Постараюсь без долгих вступлений. Я замужем уже достаточное количество лет, и в мужчинах, благодаря мужу, не до конца разочарована. Однако, конечно же, в моей жизни было множество и множество неприятных ситуаций, которые не могли бы произойти с другой женщиной. Именно "женщина, которой встретился мужчина".
Насилия, к счастью, не было, но домогательства на работе, во время отдыха, в общественном транспорте и, что страшнее всего, - в юном возрасте от взрослых мужчин - да.
И вот, какую тему хочу с вами обсудить: сейчас повсюду вижу видео-ролики, тик-токи и рилсы, в которых женщинам и мужчинам (чаще всего - отцам девочек), задают вопрос.
Кого бы вы предпочли встретить в лесу, будучи в одиночестве, - мужчину или медведя?
Отцов спрашивают, что бы он выбрал для своей дочери. Всё. Без условий. Никаких рассуждений, что за мужчина, знакомый или нет, как он себя ведет. Никаких вводных и про медведя.
Просто: мужчина или медведь?
Женщины выбирают медведя. Отцы тоже.
Не все мужчины, но всегда мужчины...
А что бы выбрали вы?
Комментарии
Что-то не так, значит, с этими отцами дочерей. Судят по себе, видимо.
На мишку-разорвишку, полагаю, никто из них в реальности не натыкался.
Если гипотетически, то шансов победить мужчину у меня больше, чем выстоять против медведя.
классно сказал собеседник выше -"мишка-разорвишка".
наверное этим все и сказано . конечно лучше мужика, не факт что он маньяк . может он грибник и у него семья неподалеку .
Классика пропаганды на расчеловечивание и уменьшение рождаемости. какая страна производит этот контент?
Ни один человек в здравом уме не предпочтет человеку медведя.
Хотя для эмоционально неустойчивых, внушаемых это годный корм. С другой стороны, может быть это и естественный отбор.
Автор, что сподвигло вас сюда это принести? Хоть бы только желание срача и комментов… это норм.
PUMAUZHENETA, вы - пикми обыкновенная или из Госдумы вещаете? Что вас сподвигло написать это?
Я не знаю что такое пикми, у меня нет тиктока. Вы на раздаче говна сегодня?
PUMAUZHENETA, зато есть кнопочный телефон и подписка на канал Спас, похоже. Не, я сегодня не подаю, не толпитесь, пожалуйста. Своим не захлебнитесь.
Зато не от медведя рождена!
PUMAUZHENETA, надеюсь, и не от козла?
перестаньте нас сравнивать! Очевидно же, у нас противоположные позиции.
PUMAUZHENETA, однозначно разные, даже в альтернативных вселенных, так как у меня нет ненависти к женщинам.
Слабенько. За уши притянуто. Надо было брать больше времени.
По телеканалу Спас музыкальное поздравление вам было:
М. Боярский: Большая медведица 🎶
PUMAUZHENETA, вот кому показан канал Шурова, а не Спас. Берегите себя.
Судя по тому, что я не знаю кто такой Шуров, нашли его все-таки вы!
PUMAUZHENETA, на Спасе, видимо, не было его эфиров. Только на вражеских платформах (но вам такое не надо).
Конечно, не надо. По первому моему ответу вам это можно было понять. Но вы продолжаете мне свою агрессию впаривать. * к разговору о людях и медведях.
PUMAUZHENETA, вы хамски написали в адрес блогера, вас ткнули мордой, а теперь вы начинаете в стиле "аааа, граждане, меня *укой назвали".
Попытка передернуть не засчитана. Плохо, очень плохо. Тренируйтесь на хомяках!
PUMAUZHENETA, то есть тренировка на крысах вас не устраивает?
Не устраивает то, что вы не тренируетесь. Восполняя смыслы агрессией. Увы, таково время.
PUMAUZHENETA, забавно, что эту чушь несет человек, чморивший ранее женщин-жертв изнасилования. Спасибо вам за доброту и за смыслы)
Ооо ну наконец-то! Ещё один пример типа эмпатки, по факту садистки!
Бляди, медведи, шарман! Всё, как вы любите. Шуров где-то недалеко.
ElenaIv, не берите в голову, там спорить — себе дороже. Весна в разгаре! Вчера этот же юзер утверждала, что рожать в 15 — это прекрасно, а образование, мол, не всем дано и ни к чему. И ведь найдутся ещё анонимы с такими же взглядами и схожей риторикой)
Thanks, какой кошмар, спасибо, не читала. Надеюсь, пациент на зарплате и ему хватает на необходимое
Я не говорила, что рожать в 15 прекрасно. Или ссыль. А вот вы так же как и мадама принадлежите к группе амигдала - тех, чья кора плохо развита. Так бывает. У алкоголичек и наркоманок ещё такое, да. В вашем мире медведей и принцесс всё инаково. Бывает. Естественный отбор, я же говорю.
PUMAUZHENETA, О, ну конечно, как только аргументы заканчиваются — в ход идут амигдалы, кора и любимый фольклор про «алкоголичек и наркоманок». Осталось только про рептилоидов вспомнить — и картина будет полной.
Жду Ваших аргументов с рифмами от самой просвещенной дамы на этом сайте.
Я бы с удольствием с аргументами, но их с вашей стороны не было вот все 20 комментариев. И теперь вас уже двое. Что абсолютно закономерно и я об этом писала ранее.
Возвращаю вас в поле дискуссии. Автор предалагает сравнить мужчин с агрессивными животными. Я отвечаю автору, что данно сравнение неуместно и похоже на сдвиг парадигмы или желание хайпа (что по мне так ок, учитывая специфику ресурса). Возвращая вас за стол, прошу аргументировать свою позицию. Если она противоположна моей, то, видимо, вы считаете сравнение мужчин с животными резонным. Так аргументируйте. А вы бьетесь в истерике. Велкам!
Thanks, часто ваши комментарии вижу, всегда по делу. Но в данном случае вы пишите неправду. Стилетница писала не о том, что в 15 рожать это прекрасно, а что во все времена рожали и в 15 и 14, что отрицать это глупо. Если у вас нет таких знакомых, это не значит что этого не было и нет. Элементарно цыгане, которые тоже россияне, в 9 лет уже женятся, а в 10 рожают, на этом сайте часто возмущаются по этому поводу. Что не все имеют возможность получить образование, работают где придётся, но тем не менее эти люди не стали маргиналами, живут достойно, что не образованные люди тоже бывают счастливы и радуются жизни. Вы перевернули все с ног на голову.
Самое страшное - самка медведя с детенышами, вот где хана. Мужики-походники в массе своей люди адекватные, а вот от медведя фиг поймёшь, что ждать, он ещё, оказывается, и по деревьям лазит лучше человека, нуегонафиг
Я тоже описала сначала свои естествоведческие познания, потом получилось многобукв и стёрла)) медведь держится максимально далеко от человеческих троп, узнавая прошедшего сапиенса по запаху. Услышав человека, медведь сам незаметно ретируется, вы его даже не увидите. А вот если вы его видите, это значит вы застали медведя врасплох и, скорее всего, он будет защищаться. И это смерть. Если повезет, это лето, он сыт и далеко - может убежать.
Забавно. Вы медведя утрируете до состояния самка с детёнышами, а опасность от мужчины нивелируете до адекватного.
Медведи и мимо проходят, если к ним не лезть, увидеть впереди и пройти, а мужчины и на улице могут не дать пройти, а уж в лесу и шанса не дадут. Нет страшнее зверя, чем человек. Нет ни дня, чтобы в новостной сводке не прочитать про очередное изнасилование и последующее убийство женщины или ребёнка. Мужчиной.
Мужчиной созданы условия для безопасности женщины с ребенком. мужчины спасатели, пожарные, полицейские, военные. Каждое место, на котором сидит ваша попа - идея мужчины. Не потому что самки сапиенса ничтожны, как местные дурочки могут усомниться, а потому, что внимание самки было всегда направлено на другие важные объекты - создать собственную привлекательность для привлечения лучшего парнера, поддреживать огонь в огнище ( во всех смыслах, тепло в доме), выносить и родить ребенка, вскормить и обезопасить его, научить практическим навыкам, приготовить вкусную пищу из топора и т д. Навыки самки очень важны.
Так, по моему опыту жизни, те, кто сами имеют слаборазвитые навыки ущемляют других в их навыках. Или удивляются почему я такая королева, а вокруг медведи. И кагбэ случайно очень случайно идут в лес одни грибы собирать.
Гостья (Гость), и часто мимо Вас проходят медведи? Вы работаете в цирке?
Насчёт сводок: медведи регулярно фигурируют в них в качестве нападающей стороны. Потому что встреча с медведем в большинстве случаев плохо и очень плохо заканчивается для человека.
Гостья (Гость), ну и ересь. Почитайте новости от 4 апреля. В Подмосковье на мужчину напал медведь, человек в реанимации. "Медведи мимо проходят")вот это смехопонорама. Медведь если человека почувствовал будет преследовать до последнего, охотничьи избушки в лесу с корнями вырывает, когда человек там прячется. Как в вашем мире страшно жить, если мужчины вам даже в лесу угрожают. С такой знанием дела отчитываете стилетницу.
Vaso, медведь будет преследовать человека только в том случае, если человек чем-то угрожает медведю. Или же если у медведя было ранее столкновение с человеком, в результате которого Потапыч получил ранение, например. Медведи - народ злопамятный. Но чтобы медведь вот так запросто, просто почуяв человека, кинулся преследовать его... это нужно обладать очень большой фантазией и отсутствием элементарных знаний о психологии лесных братьев наших меньших. Сама дважды за свою жизнь сталкивалась с медведем и дважды медведь ретировался, ибо Потапыч - животное крайне осторожное, к человеку недоверчивое и нередко даже трусливое (см. так называемую медвежью болезнь). А вообще изучать природу надо, а не глупости писать.
Sekhmet, я провела детство там, где медведи не редкость и старики, которые за ними наблюдали в течение жизни, неплохо знают повадки животного. В Подмосковье мужчину задрал, наверное, потому что тот ну очень сильно угрожал медведю. В берлогу видимо к нему залез и разбудил.))) Вы на этом сайте переср@лась уже с кем только можно, тон поучительный смените и пишите рекомендации не мне, а в своём ЖЖ.
Понятно, что про медведя - это гипербола. Но сравнение симптоматично само по себе. Да, есть огромная социальная проблема, которую оооочень многие люди не хотят видеть в упор. Роль женщины - в обществе, экономике, родственных и/или любовных отношениях - в целом всегда была незавидна, а сейчас все изменилось. Патриархальная модель устарела, а новые сценарии не всем подходят. Ну, и получается грандиозный наезд на айсберг и пылающие пятые точки в качестве результата. А всего лишь женщины получили больше возможностей для выбора.
" женщины получили больше возможностей". Вот именно, что ПОЛУЧИЛИ! Один выбор слова в целом победной и пафосной речи и как меняется смысл. Как получили от предыдущих, так и заберут обратно следующие, как уже было не раз. Потому что вначале дают больше возможностей - им так выгодно, а потом ИМ, мужчинам, не нравится что выходит или подрастает смена, которая возвращает СИЛОЙ все обратно или меняет резко правила, потому что ИМ НАДО взять свое. Всегда это мужчины. Всегда! Поэтому и медведь выходит на первое место. Его хоть можно, теоретически, и убить - напала же зверюга. При удаче, вооружении и хладнокровии можно этот неудачный "диалог" прекратить и тебе за это ничего не будет. А как прекратить такой "диалог" с человеком? да никак. Кто установил правила, тот и прав. Право сильного is back again. Новости, реальность, за несколько лет и последние дни как будто мимо вас просвистели, остались еще в доковидных временах, когда, да, вроде как развивалось еще что-то вроде межполового, в том числе, диалога - поиск баланса на win-win подходах.
мимокрокодил (Гость), мне так не нравится этот глагол, я понимаю, что и у меня есть когнитивные искажения. Прям задумалась, и раздражает, как будто это и не было нашим, а ведь было же, просто его когда-то отняли, а мы такие: "ну, штож"". Мы не должны заслуживать, зарабатывать, выпрашивать свои базовые права - это факт. Про медведя все так. Поведение животного предсказуемо, человека с безграничной властью - нет.
Новости, реальность, за несколько лет и последние дни как будто мимо вас просвистели, остались еще в доковидных временах, когда, да, вроде как развивалось еще что-то вроде межполового, в том числе, диалога - поиск баланса на win-win подходах. - Нет, не просвистели, просто я не обесцениваю любую победу, любое достижение, любой шажок. Ну, просто для шажка требуются титанические усилия. Win-win будет тогда, когда нас будут воспринимать на 100% серьезно, как и себя. Но вариант ныть и/или тихо ненавидеть, но ничего не делать - это такое себе.
"Прям задумалась, и раздражает, как будто это и не было нашим, а ведь было же, просто его когда-то отняли, а мы такие: "ну, штож""". Никто не знает, что было раньше, когда якобы был матриархат. если вы о нем. Может быть, в том времени или племени, которое раскопали, мужчины были особенно мелкие по какой-то причине))) Еда там или еще что, подавляющее тестостерон, или еще какие-то гормональные дисбалансы из-за чего-то, мяса было мало. Это шутка и не шутка одновременно. А когда еще было "нашим"? Ближайший пример российский: начало от революции 1917 г - бла-бла-бла освобождение женщин, строим дома коммуны - рожай от кого хошь, давай каждому, кто попросит (Коллонтай со своим "стаканом воды"), сдавай в ясли ребенка, о нем позаботятся; кухня в квартире не нужна - есть столовая, только наравне с мужчиной работай. Ага! и что застала я в конце СССР: у женщин реально двойная-тройная смена, пока мужчина либо самовыражается (понимать нужно в разном смысле - может и через то, что е...т кого может... на работе и не только, а может и творит. А с высокой вероятностью и то, и другое. Плакаты со статистикой в кожно-венерологических диспансерах были залипательными и впечатляющими ))), либо страдает в той или иной форме - фрустрирует, пьет и тп. (фильмы конца 70х - 80х вполне отражают реальность, просто она там приукрашена обаянием актеров), либо сидит или работает капитаном дальнего плавания. Пока женщина - жена бегает высунув язык - ищет еду, готовит еду, прибирается, ходит на собрания в школе и т.п. У меня в классе на родительские собрания папы приходили у менее чем 10% одношкольников, точнее ближе к 5% )). А в постсоветсткое время это все вместе выразилось в очевидной дискриминации по оплате и всему остальному трэшу. И знаете... количество пап на родительских собраниях при этом было примерно тоже самое - такой у меня опыт и от 90х, и от этого века, кстати. Хотя всегда родительские собрания устраивались после рабочих (официальных) часов, всегда, но Герман все там же ... где-то гуляет. Значит, для 90% и больше мужчин дети были не важной частью их жизни, женщина все волокла на себе. Не знаю про какие такие достижения вы рассказываете - когда это ВСЕ "было". Европу обсуждать, наверное, бесполезно, так как это ж надо отдельную тему заводить, разбираться, а не сочинять. Не думаю, что все так блестяще, как вам бы хотелось думать, хоть и точно лучше чем в России. Я написала подробнее про нашу общую историю.
Женщина, к сожалению, намного уязвимее мужчин из-за своей приспособленности к воспроизводству детей. Острее стоит проблема выбора партнера. Если до сих пор на родительские собрания ходят все те же 5-10% мужчин, то, считайте, вот и есть примерно ваши шансы вытянуть счастливый билет - надежного и адекватного партнера, который будет делить с вами все - и радости, и печали, и ваши, и его достижения, и профессиональные, и семейные.
Я не знаю как можно победить в этой борьбе. Борьба снизу?:))девушки, ищите строго адекватных и надежных, рожайте от них побольше детей, от остальных - нет; вытесняйте плохие гены из популяции, через пару поколений усердной работы вытесним. А ну-ка, девушки, все вместе взяли и поднапряглись. Так что ли? кажется, я где-то слышу ржание Маска, Илона Маска. Ну или сверху? законодательно, примером "главы", всех публичных персон, примерами в фильмах - реклама другого образа жизни, как в СССР? см. выше - то что хотели сделать в СССР и что получилось в реальности - это две большие разницы. А во вторых, кто ж им теперь поверит, когда ввели вначале материнский капитал, а потом оказалось "вона оно к чему, Петрович".
ElenaIv, Роль женщины - в обществе, экономике, родственных и/или любовных отношениях - в целом всегда была незавидна, а сейчас все изменилось. Патриархальная модель устарела, а новые сценарии не всем подходят.
Да ничего не изменилось, на западе дали женщине немного свободы, но уже гайки заворачивают. Тренды на традиционную жену очень популярны среди современных 20-летних. Зумеры менее либеральны и более консервативны.
MariposaMorena, изменилось-изменилось во всех более-менее благополучных экономиках. Сами зарабатываем, наследуем, сами распоряжаемся своим телом и финансами, выбираем партнеров и т.д. Отмотаем лет на 125, и картина будет совсем другая. Про зумеров отдельная тема, их консерватизм - логичный итог отсутствия прогнозируемого будущего. Трэдвайф- это просто тренд, социальная манипуляция, сами инфлюенсерши на этом зарабатывают больше своих мужей.
ElenaIv, конечно, изменилось. Но вот прямо сейчас происходит ощутимый откат. С начала ковида количество женщин на руководящих постах сократилось, в том числе в благополучной, пока ещё, Европе. Эх, грустно это всё
Бабушка мне говорила, раньше человека встретишь в лесу - обрадуешься, сейчас - испугаешься. А это когда было.
Тестостерон с возрастом падает, страх нарастает.
Астранция, бабушка - поколение людей, из которых можно было гвозди делать. Таких больше нет. Уверена, что ваша бабушка знала, о чем говорила, например, при каких условиях человек превращается в зверя.
ElenaIv, бабушка говорила это, когда на работу ходила через лес, сегодняшним это не понять, и не важно из чего женщины были сделаны, в столкновении с мудаками они в любом случае поиграли бы, всегда женщины были слабее физически, да и когда у людей за душой уже нет Бога, кто знает на что нужно уповать.
Недавно где-то читала, что лучше медведь, чем человек. Потому что, в большинстве случаев, доброму человеку в лесу делать нечего.
BubbleGum, если доброму человеку в лесу нечего делать, то значит в лесу могут встретиться только 2 злых человека?
weird_weird, Лес - территория слабо контролируемая. Там можно многое укрыть и самим скрыться и жить годами. Так что решайте сами, кто вам встретился безобидный грибник, или беглый рецедивист с пятью статьями за спиной.
BubbleGum, еще бы знать, как отличить беглого зека от грибника. С медведем как раз все более-менее понятно.
ElenaIv, ой, не могу. Хахааааа)))) Такой полет фантазии включился)) Действительно, очень сложно отличить)))
KeksiK, я пересмотрела I split on your grave, видимо.)) Но суть в том, что однозначно приличного человека от однозначно неадекватного не всегда отличишь. Последнее вью Собчак тому свидетельство.
ElenaIv, ход мыслей понятен.)
KeksiK, ну, в этом контексте лучше переосторожничать, чем недобдеть)
ElenaIv, абсолютно согласна. В том же фильме, если не ошибаюсь, ждала помощи от полицейского или шерифа, whatever, так он оказался оборотнем, с ними за одно.
KeksiK, это франшиза, не один фильм. А так да, согласна, опять же к вопросу про власть.
ElenaIv, да, в курсе, что франшиза, но в мою память врезалась именно та, где она была уверена в помощи от представителя закона, но, увы.
Грибник с корзиной и в резиновых сапогах. В первую очередь он будет смотреть не на вас, а ревниво изучать содержание вашей корзины
Пуся (Гость), мы какие-то неправильные грибники, ходим в кроссах и спортивных штанах, облившись предварительно, конечно, спреем от клещей. У меня нет корзины, в шоппер складываю.))
Сапоги защищают от змей. Также бывают заболоченые места, лужи, а кроссовки промокают.
Корзина удобнее, ломкие грибы типа сыроежки, т.п, в шоппере поломаются.
Пуся (Гость), ну, блин, я хожу ради прикола. Но когда со мной пытались познакомиться 2 мужика, я офигела немного. К слову о лесе.
Ради прикола -- тогда вы действительно неправильные грибники, как Вы сами выше написали
BubbleGum, как вы ловко понятиями манипулируете! То доброму человеку делать в лесу нечего, то вдруг уже грибник или беглый рецидивист.
BubbleGum, да ладно? Грибники, туристы, рыбаки (если в окрестностях есть озеро или река) - маньяки что ли все? Встреча с маньяком в лесу скорее трагическое стечение обстоятельств, нежели непременный фактор. В отличие от встречи с медведем - как выше правильно написали, если Вы его видите и он Вас видит - Вам, скорее всего, кабзда.
Josephin, грибник или рыбак в принципе не могут совершить преступление что ли? Маньяк в лесу - это фантазия, они предпочитают места, где больше разнообразия в контексте их жертв. Но вот обычные люди, помещенные в определенные условия (например, абсолютной анонимности и как следствие огромной вероятности безнаказанности) могут творить дичь.
ElenaIv, Согласна.
ElenaIv, Вот тут вы правы абсолютно. У мужиков крышу сносит от потенциальной безнаказанности. При этом они на вид, да и не только на вид могут быть нормальными, без всяких маньяческих наклонностей. Просто, когда мужчина понимает, что ему ничего ни от кого не будет, сопротивления не окажут, никто не увидит, никогда не поймают - мгновенный импульс и дело сделано. И это на самом деле очень страшно, потому что по идее на такое способно большинство мужчин, если не все. И когда об этом подумаешь, понимаешь, что лучше об этом не думать. Мужики вообще как шкатулка с сюрпризом, неизвестно, что от них ждать.
на такое способно большинство мужчин, если не все ==== очень серьезное обвинение 🤔 т.е в категорию "все" входят Ваш отец, дедушка, сын, брат.
Мужики вообще как шкатулка с сюрпризом, неизвестно, что от них ждать === а мне большинство кажется довольно предсказуемыми
Пуся (Гость), Да, именно это я и хотела сказать. Не развила мысль, почему так страшно и не хочется об этом думать. Потому что родственники-мужчины тоже могут быть на это способны.
alissaT, вы довольно точно описали всю болезненность этой темы. Мне так печально, что это выглядит и действует именно так. Прям очень печально и вызывает гнев.((
ElenaIv, люди могут творить дичь, но могут и не творить. Человек неделю ждал выходных, чтобы на любимой речке рыбу половить, какая ему разница кто там в лесу гуляет? в случае с медведем, а особенно с медведицей, шансов разойтись полюбовно почти нет.
Bijou, вы немного не там прочитали, слишком буквально. Женщины не насилуют детей и мужчин, если говорить о массовом тренде. При любых условиях. При чем тут любимая речка и медведь, непонятно)
ElenaIv, ну где не там, всё там я прочитала. 99% мужчин тоже никого не насилуют. Я ниже в другом комменте написала: если вы заблудитесь в лесу и две недели там будете петлять, вы очень обрадуетесь мужчине, который вас найдет. Медведь вас из леса не спасёт, а мужчина может.
Bijou, откуда инфа про 99%? Вы видели исследования по сексуальному насилию в отношении женщин вообще? Характеру насилия, количественным характеристикам, формам насилия и т.д. Про медведя, видимо, до сих пор не дошло((
ElenaIv, буду благодарна за ссылки на исследования (честно).
Жаль, что про медведя не дошло до вас ((
Bijou, то есть про 99% вы не расскажете, откуда взяли?
ElenaIv, это моё дилетантское оценочное суждение. Но так как вы, судя по вашему комментарию выше, владеете статистикой, то я с ней обязательно ознакомлюсь и составлю обоснованное мнение на ее основе. Дайте ссылки, пожалуйста.
Bijou, ссылки вы легко найдете, загуглив исследования, было бы желание. Пожалуйста)
ElenaIv, я была уверена, что вы какими-то данными владеете, поэтому так уверенно возражаете. Но нет, у вас просто свое ни на чем не основанное оценочное суждение. Очень наглядно, спасибо!
Очень хочется уподобиться вам и изменить свой комментарий выше, заявить, что я опиралась на статистику, но ссылки ищите сами. Удобное аргументирование.
Bijou, ну, то есть вы даже не удосужились вбить в гугл "насилие над женщинами"? "Более четверти всех женщин в возрасте от 15 до 49 лет, состоявших в отношениях, по крайней мере один раз в жизни (начиная с 15-летнего возраста) подвергались физическому и/или сексуальному насилию со стороны своего интимного партнера. Что касается разных регионов ВОЗ, то оценочные показатели распространенности насилия со стороны интимного партнера варьируются от 20% в Регионе Западной части Тихого океана, 22% в странах с высоким уровнем дохода Европейского региона и 25% в Регионе стран Америки до 33% в Африканском регионе, 31% в Регионе Восточного Средиземноморья и 33% в Регионе Юго-Восточной Азии.
Во всем мире до 38% всех убийств женщин совершается их интимными партнерами. Помимо насилия со стороны интимного партнера, 6% женщин сообщают о том, что подвергались сексуальным посягательствам со стороны лиц, не являющихся их партнерами, хотя данные о сексуальном насилии со стороны посторонних лиц являются более ограниченными. Насилие со стороны партнера и сексуальное насилие чаще всего совершаются мужчинами в отношении женщин"
ElenaIv, я рада, что вы тоже погулили. правда, это не та статистика, про которую мы говорили, но я не буду придираться. Посмотрите на эти цифры, а потом подумайте, сколько процентов медведей, встретив вас в лесу, пройдет мимо.
ElenaIv, это моё дилетантское оценочное суждение. Но так как вы, судя по вашему комментарию выше, владеете статистикой, то я с ней обязательно ознакомлюсь и составлю обоснованное мнение на ее основе. Дайте ссылки, пожалуйста.
ElenaIv, а могут не творить. А вот в тесном соседстве с мишкой шансы на выживание мизерные.
Всё-таки я смотрю на конкретную ситуацию, в которую меня помещает этот вопрос: я в лесу vs рандомный мужик и я в лесу vs рандомный медведь. Ну как бы...человек вообще не факт, что нападёт, да и кое-какие шансы отбиться есть (ведь и от "профессиональных" маньяков, бывает, отбиваются), а вот против разорвишки шансов у меня (да и у большинства из нас) примерно 0. Если что, есть пример: отец коллеги с другом ходили на рыбалку и, возвращаясь, встретили медведя. Так вот, папа обогнал друга, который вообще-то кмс по лёгкой атлетике - всё потому что мишутка бежал за ними какое-то время 😁
Или вот пример с мужчиной, который пошёл собаку выгуливать и наткнулся на медведя, проснувшегося раньше времени или не впадавшего в спячку. Мужчина жив, но лица у него больше нет. На другого в кедровнике напал - мужик прошаренный, прикинулся мёртвым, но медведь всё равно ему руку сломал, подрал голову и отгрыз пальцы. Совсем новый случай - буквально вчера произошло - в Сколково на мужика, искавшего в лесу сброшенные рога, напал разорвишка и тоже изувечил.
Грибник или турист, конечно, может оказаться насильником, однако скорее всего не окажется. А вот топтыгин, шароё**щийся рядом с двуногими смертельно опасен априори.
Поведение людей, а в особенности мужчин при анонимности, общем попустительстве или даже с одобрения государства (любой целенаправленный геноцид как пример) - другой разговор. Вспомним "Догвилль" фон триеровский как образец размышлений на эту тему в искусстве. Но вопрос-то поставлен иначе: встреча 1 на 1 в лесу с мужчиной или с медведем.
Медведь у Мкада?
Upd. Соколово, это недалеко от Волоколамска.
Фсё, фиг в лес пойду
Josephin, "...вам, скорее всего, кабзда." Нифига! Присяду, вытащу свою компактную колонку (она неожиданным образом окажется в моем рюкзаке и именно в лесу), на мобильном (сеть тоже ловит) тыкну кнопку ютуба и включу Erwan(a) Keravec(a) "Urba Pipes" Я - выжившая!)
KeksiK, не, ну Человек-Керавек это шах и мат аметистам в радиусе 2-3 километров, мишутке тоже не позавидуешь 🤣 Главное, всегда держать наготове, как перцовый баллончик))
p.s. а ты знаешь, что у него дохуахуа альбомов? Я слушала все!
Josephin, если бы я дослушала хотя бы одну композицию до конца, то выглядела бы, примерно, как чихуахуа, только без ушей, но с такими же выразительно-вытаращенными глазами..)) Ты - демон!))))
KeksiK, я просто очень лояльный к определённой музыке меломан. Сердцу, знаешь ли, не прикажешь...
Josephin, Знаю ли, знаю.. Гифка эта подходит как никогда)
Люблю тебя и уважаю очень. Сорри за исправления.
BubbleGum, кхм. Он может в лесу делать то же, что и вы там делаете. Или вы человек недобрый? ))
Bijou, Судить людей по себе это огромная ошибка. У каждого свои мотивы и обстоятельства. И в лесу совпадений быть не может. Только общие обстоятельства. А в этом случае и вопросов не возникнет. И то, со временем люди теряют человеческий облик.
BubbleGum, это как в общественном транспорте с утра (или в пробке): "Вот мне точно надо, мне же на работу, а остальным-то куда приспичило в это время?" - "Я тут в лес за грибочками зашла, но это я одна такая с чистыми помыслами, остальные-то все, ясное дело, маньяки да злодеи, кому тут еще быть." С каким временем, где теряют... вы зашли в лес по грибы. Встретили человека. вероятность, что он там тоже за грибами - 99%.
А если вы в лесу заблудились и две недели уже бродите, то встреченный человек - это вообще единственный шанс на спасение.
Жму Вашу руку 🤝
Bijou, Общественный транспорт и массовый сбор грибов - это схожие обстоятельства, допустимые в моём комментарии. Когда вопросов не возникает.
Но есть разница в прогулке по лесу, когда вы сами не одни. И когда вы одна и встречаете человека. Ваши предположения самые очевидные. Но один на один в лесу я бы не стала контактировать с незнакомым, пока бы не убедилась, что это безопасно. Вообще не факт, что вам бы бросились помогать после вашего двухнедельного скитания.
BubbleGum, так как мы все же сравниваем медведей и людей, то шансов, что вам кинется помогать медведь, вообще ноль . Как и отказаться контактировать с ним, если уж встретились.
Bijou, Это да, против медведя шансов нет. Не совсем корректное противопоставление. Скорее похоже на тест на доверие к людям.
BubbleGum, а мужчины волонтёры, которые спасают людей, заблудившихся в лесу? Вы их сейчас унизили просто.
Vaso, Надеюсь вас никак не задела? Беспокоюсь:)
Один мужчина-волонтёр в лес не пойдёт. Потому что ему не надо объяснять, что такое лес. И почему мужчина- волонтёр, а не женщина волонтёр? Они тоже могли бы обидеться. Как-то вы поверхностно отнеслись к защите.
BubbleGum, вы пишите о том, что мужчина, а речь о них идёт, не стал бы помогать заблудившейся женщине в лесу. Вам привела пример мужчин волонтёров. Мне ваши задевания до лампочки. Вы видимо из тех перед кем мужчины и дверь не придержат))
Vaso, С вами в шахматы, наверно, никто не играет:)
Ну, конечно, один мужчина волонтёр пойдёт в лес вас искать, такую особенную. Он же романов перечитал и столько сериалов пересмотрел. Ждите, скоро найдёт. Вы главное опять не потеряйтесь, а то в трёх комментариях вы как-то смогли заблудиться.
BubbleGum, волонтёры, действительно, чаще делятся на группы. Значит ли это, что для вас встретить в лесу группу из трех мужчин кажется более безопасным, чем одного мужчину?
Bijou, Нет. Мне ни первый, ни второй варианты не кажутся безопасными. Группа мужчин (или женщин) в лесу это повышенная опасность. Я уже писала, что вначале бы убедилась в безопасности и что это действительно волонтёры.
Bijou, я имела ввиду то, что неважно по одному волонтёры прочесывают лес в поисках пропавших или группами. Суть в том, что всех мужчин обвинять в насилии, жестоком обращении, утверждать, что не подадут руку помощи, чтобы спасти, в том же лесу, это как нужно их ненавидеть. Печально.
Bijou, вы молодец, очень адекватно рассуждаете.
Однажды, еще до ковида,слушала интервью с путешественником- иностранцем ( страну не буду называть, не хочу разжигать, просто хочу поделиться как у некоторых работает мозг) о его переходе Байкала зимой. Так вот он все интервью повторял, что от людей он прятался, что для него лучше медведя встретить, чем русского. Суть в том, что в итоге он провалился под лёд, так как вышел позднее плана на пару недель ( русские виноваты - ждал визу). Его спасли МЧСники на вертолёте, но и их он умудрился непрямо обвинить в пропаже своего фотоаппарата с якобы гениальными снимками. Якобы МЧСники виноваты, что не спасли это чудо техники, позволили ему утонуть в полынье. Хотя кто знает, может и присвоил кто. В конце концов, такой фотоаппарат на берегах Байкала - целое состояние. Теперь, когда слышу о дилемме "медведя или человека " - всегда вспоминаю этого чувака. Он ещё в конце интервью сказал, что планирует ехать на Камчатку и надеется не встретить там людей. Ведущая вначале вроде с пониманием, но потом, мне кажется, тоже офигела. И потом ещё читала интервью с типом, которого в Колумбии бесила жизнерадостность местных, типа как они могут радоваться жизни в такой нищете? Немного не в тему, но вот вспомнила
Bu-bu-bu, хотелось бы ему сказать, что такого человека как он, действительно, не хотелось бы встретить где-либо )
Bu-bu-bu, надеюсь он заплатил за свою эвакуацию вертолётом.
Был похожий опрос у мужчин - "С кем бы предпочли оказаться в незнакомом лесу - с женщиной или с собакой?". Мужики все выбирали собаку. Говорили, что женщина в лесу бесполезна, будет только орать. а собака это помощник.
Похоже на стравливание двух полов между собой 😉
Пуся (Гость), да, не...это чисто психологический тест, кмк) И, кстати, я бы тоже выбрала собаку)
А я - человека
Пуся (Гость), блин. Победила. Бу!))
MariposaMorena, опросы фундаментально про разное. Кто вас изнасилует и убьет при наличии возможности и полной безнаказанности - женщина или собака, полагаю, такого вопроса не было. Медведь тоже, конечно, не изнасилует, но тут просто сравнение двух разрушительных сил и нулевых последствий для агрессора.
MariposaMorena, это не равноценный опрос. Пусть выбирают между женщиной и медведем.
Между мужчиной и собакой выбор гораздо проще, чем заявленный в посте ) Хотя... что делает собака в лесу? ))
Ясное дело, что. Это собака Баскервилей 😂
С отцами все печально, если они выбирают медведя. Жизнь в мегаполисах и изучение живой природы по картинкам и видосикам сделали свое дело
Медведь развивает скорость 50 км/час, убежать маловероятно. Лазает по деревьям отлично, превосходно плавает, способен совершать большие прыжки, бесшумно подкрадываться к жертве. Всеяден 😁 Вот гималайский мишка вегетарианец, но, испугавшись, может порвать, ранить. Тоже приятного мало
Бандиты и маньяки годами живущие в лесу 🙈 это вообще ерунда полная. Кто-то пробовал пожить в лесу пару дней хотя бы?
От человека убежать легче. Опять же ему можно оказать сопротивление.
Тема какая-то ... из серии набросов на вентилятор 😏
Пуся (Гость), А мужики какую скорость способны развивать? От них женщине тоже не убежать, только в случаях, когда женщина спортсменка-бегунья, а мужик - обычный, нетренированный. Но сами понимаете, сколько бегуний среди женщин. И правильно, медведи должны жить в лесу, а люди нет. А при таком раскладе, если вы встретите мужика в безлюдном лесу, разве это не сигнал опасности?
Во время соревнований в 2009 году, в Берлине, Усэйн Болт установил мировой рекорд в беге на 100 метров, пробежав их за 9,58 секунды. Рекорд, который не побит и по сей день. Тогда он разогнался до 44,8 км/в час (он достиг этой скорости между 60 и 80 метрами на дистанции). В среднем, хорошо, если 20-25 км/час
Как видите, медведь бежит гораздо быстрее.
Безлюдый лес 🤔 вы меня озадачили. Теперь думаю, как выглядит людный 😂
Пуся (Гость), Безлюдный пляж? Тоже смущает и не знаете, как выглядит? Это значит без людей.)
Апломб не уместен. Мы о лесе говорили. Вы бы еще улицу в пример привели. Безлюдную, но кишащую насильниками 🙈
alissaT,"От них женщине тоже не убежать, только в случаях, когда женщина спортсменка-бегунья"
В лесу, как раз таки, скорость не первый фактор преимущества. Здесь везение. 50/50 убежать от мужчины вполне себе реально, даже если ты не спортсменка.
KeksiK, Так 50/50 это маленький шанс. Или убежишь, или нет. 50% вероятности, что нет.
alissaT, но убежать от медведя шансов вообще ноль. Это не говоря еще о том, что далеко не от каждого мужчины (в отличие от медведя) надо убегать.
alissaT, "Так 50/50 это маленький шанс" What?!
KeksiK, Что вас смутило? Слово "маленький" или "шанс"?) Кстати 50/50 это вы придумали, откуда только такие сведения. Почему не 10/90 или 78/22?))
alissaT, смутило "маленький шанс" против "равного"..
Откуда сведения? Думаю, что будучи с папой не проф, но все же, грибниками заядлые, точнее, он привил мне любовь к тихой охоте - рельеф ландшафта леса (с углублениями в виде незначительных ямок и т.д.), сучки, дубинки возможные, и при всей фантастике сюжета (здесь не на 50/50) гадюка из неоткуда меж вами появляется и набрасывается именно на преследователя - здесь теория справедливости Всевышнего!)))
KeksiK, Понятно. Я не совсем корректно выразилась. Шансы убежать и не убежать равные, но вероятность убежать всё равно мала. Вот вероятность убежать 99/1 = 99% это уже что-то.)
alissaT,"Шансы убежать и не убежать равные, но вероятность убежать всё равно мала."
Здесь пошел сбой в моем мозгу.
Пе-ре-кли-ни-ло...о-оо-..О))
Здесь речь не о вероятности, а о двух вариантах возможности развития событий. 50 на 50 это что-то механическое
Чтобы оценить вероятность нужно больше исходных данных
Это мой комментарий. Почему то имя Пуся не ввелось 🤔
Гость (Гость), Ну да, расскажите мне про теорию вероятности, которую я изучала как предмет в вузе.)
Да-да, расскажите. Ведь ее изучали только вы 😁
"Так 50/50 это маленький шанс. Или убежишь, или нет. 50% вероятности, что нет." Контрольный вопрос можно тогда задать? не могу удержаться )) А какова, по вашему мнению, вероятность встретить динозавра на Красной площади?
alissaT, а вы лично встречались с опасными мужчинами в лесу?
сразу видно, что вы не жили в 90х годах где-то вне крупного города - хоть в подмосковье, хоть в других разреженных лесполосами населенных пунктов. Особенно опасны были лесполосы между жд путями, куда приходили электрички и каким-нибудь поселком. Расчет простой - кто нибудь да припозднится или при-раннится беззащитный. Случались страшные вещи и было очень опасно. Незамутненный наивный ребенок вы какая-то.
Читайте условия задачи - лес. Не лесополоса, не парк, не 90-е годы 🙈
А насилуют, судя по новостям, не в лесу, а очень даже в городе. И определенный тип мужчин чаще всего фигурирует
Дело же не том, что мужчина в лесу непременно маньяк или беглый преступник. А в том, что женщина не может чувствовать себя в безопасности по умолчанию в такой ситуации с незнакомым мужчиной. С медведем понятно, что пример экстремальный.
Безотносительно медведя, я бы встретив в лес мужчину была бы начеку. Мало ли что у него в голове. И да, скорее всего, это обычный грибник, ничего бы и не случилось, но лучше быть острожной. А встретив 2 мужчин в лесу, я бы себя чувствовала очень некомфортно.
Вообще недавнее дело Жизель Пелико во Франции очень иллюстративно. Обычные мужчины не отказались надругаться над женщиной в бессознательном состоянии. Просто потому что была возможность
Cherry_Cola, Жизель была в бессознательном состоянии, даже не предполагала, что с ней такое может произойти - вот здесь ключевое отличие от ситуации, когда вы оба в сознании и 1 на 1, примерно в одинаковых условиях и скорее всего подготовлены. Т.е. в лес я иду не с пустыми руками и могу взять средства, которые в случае чп мне пригодятся. И кто вообще сказал, что я не нападу на него в лесу? Ну вот просто потому что он мужик и я, например, когда-то была в стрессовой ситуации, связанной с другими мужчинами (или не была, а просто психопатка). И у меня с собой нож, например (на женщину-грибника вообще не очень безопасно нападать, т.к. 100% у неё с собой нож). Чем-то он меня смутил - комплимент там, просто фраза какая-то - и я его чик-чик. Самооборона-с. Помните дело Иванниковой? Кто докажет, что он её домогался, а не она сознательно ночью с ножом в сумке искала, кому бы, извиняюсь за выражение, присунуть на фоне ссоры с мужем? За убийство с достаточно слабыми аргументами о самообороне её оправдали.
В юности я занималась туризмом и альпинизмом, это были 80-е. Много было не штатных ситуаций, в большей части помогали случайные люди в лесу и в горах. Я, не раздумывая, готова встретить мужчину, а не медведя. Сама медведя не встречала, но знаю тех, кто сталкивался. Лучше даже инопланетянин, а не медведь.
оооо ну продолжу холивар стая вооков или группа мужчин? однозначно в первом сценарии нет шансов
Если один, то можно хотя бы попробовать оказать сопротивление. Если это какой-то др*чер изврат. Если это бандюк с пестиком, то всё. Если их несколько, то вообще всё. Не дай Бог
Н-да уж, всех в одну кучу свалили, медведей, людей. Какой-то коллективный, массовый психоз! Те, кто в каждом мужчине видят насильника, это вы сами или тоже начитались-наслушались? Ещё и статистикой прикрываетесь, ну да конечно, статистика это же такая непогрешимая и объективная вещь на свете.
Борцуньи за женские права, почему всё к чему вы прикасаетесь в итоге приносит вред самим женщинам? А может вас интересует как раз не улучшение условий жизни этих самых женщин, а именно активничанье? Болтовня ради болтовни.
А вот интересно: те, которые в каждом мужчине видят именно насильника у вас есть собаки? Про собак тоже говорят, это зверь и он может укусить и размер не важен! Вы, гуляя со своими питомцами держите их на поводке, в наморднике? Вы как-то считаетесь с теми, кто боится собак потому что вот так, животное и кто может знать, что у него в голове? Или вы ведёте собаку, которая вышла гулять у неё энергия прёт, она нетерпеливая, носится в разные стороны, изучает запахи, но со стороны она мечущаяся, наводит страх и ужас на тех самых женщин и детей. Вы что говорите? Она у нас добрая и мухи не обидит, когда та клацает зубами. Ещё скажите, что с такой ситуацией ни разу не сталкивались.
Для тех, кто любит читать по диагонали, я не говорю о том, что насилия нет со стороны мужчин, я не понимаю зачем нужно нагнетать и убеждать женщин, что бояться это правильно и норма, и мужчины- все, абсолютные скоты.
Добавить комментарий