, книги пишу, и это помогает мне находить мужчин". а кто такие Рейтуз и Федорас?)
лояльная_фрустрация, может Федорас это муж Дакоты? ?
лояльная_фрустрация, выше предположили правильно - это Рита Дакота и ее муж Федор, любитель кипятка. Эта пара бывала тут в постах о селебрити, иногда и в Салатик, кажется, попадает. Они тоже все такие просветленные, из ретрита в ретрит и медитируют без продыху) Рита вроде бы певица (великая, как она считает). Федорас зарабатывает на идиотах, как и все инфоцыгане.
а куда исчезли блоги на Сплетнике? не могу найти. может вкладка какая-то?
Гость (Гость), введите в адресную строку название сайта /blogs
спасибо большое, посмотрела) Выпали списком, многих блогов нет вовсе и не в хронологическом порядке.
зачем все это было затевать?
Гость (Гость), я захожу с телефона, всё открывается, иконка блогов на месте
Ghosttown, хочу высказаться насчёт старых блогов на сплетнике. Ну это ппц! Я иногда люблю что-то старое почитать из блогов: про бег, фитнес, как худели, fisika (кажется так) нравилась (да все блин нравились). И это невозможно! Через каждый абзац реклама, все мигает и всплывает.
Причем на новом контенте там такого нет, но сам контент стремный.
Боль, короче, товарищи!
Гость (Гость), я свои все посты удалила, но в мобильной версии кнопки не видела, в десктопной есть. Вопрос зачем оно.
tangomania, а перенесите их сюда )
Казанцева двинутая.
Я помню времена, когда продвигали идею, что взрослые люди за закрытыми дверями вправе заниматься тем, чем захотят. Какого хрена эти взрослые люди теперь всю свою личную жизнь вываливают на всеобщее обозрение и настойчиво требует рукоплесканий своему образу жизни? А всех, кого тошнит от подобных откровений называют, в лучшем случае, ханжами. Просто это единственное чем они могут привлечь внимание, постоянной демонстрацией своего грязного, вонючего нижнего белья. Тетя с дредами на фото выглядит безумной.
Автор, спасибо за пост!
Мне нравится Казанцева и я не считаю ее некрасивой. Она определенно умная, оригинально мыслящая и да, свободная что ли, но в плане отношений идеи у нее слишком новаторские для нашей современности. Полиаморию наблюдала у йогини Zap-zap помнится, с десяток лет назад, она очень красивая) и раскрепощенная. Не знаю, где она сейчас, надо поискать.
Medey, присоединяюсь к вам! Тоже импонирует Ася и я думаю, она достаточно успешна, а успех - тот ещё магнит для людей. Так что не думаю, что она прозябает в одиночестве. Может быть наоборот выбор у неё широк и может себе позволить разных партнёров. В моей группе в универе самая активная сексуальная жизнь была у девушки с самыми скромными внешними данными (даже с некоторыми физическими недостатками). Зап тоже припоминаю, были у меня знакомые из тех йогических кругов. Потом вроде она была мамой-одиночкой, сейчас не знаю.
weird_weird, сама Ася говорит про успех/известность как фактор, который к ней привлекает мужчин. но у меня не складывается впечатление по ее речам, что она довольна собой как женщина и что у нее какая-то особенно активная сексуальная жизнь. человек, который собой доволен, совсем иначе звучит
лояльная_фрустрация, ну конечно, ко всем успешным кто-то тянется, так было испокон веков. Можно быть популярной у мужчин/женщин, но быть недовольной собой по каким-то своим причинам.
Посмотреть даже на звёзд Голливуда - уж к ним-то точно весь мир тянет ручонки, но нередко они остаются одни. Холли Берри, Шарлиз Терон, ДжейЛо - как-то не слишком они счастливы в личной жизни, несмотря на красоту, богатство, известность.
weird_weird, у красивых тоже может быть активная и насыщенная жизнь как и вашей сокурсница, просто они не всем дают, а те ахаются со всеми кто предложит
D_K, у самых разных может, это не от внешности зависит, а от желаний. Просто в посте напирают на то, что героини страшные и нормально с ними никто отношений по этой причине строить не хочет, и вот они гоняются за мужчинами, готовые питаться объедками со стола. Меня жутко раздражает, что здесь вроде взрослые опытные женщины сидят, но раз от раза этот стереотип "любят и хотят отношений только с красивыми" (и наверное те, кто это пишут, причисляют себя к красивым)
weird_weird, я ни в коем случае не поддерживаю мысль, что «хотят отношений только с красивыми», и уверена, что упомянутые женщины в посте могут найти супер-классных партнеров, потому что они умные, интересные и талантливые. Ася пишет интересные книги, Оля создала крутой фитнес-бизнес с очень бережным подходом к телу, у нее своя музыкальная группа. Но почему-то несмотря на это, они вписываются (имхо) в откровенную фигню с мужчинами и пытаются убедить себя, что полиаморки. Либо это выбор заведомо недоступных для отношений мужчин, либо желание прицепиться лишь бы к кому (и в обоих случаях это не здорово и не здорОво и идет из травмы и неуверенности в себе)
лояльная_фрустрация, в этих словах вашего поста вы проводите связь между внешностью и отношениями:
"Мол, я не просто непопулярная девочка, которой не достался один целый мужик в условно эксклюзивное пользование, а полиаморка!
На мой взгляд, девочки откровенно некрасивые. Нормальных (и тем более еще и симпатичных) мужчин - мало. Тут не только поверишь в то, что ты полиаморка, но и других еще будешь убеждать с большим рвением."
По-вашему, нормальных мужчин мало и за них, видимо, конкуренция, как за ценный приз...
weird_weird, я провожу связь между внешностью (из-за которой они сами загоняются и открыто про это говорят) и желанием зацепиться за модный концепт, лишь бы получить больше внимания и доступ к мужчинам. И да, нормальных мужчин мало (в России), и да, за них бешеная конкуренция
лояльная_фрустрация, получается вы своё видение мира (что мужчин мало, они ценнее, чем женщины, и что женщины друг другу прежде всего конкурентки за ценное сокровище) транслируете в этом посте. Тот Дима почему-то вами воспринимается не как ровня Оле, а какой-то благодетель, который её терпит, но на детей не соглашается. При этом тот факт, что он сам соглашается быть третьим в отношениях, вы как-то упускаете.
Я в корне не согласна, что мало хороших мужчин и за них конкуренция. Есть очень много людей обоих полов, у которых психологические проблемы ведут к проблемам с поиском отношений. А также есть выражение "замуж выходят одни и те же" - люди, у которых нет проблем в этом поле, без проблем находят новые отношения. Независимо от внешности и успешности.
weird_weird, хм. Так интересно читать, как в мои слова вы вплетаете свои мысли. Я весьма прямо пишу, что: 1) нормальных мужчин в России меньше, чем нормальных женщин. Чисто статистически мужчин меньше, войны выкосили. Я нигде не пишу, что мужчины ценнее, это ваша интерпретация. 2) «женщины друг другу прежде всего конкурентки за ценное сокровище» - я не говорю про «прежде всего» и не говорю про «сокровище», опять ваша интерпретация. Я говорю, что за нормальных мужчин бешеная конкуренция. 3) с чего вы взяли, что я воспринимаю Диму благодетелем? Я вообще его назвала «душным» так-то. 4) если вы не согласны с тезисом, что нормальных мужчин мало, ваше право
лояльная_фрустрация, вы написали, что мужчин мало и за них бешеная конкуренция. Следовательно, если за мужчин бешеная конкуренция, значит они ценнее. И вот в этой же парадигме ваши мысли, что страшненькие девушки готовы вписываться в странные отношения, потому что нормальные мужики им не светят (ведь конкуренция же, а они же некрасивые - с ваших слов). А зачем тогда мужчины в них вписываются? Вот этот Дима, если за него бешеная конкуренция, то что он тратит время на некрасивую, закомплексованную, несвободную детную женщину? И его устраивает делить эту женщину с другим мужчиной.
weird_weird, мужчины не ценнее, у нас их просто меньше, по статистике. Из Германии писали что там наоборот напряг с женщинами, иак с охотой женятся на наших с детьми, там женщины ценнее так как их меньше. Не просто так у нас говориться что хороших мужчин у нас разбирают щенками, а дерьмо никому не нужно.
Астранция, спрошу у подруги в Германии. У нас мужчин становится меньше в среднем возрасте, до этого мужчин либо больше, либо примерно одинаково. Смотря что понимать под "дерьмом" - у каждого свои критерии, и касательно женщин, и касательно мужчин.
weird_weird, мужчин меньше с молодого возраста.
Актуально:
Потому что на десять девчонок по статистике: девять ребят, из которых: пять алкоголиков, два гея, один наркоман, ... и один примерный… ...)))
Астранция, до 28 лет мужчин больше, чем женщин, после этого пропорция меняется.
weird_weird, за ценные кадры всегда конкуренция.Неважно мужчина это или женщина.Вы посмотрите как бьются за Бакальчук)) Ресурсные люди (внешность ,знаменитость,деньги) всем нужны и всем нравятся
АМКоллонтай, абсолютно с вами согласна! Сама хотела привести её в пример - дама нарасхват, хотя чего только про её внешность не писали.
weird_weird, самая активная половая жизнь обычно у тех, кто готов всегда и со всеми. У некрасивых дам, для которых внешность имеет значение, это вобще соревнование и гиперкомпенсация. Часто самые забитые мертвой хваткой вцепляются в мужика, который едва внимание обратил и сам не знает что и к чему, и тащат его в загс. Либо выходят рано замуж за партнеров гораздо старше.
ElenaIv, согласна с вами, это влияет. И есть ещё готовность к близости психологическая. Я, например, человек, которому сложно сближаться. А есть те, кому легко и просто. У меня была очаровательная приятельница, хорошей внешности, очень лёгкая и открытая, экстраверт. Она могла в первый день человеку рассказать всю свою жизнь. Мы как-то гуляли с ней и встретили каких-то парней из колледжа, она попросила закурить и заболтала их совершенно. Вполне поверю, что у неё могло быть много отношений и много браков.
weird_weird, у меня тоже была приятельница - очаровательная блондинка с идеальной кожей, которая комплексовала из-за полноты, которой не было, просто сочная фигура. Так она каждый уик-энд в клубах цепляла мужиков, не из-за гиперсексуальности, а доказывала себе, что ого-го, востребована. А на деле очень хотела любви. И таких примеров я вижу много, к сожалению. Когда человек погружается в деструктивные отношения и теряет себя в итоге. Вероятно, бывают исключения вроде вашей приятельниы, но не верю, что женщина не чувствует себя использованной/нелюбимой/невостребованной как личность, когда все, что ей хотят предложить мужчины - это секс на одну ночь
ElenaIv, тоже знаю примеры подобные описанному вами. Наверное много разных историй есть - как благополучных, так и нет. Есть люди с пограничным расстройством личности, у них обычно страсти кипят, токсичные отношения. Но есть и здоровые люди, которые не мыслят себя без отношений и которые долго не засиживаются в одиночестве, так как обязательно находится кто-то, кто их пригреет. А есть люди, более склонные к одиночеству по природе или в силу какого-то негативного опыта.
weird_weird, согласна с вами. Думаю об этом в последнее время и пришла к выводу, что любые отношения не стоит начинать строить, исходя из дефицита. Созависимые отношения у каждого второго. Приоритетом, имхо, должен быть сам человек, его комфорт, спокойствие, уверенность в себе, ощущение безопасности, счастье, а не отношения. Отношения для тебя, а не ты для отношений, как-то так.
ElenaIv, это точно! Очень большая многогранная тема для обсуждения и наблюдения.
Medey, ооо, у зап-зап своих тараканов на отдельную Вселенную, ее посты читаешь, и понимаешь, что там травма на травме травмой погоняет, от этого и голову брить, и в полиаморию играть, и с абьюзером великую любовь изображать (у нее был период, когда она долго постила про великую романтик любовь, а потом вдруг резко про то, что он - абьюзер. и да, ребенка от него родила). сейчас она про полиаморию не пишет
Конечно.
Часто, полиаморию предлагает мужчина, а женщина, ломая себя, подстраивается. Потом приходится защищать свою психику воспеванием, рекламой и защитой таких отношений. Это я о варианте, когда много женщин у одного мужчины….
И все это не ново.
Зап - женщина с псих проблемами, это было видно сразу. Хорошо, что работает с психологом. Не думаю, что она дочке своей пожелает таких отношений
Medey, да дура эта Казанцева.
Я как посмотрела ее разглагольствования о том, как она в подростковом возрасте путалась со взрослым мужиком и это якобы было ок (не конкретно для нее, а вообще).
Красивая???!!! 😱😱😱
На багинюшке на фсн летопись перипетий и Зап и Казанцевой. Про последнюю даже пожужжать нечего. Зап в психологах, Ася - предмет тёмный.
Ну и верховная полиаморка Винтовкина. Она до сих пор доит эту корову.
Medey, не шутите ,пожалуйста,так про нашу современность.Все поэты,писатели и критики Серебряного века перепехались друг с другом.Наши оппозиционно настроенные граждане ,наверно,косплеят тех деятелей.Так сказать Жизнь творческой интеллигенции на фоне правления Кровавого Диктатора
Как может нравится иноагент, это же оксюморон по сути)
У меня вот тоже полиамория -- я люблю Вилле Вало и Чарли Ханнэма (но только в сынах анархии), ну и ещё пару-тройку чуваков периодически))) А если серьёзно, думаю, у Аси был прагматический расчёт -- получить ребёнка от генетически приемлемого человека, который бы согласился стать отцом совместного ребёнка. И такая кандидатура, которая была согласна на эту авантюру, у неё была. Про вторую даму вообще впервые слышу)
ledyn, Чарли Ханнем (времен Хулиганов), Харрис Дикинсон, Глеб Калюжный (внезапно), Дэвид Теннант... эх, у меня кажется тоже все признаки!! :)
лояльная_фрустрация, то-то же, а говорите, не понимаете полиаморию)))
лояльная_фрустрация, пффф! Я вообще вселюбвеобильное чадо, с дороги разойдись!😜
Страшненькие дамы отчаянно пытаются быть интересными и актуальными. Прастити.
Я не знаю кто эти люди.
По теме: не исключаю, что такое возможно, сама не сталкивалась и в моем окружении никого с такими идеями нет.
Не понимаю, как можно одновременно любить нескольких людей "той самой" любовью. С одним-то замучаешься отношения выстраивать, а лавировать между разными - это где столько энергии взять? Да и зачем? Чтоб если с одним поссорилась, то пошла к другому?)
А так совет да любовь, конечно!
weird_weird, а почему нет? Мы вполне умудряемся любить своих детей. Вначале любишь одного, потом и для второго любовь находится, кто-то дальше идёт. Вполне можно и нескольких мужчин любить. Но да, тут и двоим сложно ужиться, а троим ещё сложнее.
Kote, наверное смотря что подразумевать под словом "любовь".. я не могу испытывать страсть, близость и преданность нескольким одновременно в равной степени. Дружить - окей, любить в широком смысле - конечно, но не весь тот комплекс чувств. Но если кто-то может и им всем в такой ситуации хорошо, комфортно, могу только порадоваться. Быть может когда-то я и для себя пересмотрю взгляды, но сейчас это выглядит невозможным.
weird_weird, Вы просто не любили одновременно нескольких людей "той самой" любовью. Вот и все))
Мой знакомый любил троих женщин на протяжении всей жизни. Ко всем испытывал разные чувства, но все они "та самая" любовь. Одну любил как самую большую в жизни страсть. Другую - как друга. Третью - как маму. Но уже много лет живет с нелюбимой женой.
Любовь окутана мифами, тайнами. Она сложнее. Она не должна подходить под наши понятия. Есть, например, идея о второй половинке, предполагающая, что для нас предназначен один человек в мире. Но это не так. Иначе, после смерти человека, которого мы по какой-то причине посчитали судьбой, половинкой, своей клеточкой, плотью и кровью мы никогда не смогли бы быть счастливыми.
Charlotte von Kalb, котик, ты же знаешь, что у нас с тобой очень разные взгляды на жизнь. Не сомневаюсь, что полно людей с разными причудами в голове)
Я не поняла, что вы сейчас имели ввиду. Откуда я могу знать о ваших взглядах на жизнь?
Charlotte von Kalb, какая же это любовь, это похоть и лядство. Приплетают светлое чувство ко всем мерзкому.
Charlotta von Karb, Вот я такая. Из тех, кто не представляет, как можно прыгать, как блохи с одного партнёра на другого. Ещё и одновременно. Но у меня в была тяжёлая история. Через всю жизнь пронесла любовь к одному человеку, которому была не сильно и нужна((.
Бесил привычками, повадками, хобби не подобающими мужику. Но даже в мыслях не было встречаться ещё с кем-то одновременно. Самое страшное я замужем и до сих пор люблю того.
спасибо за пост, отлично написано. верю, что можно быть влюбленной в двух людей одновременно, когда старая любовь угасает, а новая влюбленность даёт забытое электричество., но не верю,что можно сосуществовать в таком формате долго. думаю, в таком многочлене кто-то просто терпит и ждет, как запасной парашют. делить любимого человека с кем-то очень трудно, и пример с ревностью Оли это только доказывает.
Кузя (Гость), подпишусь, пожалуй. Неустойчивая конструкция. И правильно ли я понимаю, что раз они все полиаморы, то тот же Дима, который вроде как делит Олю с другим неназванным мужиком, может найти условную Олю-2, и она будет четвертым колесом в этой телеге?
Misa, в конкретной схеме вообще замут - неназванного мужика зовут Вадик (вроде), условные Оли-2 100-процентов появляются на разных телесных ретритах (не зря же они постоянно мусолят тему ревности и доверия) и что-то мне подсказывает, что Оля-1 вот не будет рада этим новым "колесам". и в это во все включены дети, они ведь знают, что вот есть папа (первые двое сыновей), есть вот новый супруг мамы - Вадик, а есть еще ээээ дядя Дима?
лояльная_фрустрация, так
Телесные ретриты - это то же самое, что *лядство, но полиамория - это про постоянные отношения, если я правильно усвоила материал. Тогда ждем новых более постоянных колес!
P.S. дети, к сожалению, такой стиль жизни не выбирали.
эта хрень стала очень распространяться. Единственное, что я еще не просекла - сколько отношений - полиамор, сколько - уже б...во. Раньше говорили - живет на две семьи,и это было возмутительно, а сейчас полиамор и это современно. Полиаимор, открытые отношения - все это не ново. Я только не понимаю зачем все это делать достоянием общетсвенности?! - это чтобы кто-то не рассказал мужу, что его жена целовалась в кафешке с каким-то мужиком? Ну решите себе там, что вы свингуете, и живите на здоровье как хотите.
Bazooka, это век интернета и соцсетей. Нам, старичкам, многое не понять. Я вот до сих пор не понимаю, зачем в сети писать пост-поздравлялку своим близким. Всё-таки вместе живёте, лично скажете. Но нет, надо накатать простынь для неопределённого круга лиц.
И это только верхушка айсберга. Границы личного у блогеров и их подписчиков часто стираются.
Kote, почему-то вспомнились поздравления по радио, от которых афигевала, порой: "Хочу поздравить своего мужа с ДР, и пожелать ему, в этот прекрасный светлый день, крепкого здоровья, счастья, любви, твоя жена, сидящая рядом с тобой на кухне. Щлю воздушный поцелуй! Лови!")) (в таком роде)
KeksiK, от поздравлялок по радио всё же другой вайб. Тут ведь квест: пробиться в эфир, чтобы порадовать именинника, его поздравит радиоведущий на всю страну, именинник в радостном предвкушении (особенно если это ребёнок).
А эти простыни в интернете какие-то не такие, фальшивые что ли.
Kote, поздравляют в сети, чтобы пометить: смотрите, у меня кто-то есть, я нужна (детям, мужу, родственникам мужа). это всё от неуверенности+виртуальная ваниль, как же без неё.
раньше женщины просто говорили на всех углах, что они сожительствуют или состоят в браке, а теперь можно писать.
nify, у меня примерно то же послевкусие. Но я из олдов, молодёжь, скорее всего, воспринимает это несколько иначе. Они больше привыкли жить напоказ. Самое занятное после этих блогерских ванилей читать пост про их развод или паузу в отношениях.
Тщеславие-мой самый любимый из грехов (с).
Очень хочется внимания, быть "не такими", читай лучше других. И на всем этом поднимать бабло.
И я бешусь, потому что такие персонажи не вылезают с теплых морей, а я там не была уже 5 лет.
Bazooka, может, говорят публично, чтобы получить какое-то подтверждение, что это ОК? может, сами не уверены, что это ок, и словно ждут, что им скажут "дело ваше, это нормально". потому что если бы сами были в балансе и уверены, то нафига им про это говорить действительно
Автор, интересный пост спасибо. А Вы не знаете, Мацкевич еще общается с другим Дмитрием, Думиком? Одно время мне нравился Думик, после фильма Дудя про Кремниевую Долину. Но Думик тоже с катушек слетел, все ищет и ищет себя. Может у него тоже любовь была к Мацкевичу) А Мацкевич почему душный?
Игривая (Гость), про душность сужу из его сторис последнее время - огромная фиксация на разглядывание какие-то мелочей, и из сообщений насиков, где он постоянно Олю тюкал и на эмоции разводил. про Думика не знаю :(
Смешно, тут хоть с людьми. А вот некая Тлиатишина вон, с подушкой предлагает еб"ся.
Я не встречала таких в жизни. Была в школе девчёнка за которой ухаживали два мальчика и она не знала кого выбрать, и этот нравился, и тот, но это явно не про полиаморию. Взрослые, мне кажется, могут любить двоих, если с психикой того - куку. Персонажи поста лукавят, кмк. Либо они не в состоянии сами себе сказать правду, что разлюбили одного и полюбили другого, либо, нетукусю изображает ради хайпа.
Ну на востоке в мусульманском обществе нормальное дело, ничего новаторского. 2-е,3-и жены и итд
А вот у конкретно этих девчонок, просто не состоявшая личная нормальная жизнь, и дабы не выглядеть в этом плане неудачно, будут изображать новаторство.
Здоровые отношения это-двое!
Romy, ну, а в Непале - полиандрия. Несколько мужей, причём, обычно, братьев между собой.
мне кажется, это вообще тема вокруг серьезных социальных кризисов возникает. Что-то подобное было уже вокруг революции 1917года (читай: вместо Аси Казанцевой - Александра Коллонтай для сравнения), потом в конце 80х - до середины 90х годов где-то точно. У меня одноклассница ушла в полиаморию и тантрический секс. Ну, что сказать. Рассказывала мне встречах как это здорово, а кончилось тем, что по итогу она осталась одна, родив ребенка от одного из аморов. К ее счастью, от более головастого и уравновешенного - ребенок стал жить с ним и адекватной мачехой, маму навещал, навещает ли сейчас - не знаю. А с мамой там уже говорить не о чем - живет в своем мире (последний раз когда общались, в видеоигры играла )), наверное, детям с такими родителями интересно... какое-то время, в каком-то возрасте.
Ну, а про послереволюционные дела, я думаю, и так всем известно, что вначале "просто как стакан воды", а детей обобществить, а потом запихивали эту пасту в тюбик обратно запретами, так как количество венерических болезней стало расти по экспоненте ))) ну. а обобществленные дети - до сих пор столько озлобленных взрослых с претензиями к родителям, уж не знаю, с тех ли времен пошло или нет. Но то, что люди родившиеся до революции и те, что заметно позже (в 20х годах и далее) - это как люди с разных планет, то я лично заметила еще в подростковом возрасте. Первые были намного спокойнее и как то с большим чувством собственного достоинства что ли. Вторые - какие то более дерганые, нервные и несчастные. Частное мнение.
в общем, полиамория - нервная реакция на социальные кризисы, мое мненеие. Что то вроде отсутствия доверия, доверие ни к кому, и не желание "протаптывать дорожку / выходить на улицу" в сложных "погодных условиях"; избегание неудач... что -то из этой области. "любишь всех - значит, не любишь никого", кто-то что то похожее сказал, не помню кто.
Зануда зашла (Гость), мне кажется, эта тема всегда была и не связана с какими-то особенными кризисами. Просто такой формат отличается от обычного и социально поддерживаемого. Я верю, что можно любить двоих и это не будет «не любить никого». А для того, кто так сказал, возможно невозможно представить, что можно любить больше одного человека. Мы же не одинаковые все
я сужу по тому, привлекает тема внимание (пишут ли о ней, обсуждают, спорят) или нет. За мою жизнь это второй раз с перерывом лет в 20-25 и время совпало с кризисами (молодежь типа Аси Казанцевой в кризисе с конца 2011 - начала 2012 года, наверное, не стоит объяснять почему). Молодежь, которая повелась на призыв Коллонтай у меня была в семье), и от друзей молодости когда-то, у кого родственники побойчее-поярче были, тоже интересных историй понаслушалась. А между этими периодами - тишь, да благодать на половом фронте, тема куда-то пропадала. Так что, уж, извините, но остаюсь при своих соображениях (что как то это связано с кризисами), пока не доказано обратного. Но ведь никто доказательствами не занимается, никому это не интересно, все же имеют лишь МНЕНИЕ.
Кстати, только сейчас поняла, что все истории, которые знаю (лично) про эти три кризиса, в полиаморию ударялись женщины из тех слоев, которые оказались в наибольшем проигрыше из-за социальных потрясений (про 20е года - из раскулаченных и другие "приниженные" революцией сословия; 90-е из совсем простого рабочего класса, родители те, кого называли лимитчиками; 20е года 21 века - ну, уже написала). Может быть, так совпало по наблюдениям лично у меня, а, может быть, в этом что-то есть действительно стоящее как идея.
Высказывание про любовь ко всем - это безразличие на самом деле, вроде бы цитата Оскара Уальда
В полиамории не вижу рационального действия: любовь подразумевает заботу и внимание. Люди даже рождение совместных детей не могут часто пережить из-за того, что та энергия, которая шла от другого, размывается уже и на детей. А полиаморы утверждают, что можно и амор, и поли-. Серьезно? откуда силы брать? А учеба - работа - карьера - зарабатывание денег - зарабатывание репутации - покупка собственной недвижимости и ремонты. А дети?? а собственные родственники? а отдых? кааак? и это все "и горе, и в радости, и в здравии, и в болезни"?
Да кто же его знает, этих чудиков, чем еще им захочется после того, как в полиаморию наиграются, прокричать «мама, папа, посмотрите уже наконец-то на меня»
Посмотрела ее инсту, могу сказать вот что: у этой Оли просто шикарная фигура, тело мечты! Вот прям супер, я вижу, сколько это труда.
Е@ут друг дружку деньги в кружку
Девочки, я такая. Но, общество заставило выбирать, предметы любви на такие отношения просто не согласились бы. А жаль (
Чем больше препаратов действующих на психику , тем сложнее и заковыристей жизнь, и личная ,и публичная и сексуальная.А в трезвом состояние строчи в социальных сетях какая ты сложносочиненная и просветленная личность.
Казанцева же явно *банутая 🤷♀️ Одна история её отношений с бывшим мужем и рождение от него ребенка просто какой то бред. Надеюсь дитё у неё забрали, потому что то что она тогда писала про него уже было за гранью добра и зла 🤦♀️
Злыдня⌀, ася эта ещё и про педофилию там втирала. короче если оля такая, с прип*здью мадама, то казанцева серьёзно ё*нуая. и согласна с автором поста по поводу неё что она там всё пытается доказать какая она нитакая, полиаморка и т.п. а по факту просто закомплексованная женщина, пытающаяся хотя бы таким способом удержать интерес, идёт на поводу у мужика. ну и да, с ростом известности конечно появятся мальчики-девочки которые мутят всю эту полиаморию с ней а потом имеют какой-то профит. ну или хотя бы будет чем похвастаться на тусовочках междусобойных.
Про полиаморию был угарный тред в хвиторе. Где какая то тбилисская бегуниха подробно рассказала про свальные пати, наркотрипы и кто с кем сношается в Тбилиси из самокатных нетакусек 😏
Злыдня⌀, а Хвитор это что ? Типа Реддит?
Pilar, да твиттер это 🤣 просто Маск же его в Х переименовал 🤷♀️ ну и как то надо называть теперь 😏
Есть тг Жизнь насекомых, вот они для вечности собирают скрины с мыслями либероидов "дабы дурь каждого видна была".(с) Рекомендую пролистать 😁 там у них и про все эти тбилисские хроники есть.
Pilar, вот я гусь!))))спасибо
Если поначалу воспринимала Казанцеву как очередную блаженную инфоцыганку (которая не имеет репутации в научно-исследовательском сообществе и не замечена в публикациях в серьезных научных изданиях), то после статьи в поддержку раннего секса она стала откровенно противна. Про Мацкевича и его Олю орнула, хотя не удивлена. Среди балийско-калифорнийских стартаперов через одного с *банцой.
ElenaIv, разве Ася что-то продает по инету? Почему она инфоцыганка то? Я ее на нескольких уважаемых каналах видела, мне кажется, вес у нее таки есть в проф сообществе.
Medey, экспертизу, книги продает. На каких уважаемых каналах?
Вики: "Российский биолог и историк науки Алексей Куприянов упрекнул Асю Казанцеву в популяризации наивных биологизаторских трактовок человеческой природы[49]. Критике подвергались и комментарии Казанцевой касательно социальных вопросов (например: «Люди свободны в выборе социального слоя»[50][51]). Химик-технолог Сергей Белков упрекнул Асю Казанцеву в использовании устаревшей информации о менструальной синхронности[52]".
ElenaIv, книжки, это не инфоцыганство, это популяризаторство и доп заработок. Так все блогеры делают, это не какие-то баснословные деньги за непонятные марафоны, а вполне обычные за норм товары. На каналах видела у Тимоновой, вроде еще у Соколовых на Антропогенезе, они известные популяризаторы . Ну, пара замечаний это нормально, ученые не обязаны придерживаться одного мнения. Но они с ней спорят, значит считают равной, псевдоученых они обычно не стесняются рассекречивать.
Medey, смотря какие книги. Бузова и Собчак тоже книги издавали, которые скорее являются инфопродуктом. Тимонова - приятная дама, но всего лишь журналистка и блогер, к науке она не имеет никакого отношения. У нас с вами разное восприятие экспертизы, меня не интересуют популяризаторы, которые имеют к науке косвенное отношение, которые едва закончив вуз внезапно стали на серьезных щах вещать из всех утюгов. Нил Деграсс Тайсон, Стивен Хокинг и Карл Саган тоже популяризаторы науки, но между ними и Казанцевой/Тимоновой пропасть.
И критикуют не потому, что считают равной, а просто борятся с ересью и некомпетентностью.
ElenaIv, ну так тут явно не книги Бузовой и Собчак же. Тимонова - научная журналистка, с образованием и большим опытом, и популяризатор. К науке она имеет самое прямое отношение) Критикуют за огрехи, нигде там не написано про полную некомпетентность и тем более про ересь. Ошибки у всех случаются, это неизбежно, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Medey, еще раз, Тимонова - журналистка, а не научный деятель. Большой опыт у нее в блогерстве и организации поездок/экскурсий. Это уровень журнала "Вокруг света". Вам этого достаточно? Ок, не вижу проблемы. А мне неинтересно от слова "вообще".
Критикуют не за огрехи, а за фактологические ошибки.
ElenaIv, она не просто журналистка, а научная журналистка, про науку пишет всю жизнь. Ну и пара фактологических ошибок не делает Асю псеводученым или плохим ученым, еще раз - ошибки неизбежны у всех. Тем более, она не одну книжку написала. Но ок, у вас может быть свое мнение)
Medey, наука - слишком объемное понятие, невозможно быть специалистом по науке. Да даже специалистом в какой-либо области, если не имеешь профильного образования и соответствующего опыта работы. Журналист - это журналист, а не ученый. Его задача - транслировать и переводить на понятный язык чужие труды, собственных (даже при наличии трех книг) он не имеет. Но спасибо, что разрешили иметь собственное мнение по данному вопросу.))
ElenaIv, и все таки журналист научный, это не просто журналист, а научный журналист)) У нее есть специальные знания и способность разбираться, в том числе, рекомендовать ученых и оценивать их мнение. Уже по кругу ходим.
Да не за что, рассчитываю на взаимную любезность с вашей стороны)
Medey, да просто мне не нужен перевод. Справляюсь сама. Я лучше послушаю, например, саму Зубаревич, чем какого-то посредника, который будет ее цитировать, вот и все. Вам импонируют Тимонова и Казанцева - отлично, почему нет.
ElenaIv, речь то шла вообще не о переводах. Ну да ладно, проехали. Жаль, что Тимонова походя получила и научная журналистка как класс)) Хотя они вообще ни при чем тут.
Medey, я - олд, предпочитающий Николая Дроздова.)) Тимонова - норм, просто лично мне неинтересна как эксперт.
ElenaIv, публикация про ранний секс прошла мимо меня, посмотрю
по теме хотелось бы еще добавить, что дело даже не в том, что существуют такие разные подходы к межполовым отношениям, а в том, что они, возможно, лишь МАРКЕР того, что в некоторых сферах есть МАССОВЫЕ проблемы, не решаемые на личном уровне. Про упомянутых тут персонажей (Ася Казанцева, какая то Оля и Зап-Зап, собственно мысль возникла после того как нашла, кто это такая) можно сказать, что они не только одного поколения, но еще и их родители из "травмированного" поколения (молодость, когда надо было спокойно растить детей, пришлась на слом СССР, хаос и новые порядки), а родители родителей из "травмированного" поколения детей, родившихся в районе Второй Мировой Войны - Великой Отечественной Войны, а те ... Слово "травмированный" беру в кавычки, потому что это новояз, который формально к другим поколениям не применим (они бы не поняли о чем речь вообще) - раз, а два - те кто его придумал, применяют его обычно только к себе любимым, забывая об остальных, более раних поколениях, три - потому что этот новояз ничего не объясняет, только фиксирует "тут что-то не так". Так вот, что очень сильно расстраивает, так отсутствие серьезных государственных исследований по поводу влияния всех этих "травмирующих" событий на каком-то массовом уровне на психику людей, на их мировоззрения, на то, какие решения они принимают, чего НА САМОМ ДЕЛЕ боятся, и как можно что то поправить, если виден в исследовании негатитивный тренд, который прижимает другие области жизни и есть желание и воля что-то поправить. Ничего подобного не было и нет. Нет серьезных глубоких вдумчивых исследований. Не можете смотреть в зеркало, ну так наймите исследователей со стороны, из серьезных университетов других стран, закажите несколько исследований в разных местах, университетов из разных стран, чтобы вычленить суть, отбросить возможные искажения от каких-то школ, подходов, не знаю, что там может влиять и искажать. Но тенденция на умирание нации, как говорится, налицо - статистика рождаемости и смертей не даст соврать. Психолухов и психологинь развелось пруд пруди, а толку - ноль, если не минус. Все больше убеждаюсь, что в такие профессии идут люди с огромными своими проблемами, и как они кому-то могут помочь, если свои не могут решить. И да, я опять про свой любимый конек - девы, которые пинают матерей (нашла старый пост у Зап-Зап, где она учит "блокировать матерей", а потом свежий пост о том, что у нее самой крошечная дочка уже рыдает(!!) от одиночества (!!). отсюда подтягиваю тему заново) - ну, не пора ли наконец-то посмотреть на проблему как-нибудь пошире что ли.
У нас вся страна — дети травмированных людей, которые, в свою очередь, тоже дети травмированного поколения. Только полиаморию практикую далеко не всё. Поэтому, тут должны быть другие причины, личного, семейного характера. И гормонального (дофаминовые нарушения), учитывая употребление веществ. Маркес и Зап это подтверждают, при детство и жизнь Казанцевой ничего не знаю.
согласна что не все. я выше уже даже гипотезу выдвинула . Но она, на момент, когда я пишу Вам ответ, еще не опубликована. Но из тех, кого знала лично, либо родственники тех кого знала лично - это люди (яркие тем или иным образом - внешность, талант, необычный ум и пр), но из социально униженных классов, из тех классов, кто резко стал ненужен, или подвергался травле в результате социально-политических резких сдвигов.
Про вещества: я так понимаю, что вещества - это не единственный вариант залипания по той причине, о которой Вы пишите. У детей это может выражаться через ранний вариант мастурбации. У взрослых - любое залипательное действие (алкоголь, вещества, игромания, шопоголизм, секс, видеоигры....что еще?). Разве не так?
Зануда…, вас послушать, то всё травмированные. А вам не кажется, что это норма и нормально всем быть травмированными? Это как развод лохов со стороны психологов на деньги. Кто во Вселенной кому-то обещал, что человек- поколение условно проживёт в раю или вакууме всю жизнь? Кажется философия сейчас совсем не в чести, а жаль.
"ВСЕ травмированные" написал другой человек, не я ). Вы меня с кем то перепутали. Я акценты и интересы расставляю несколько иначе, мне кажется )
Но я согласна с Вами, что никто не обещал, что будет легко.
На РБС, кстати, видела заголовок по теме (травм) - какие травмы детей ломают, а какие идут на пользу. Наверное, можно было бы почерпнуть идей для обсуждения оттуда (но платная подписка сейчас не для меня))
Полиамория - (не путать с б…м) муахаха.Это одно и тоже.Если быть честными.Просто одни трахаются и все,другие предпочитают еще и вытрахать мозги. Я за честное лядство.Трахайтесь коли хочется)
АМКоллонтай, да все за честное лядство)), но за это столько не заработаешь, как за траханье чужих мозгов))
Добавить комментарий