Постараюсь без долгих вступлений. Я замужем уже достаточное количество лет, и в мужчинах, благодаря мужу, не до конца разочарована. Однако, конечно же, в моей жизни было множество и множество неприятных ситуаций, которые не могли бы произойти с другой женщиной. Именно "женщина, которой встретился мужчина".
Насилия, к счастью, не было, но домогательства на работе, во время отдыха, в общественном транспорте и, что страшнее всего, - в юном возрасте от взрослых мужчин - да.
И вот, какую тему хочу с вами обсудить: сейчас повсюду вижу видео-ролики, тик-токи и рилсы, в которых женщинам и мужчинам (чаще всего - отцам девочек), задают вопрос.
Кого бы вы предпочли встретить в лесу, будучи в одиночестве, - мужчину или медведя?
Отцов спрашивают, что бы он выбрал для своей дочери. Всё. Без условий. Никаких рассуждений, что за мужчина, знакомый или нет, как он себя ведет. Никаких вводных и про медведя.
Просто: мужчина или медведь?
Женщины выбирают медведя. Отцы тоже.
Не все мужчины, но всегда мужчины...
А что бы выбрали вы?
Комментарии
Что-то не так, значит, с этими отцами дочерей. Судят по себе, видимо.
На мишку-разорвишку, полагаю, никто из них в реальности не натыкался.
Даже с маньяком есть шанс)
С медведем - нет
Если гипотетически, то шансов победить мужчину у меня больше, чем выстоять против медведя.
Thanks, суть вопроса, предположу, в том, что нападение мужчины вероятней, чем нападение медведя, а не кого уложить проще. Женщину легко грохнут оба "зверя".
В реале медведь удалится от шума, чтобы он напал, его нужно застать врасплох. Человек всегда опаснее, чем животное. Мужчина опаснее человека.
Zaklepka, я ответила на вопрос прямолинейно и не затрагивая метафоры и реальный смысл поста. Как мы видим, что нас это действительно триггерит (подтверждается комментариями).
Но если смотреть серьезнее и абстрактнее, то выбрать медведя — это не про зоологию, а про социологию. Когда десятки «безобидных» комментариев, преследований и взглядов становятся частью твоего быта, незнакомец в лесу перестаёт быть абстракцией. Это вопрос не к женщинам, а к обществу: почему мы дошли до того, что зверь кажется меньшим риском? Что там с законом о домашнем насилии? Что там с Маратом Башаровым?
Это не вопрос к обществу. За себя говорите. Это вопрос к вам. Вы сами должны свою проблему решить, а не все вокруг думать как вам решить вашу проблему. Вам тревожно. Это ваша проблема. Я при всём желании (нет его) не могу разделить с вами вашу проблему. Ваша тревожность ваша проблема. Другого решения, как настроить жизнь образом жизни ли, терапевтом или психиатром нет. Вашу жизнь можете настроить только вы.
PUMAUZHENETA, ну снова здравствуйте, моя хорошая! Мои проблемы - это мои проблемы, я на Вас их не вешала, объяснять, что такое гротеск и метафора не буду, сумеете погуглить. А проблемы домогательств и домашнего насилия - это проблемы нашего общества, чаще всего жертвами являются женщины. Я от всей души желаю, чтобы Вы и Ваши близкие никогда с таким не сталкивались.
Хнык.
Так вы волонтер в вами же созданной организации по помощи жертвам Марата Башарова? Слышала, они все его всё еще любят. любовь к медведям это навеки.
Вы так и не врубились уже вторые сутки, что это был тест на проблемы в установлении доверительных связей с людьми?
Thanks, согласна на 100500%.
Ваш комментарий 2-ой по счету, вот я и среагировала на "кто более слабый враг?" сказав "а кто действительно враг?". Ну и я человек с зоошизой)
Ниже уже комментарии почитала, от некоторых ужаснулась. Наверно корова на ферме чувствует себя так же, как женщина в РФ. Не знаешь, доить сегодня будут, заставят рожать или добьют.
Кстати слышала у Шульман фразу, что наши патриархальные скрепы быстрее убивают мужчин, что оказывается правда (срок жизни муж. уменьшается, статистика самоубийств растет, молодняк бежит или ....ну понятно), а для женщин делают жизнь просто тяжелой (ничего для нас нового).
классно сказал собеседник выше -"мишка-разорвишка".
наверное этим все и сказано . конечно лучше мужика, не факт что он маньяк . может он грибник и у него семья неподалеку .
Классика пропаганды на расчеловечивание и уменьшение рождаемости. какая страна производит этот контент?
Ни один человек в здравом уме не предпочтет человеку медведя.
Хотя для эмоционально неустойчивых, внушаемых это годный корм. С другой стороны, может быть это и естественный отбор.
Автор, что сподвигло вас сюда это принести? Хоть бы только желание срача и комментов… это норм.
PUMAUZHENETA, вы - пикми обыкновенная или из Госдумы вещаете? Что вас сподвигло написать это?
Я не знаю что такое пикми, у меня нет тиктока. Вы на раздаче говна сегодня?
PUMAUZHENETA, зато есть кнопочный телефон и подписка на канал Спас, похоже. Не, я сегодня не подаю, не толпитесь, пожалуйста. Своим не захлебнитесь.
Зато не от медведя рождена!
PUMAUZHENETA, надеюсь, и не от козла?
перестаньте нас сравнивать! Очевидно же, у нас противоположные позиции.
PUMAUZHENETA, однозначно разные, даже в альтернативных вселенных, так как у меня нет ненависти к женщинам.
Слабенько. За уши притянуто. Надо было брать больше времени.
По телеканалу Спас музыкальное поздравление вам было:
М. Боярский: Большая медведица 🎶
PUMAUZHENETA, вот кому показан канал Шурова, а не Спас. Берегите себя.
Судя по тому, что я не знаю кто такой Шуров, нашли его все-таки вы!
PUMAUZHENETA, на Спасе, видимо, не было его эфиров. Только на вражеских платформах (но вам такое не надо).
Конечно, не надо. По первому моему ответу вам это можно было понять. Но вы продолжаете мне свою агрессию впаривать. * к разговору о людях и медведях.
PUMAUZHENETA, вы хамски написали в адрес блогера, вас ткнули мордой, а теперь вы начинаете в стиле "аааа, граждане, меня *укой назвали".
Попытка передернуть не засчитана. Плохо, очень плохо. Тренируйтесь на хомяках!
PUMAUZHENETA, то есть тренировка на крысах вас не устраивает?
Не устраивает то, что вы не тренируетесь. Восполняя смыслы агрессией. Увы, таково время.
PUMAUZHENETA, забавно, что эту чушь несет человек, чморивший ранее женщин-жертв изнасилования. Спасибо вам за доброту и за смыслы)
Ооо ну наконец-то! Ещё один пример типа эмпатки, по факту садистки!
Бляди, медведи, шарман! Всё, как вы любите. Шуров где-то недалеко.
ElenaIv, не берите в голову, там спорить — себе дороже. Весна в разгаре! Вчера этот же юзер утверждала, что рожать в 15 — это прекрасно, а образование, мол, не всем дано и ни к чему. И ведь найдутся ещё анонимы с такими же взглядами и схожей риторикой)
Thanks, какой кошмар, спасибо, не читала. Надеюсь, пациент на зарплате и ему хватает на необходимое
Я не говорила, что рожать в 15 прекрасно. Или ссыль. А вот вы так же как и мадама принадлежите к группе амигдала - тех, чья кора плохо развита. Так бывает. У алкоголичек и наркоманок ещё такое, да. В вашем мире медведей и принцесс всё инаково. Бывает. Естественный отбор, я же говорю.
PUMAUZHENETA, О, ну конечно, как только аргументы заканчиваются — в ход идут амигдалы, кора и любимый фольклор про «алкоголичек и наркоманок». Осталось только про рептилоидов вспомнить — и картина будет полной.
Жду Ваших аргументов с рифмами от самой просвещенной дамы на этом сайте.
Я бы с удольствием с аргументами, но их с вашей стороны не было вот все 20 комментариев. И теперь вас уже двое. Что абсолютно закономерно и я об этом писала ранее.
Возвращаю вас в поле дискуссии. Автор предалагает сравнить мужчин с агрессивными животными. Я отвечаю автору, что данно сравнение неуместно и похоже на сдвиг парадигмы или желание хайпа (что по мне так ок, учитывая специфику ресурса). Возвращая вас за стол, прошу аргументировать свою позицию. Если она противоположна моей, то, видимо, вы считаете сравнение мужчин с животными резонным. Так аргументируйте. А вы бьетесь в истерике. Велкам!
Thanks, часто ваши комментарии вижу, всегда по делу. Но в данном случае вы пишите неправду. Стилетница писала не о том, что в 15 рожать это прекрасно, а что во все времена рожали и в 15 и 14, что отрицать это глупо. Если у вас нет таких знакомых, это не значит что этого не было и нет. Элементарно цыгане, которые тоже россияне, в 9 лет уже женятся, а в 10 рожают, на этом сайте часто возмущаются по этому поводу. Что не все имеют возможность получить образование, работают где придётся, но тем не менее эти люди не стали маргиналами, живут достойно, что не образованные люди тоже бывают счастливы и радуются жизни. Вы перевернули все с ног на голову.
Я и жертв насилия не обвиняла так-то. Но когда нет аргументов, а эмоции захлестывают в ход идёт ложь.
Vaso, спасибо за комментарий! Я признаю, что несколько преувеличила высказывания этого персонажа. Хочу уточнить, что она не говорила о том, что рожать в 15 лет — это замечательно. Однако она утверждала, что предоставление денег беременным школьницам — это нормальная и эффективная мера, направленная на предотвращение абортов.
Я же придерживаюсь мнения, что рождение ребёнка в 15 лет должно быть исключительным случаем и не должно быть нормой. Также хочу отметить, что в 15-летнем возрасте человек не имеет среднего специального образования, то есть он не способен самостоятельно принимать решения и ориентироваться в жизни. На это персонаж ответил, что образование не всегда необходимо, и привел в пример мастера маникюра, который также может не работать без специальных платных курсов. Эти курсы тоже им оплачивать? Почему мы должны думать за чужую беспечность в отношении интимной жизни? А может будем лучше делать контрацептивы в нормальном доступе? И учиться с детьми говорить на такие темы?
И у меня были такие одноклассницы, которые родили в 14 и 15 лет. И нет, вы никогда не сможете меня переубедить, что рожать школьница - это норм. Это есть, это будет, но это не норм в современном мире.
Thanks, спасибо за адекватную реакцию на мой коммент, обращенный к вам. нет, я не считаю, что это норма, в 15 рожать, но нашего с вами желания недостаточно. Все равно это было, есть и будет. Но если это случилось, то конечно, нужно помочь человеку, имеет на эту помощь право.
Vaso, всё хорошо! Я спокойно отношусь к критике и признаю, что могу ошибаться. Это часть жизни. Однако спорить и доказывать что-то тому, кто не хочет слушать, — значит не уважать себя.
Меня поразил случай, произошедший с одной моей знакомой лет 10 назад. Они решили родить второго ребёнка, чтобы получить материнский капитал и вложить его в ипотеку. Сейчас я уже не помню всех подробностей, но меня поразило, что решение завести ребёнка было принято не по велению сердца, а в надежде на получение денег. И она так искренне, на голубом глазу, об этом рассказывала)
Поэтому я не верю в методы, основанные на обещании денег, и предпочитаю подход, который можно описать как «дай удочку, а не рыбу». Но, увы, дать денег проще, чем построить социально значимые объекты, инфраструктуру, образовательные, медицинские учреждения.
Thanks, смотрю сейчас фильм " Впервые замужем", главная героиня правда не в 15, а в 20 родила, папаша слинял, техникум пришлось бросить, так и работала всю жизнь уборщицей. Жила нелегально в общаге, в комнате у подруг, прятала ребёнка от комиссии. Хорошо, что подруга была у гг деловая, выбила комнату. Дочь, к сожалению, выросла эгоисткой. Это вы писали как-то, что родились в селе, но приехали в Москву и не смотря на трудности, получили хорошее образование?может путаю, но по этому комменту запомнила вас.
Vaso, а кто мешал главной героини устроить жизнь, вариант был, но она изначально поддалась на эгоизм дочери. Лучше уж тогда брать пример с героини Москва слезам не верит, она открыто сказала отцу ребенку при встрече через много лет, что если бы она не обожглась, в то время, то вряд ли бы достигла таких успехов в своей жизни. Можно рассмотреть героинь фильма Жещины, там тоже был выбор, и к чему он привел. Так что все зависит от нас, и судьба тоже.
Астранция, гг вообще рохля какая-то. Ей повезло с подругой, та изменила её жизнь к лучшему.
Vaso, при этом подруга, как я поняла, не стала оставлять по молодости детей, и в успешном браке живёт без детей.
Vaso, да, все верно) Родилась в деревне (не буду лукавить моя деревня все же недалеко от Московской обл), поступила на бюджет в Москве и прожила там больше 10 лет) Вы очень хорошо запомнили)
Thanks, даже где есть все вами перечисленное женщины не рожают. И представляете многие рожают детей по разным причинам, и они бывают не запланированными, и даже не желанными, так как слишком скоро. Я вторым ребенком забеременела совершенно случайно, мне нужно после первого было выдержать хотя бы полтора года, а лучше 3 года, но я родила через год и восемь месяцев, и очень благодарна судьбе что так получилось, не думаю что ваши знакомые не будут любить второго ребенка, который родился чтобы им улучшить площадь, это два в одном.
Самое страшное - самка медведя с детенышами, вот где хана. Мужики-походники в массе своей люди адекватные, а вот от медведя фиг поймёшь, что ждать, он ещё, оказывается, и по деревьям лазит лучше человека, нуегонафиг
Я тоже описала сначала свои естествоведческие познания, потом получилось многобукв и стёрла)) медведь держится максимально далеко от человеческих троп, узнавая прошедшего сапиенса по запаху. Услышав человека, медведь сам незаметно ретируется, вы его даже не увидите. А вот если вы его видите, это значит вы застали медведя врасплох и, скорее всего, он будет защищаться. И это смерть. Если повезет, это лето, он сыт и далеко - может убежать.
Забавно. Вы медведя утрируете до состояния самка с детёнышами, а опасность от мужчины нивелируете до адекватного.
Медведи и мимо проходят, если к ним не лезть, увидеть впереди и пройти, а мужчины и на улице могут не дать пройти, а уж в лесу и шанса не дадут. Нет страшнее зверя, чем человек. Нет ни дня, чтобы в новостной сводке не прочитать про очередное изнасилование и последующее убийство женщины или ребёнка. Мужчиной.
Мужчиной созданы условия для безопасности женщины с ребенком. мужчины спасатели, пожарные, полицейские, военные. Каждое место, на котором сидит ваша попа - идея мужчины. Не потому что самки сапиенса ничтожны, как местные дурочки могут усомниться, а потому, что внимание самки было всегда направлено на другие важные объекты - создать собственную привлекательность для привлечения лучшего парнера, поддреживать огонь в огнище ( во всех смыслах, тепло в доме), выносить и родить ребенка, вскормить и обезопасить его, научить практическим навыкам, приготовить вкусную пищу из топора и т д. Навыки самки очень важны.
Так, по моему опыту жизни, те, кто сами имеют слаборазвитые навыки ущемляют других в их навыках. Или удивляются почему я такая королева, а вокруг медведи. И кагбэ случайно очень случайно идут в лес одни грибы собирать.
PUMAUZHENETA, ошибка выжившего. А ваш пассаж про то, что одна идет собирать в лесу, это что?
Гостья (Гость), и часто мимо Вас проходят медведи? Вы работаете в цирке?
Насчёт сводок: медведи регулярно фигурируют в них в качестве нападающей стороны. Потому что встреча с медведем в большинстве случаев плохо и очень плохо заканчивается для человека.
"встреча с медведем в большинстве случаев плохо и очень плохо заканчивается для человека. " А также при встрече с другими крупными животными в неудачное время. Опасны любые крупные животные во время гона или когда мать с детенышами. Лоси, кабаны, крупные олени. И вы знаете, даже мелкие животные могут быть смертельно опасны - например, змеи. И даже насекомые - те что ядовитые, очевидно. Опрос этот, конечно же, дурацкий, но подразумевает все-таки не то, что вы вторгаетесь в ненужный момент на звериную территорию, а более абстрактную ситуацию общего нахождения в одном лесу один на один. Боюсь, что медведь и мужчина оказываются примерно одинаковы опасны и непредсказуемы. Оба опасны, если очень голодны и готовы насытиться нестандартной для рациона, но легкой добычей. Все-таки, если ссылаетесь на большое количество новостей о нападениях медведей вот прямо в этом году, так и зима, как я понимаю, была очень нестандартная. И на районы надо смотреть - бывает ли "громко", так сказать, в тех краях или нет, нервирует ли животных что-то больше чем обычно. Может быть, добычу разогнали, а может быть, спать не дали.
Гостья (Гость), ну и ересь. Почитайте новости от 4 апреля. В Подмосковье на мужчину напал медведь, человек в реанимации. "Медведи мимо проходят")вот это смехопонорама. Медведь если человека почувствовал будет преследовать до последнего, охотничьи избушки в лесу с корнями вырывает, когда человек там прячется. Как в вашем мире страшно жить, если мужчины вам даже в лесу угрожают. С такой знанием дела отчитываете стилетницу.
Vaso, медведь будет преследовать человека только в том случае, если человек чем-то угрожает медведю. Или же если у медведя было ранее столкновение с человеком, в результате которого Потапыч получил ранение, например. Медведи - народ злопамятный. Но чтобы медведь вот так запросто, просто почуяв человека, кинулся преследовать его... это нужно обладать очень большой фантазией и отсутствием элементарных знаний о психологии лесных братьев наших меньших. Сама дважды за свою жизнь сталкивалась с медведем и дважды медведь ретировался, ибо Потапыч - животное крайне осторожное, к человеку недоверчивое и нередко даже трусливое (см. так называемую медвежью болезнь). А вообще изучать природу надо, а не глупости писать.
Подождите-ка, а как же эти истории, когда медведь нападает не из-за угрозы, а потому что он голоден, зол, не выспался? частая история на ДВ же. Из последнего: пара туристов, у которых увязла машина, 2(11) дня провела на деревьях, спасаясь. И это не то чтобы исключение.
Sekhmet, я провела детство там, где медведи не редкость и старики, которые за ними наблюдали в течение жизни, неплохо знают повадки животного. В Подмосковье мужчину задрал, наверное, потому что тот ну очень сильно угрожал медведю. В берлогу видимо к нему залез и разбудил.))) Вы на этом сайте переср@лась уже с кем только можно, тон поучительный смените и пишите рекомендации не мне, а в своём ЖЖ.
*скрыто модератором*
Модератор! Внимание!
PUMAUZHENETA, да-да-да...)) мяуу!
Удаляйте, вам же самой завтра стыдно будет. В теме про агрессию.
PUMAUZHENETA, и даже не подумаю. Адресат прекрасно все понял.)
*скрыто модератором*
PUMAUZHENETA, тогда модератор не счел нужным удалять эту фразу, адресованную мне (она по прежнему висит до сих пор) от этого пользователя. Так с чего он должен удалять на этот раз? Мне стало легче. А это главное. Если человек не понимает, насколько это противно, низко и оскорбительно, значит не поймет никогда. Зато сама здесь всем псих.анализы строчит, поучает где не попадя. Заходит редко, но пернет метко. Так держать!
А
Ну ладно тогда
))
PUMAUZHENETA, обещаю всем, что с этого момента, когда для меня психологически внутренний revenge был осуществлен - этот пользователь для меня невидим, прозрачен, как с испанского vaso - стекло. Обещаю.
Представьте, что это не испанский, а грузинский. И не уподобляйтесь.
PUMAUZHENETA, заметано)
Вы мне что скажите, вы, как сторожил не можете не знать, вот в этом чатике вы всех знаете? Ну т е нет новых ников?
PUMAUZHENETA, Кексик отдыхает до понедельника
Понятно.
Полезно.
Вы тоже, админушка, себя пожалейте.
Кексик, ты че? 🙄
Пуся (Гость), куда ты пропала, голубоглазая брюнетка?
Извини, эта была вендетта с моей стороны..ты не застала то время. Возвращайся! Обнимаю, целую в щечку.
KeksiK, какая вас муха укусила, что вы такое пишите. Сплетница с фиолетового, отстаивает свою точку зрения. К чему такие выпады, она такой же гость на этом сайте.
Астранция, дала обещание, Астранция. Тема закрыта. Всё.
Понятно, что про медведя - это гипербола. Но сравнение симптоматично само по себе. Да, есть огромная социальная проблема, которую оооочень многие люди не хотят видеть в упор. Роль женщины - в обществе, экономике, родственных и/или любовных отношениях - в целом всегда была незавидна, а сейчас все изменилось. Патриархальная модель устарела, а новые сценарии не всем подходят. Ну, и получается грандиозный наезд на айсберг и пылающие пятые точки в качестве результата. А всего лишь женщины получили больше возможностей для выбора.
" женщины получили больше возможностей". Вот именно, что ПОЛУЧИЛИ! Один выбор слова в целом победной и пафосной речи и как меняется смысл. Как получили от предыдущих, так и заберут обратно следующие, как уже было не раз. Потому что вначале дают больше возможностей - им так выгодно, а потом ИМ, мужчинам, не нравится что выходит или подрастает смена, которая возвращает СИЛОЙ все обратно или меняет резко правила, потому что ИМ НАДО взять свое. Всегда это мужчины. Всегда! Поэтому и медведь выходит на первое место. Его хоть можно, теоретически, и убить - напала же зверюга. При удаче, вооружении и хладнокровии можно этот неудачный "диалог" прекратить и тебе за это ничего не будет. А как прекратить такой "диалог" с человеком? да никак. Кто установил правила, тот и прав. Право сильного is back again. Новости, реальность, за несколько лет и последние дни как будто мимо вас просвистели, остались еще в доковидных временах, когда, да, вроде как развивалось еще что-то вроде межполового, в том числе, диалога - поиск баланса на win-win подходах.
мимокрокодил (Гость), мне так не нравится этот глагол, я понимаю, что и у меня есть когнитивные искажения. Прям задумалась, и раздражает, как будто это и не было нашим, а ведь было же, просто его когда-то отняли, а мы такие: "ну, штож"". Мы не должны заслуживать, зарабатывать, выпрашивать свои базовые права - это факт. Про медведя все так. Поведение животного предсказуемо, человека с безграничной властью - нет.
Новости, реальность, за несколько лет и последние дни как будто мимо вас просвистели, остались еще в доковидных временах, когда, да, вроде как развивалось еще что-то вроде межполового, в том числе, диалога - поиск баланса на win-win подходах. - Нет, не просвистели, просто я не обесцениваю любую победу, любое достижение, любой шажок. Ну, просто для шажка требуются титанические усилия. Win-win будет тогда, когда нас будут воспринимать на 100% серьезно, как и себя. Но вариант ныть и/или тихо ненавидеть, но ничего не делать - это такое себе.
"Прям задумалась, и раздражает, как будто это и не было нашим, а ведь было же, просто его когда-то отняли, а мы такие: "ну, штож""". Никто не знает, что было раньше, когда якобы был матриархат. если вы о нем. Может быть, в том времени или племени, которое раскопали, мужчины были особенно мелкие по какой-то причине))) Еда там или еще что, подавляющее тестостерон, или еще какие-то гормональные дисбалансы из-за чего-то, мяса было мало. Это шутка и не шутка одновременно. А когда еще было "нашим"? Ближайший пример российский: начало от революции 1917 г - бла-бла-бла освобождение женщин, строим дома коммуны - рожай от кого хошь, давай каждому, кто попросит (Коллонтай со своим "стаканом воды"), сдавай в ясли ребенка, о нем позаботятся; кухня в квартире не нужна - есть столовая, только наравне с мужчиной работай. Ага! и что застала я в конце СССР: у женщин реально двойная-тройная смена, пока мужчина либо самовыражается (понимать нужно в разном смысле - может и через то, что е...т кого может... на работе и не только, а может и творит. А с высокой вероятностью и то, и другое. Плакаты со статистикой в кожно-венерологических диспансерах были залипательными и впечатляющими ))), либо страдает в той или иной форме - фрустрирует, пьет и тп. (фильмы конца 70х - 80х вполне отражают реальность, просто она там приукрашена обаянием актеров), либо сидит или работает капитаном дальнего плавания. Пока женщина - жена бегает высунув язык - ищет еду, готовит еду, прибирается, ходит на собрания в школе и т.п. У меня в классе на родительские собрания папы приходили у менее чем 10% одношкольников, точнее ближе к 5% )). А в постсоветсткое время это все вместе выразилось в очевидной дискриминации по оплате и всему остальному трэшу. И знаете... количество пап на родительских собраниях при этом было примерно тоже самое - такой у меня опыт и от 90х, и от этого века, кстати. Хотя всегда родительские собрания устраивались после рабочих (официальных) часов, всегда, но Герман все там же ... где-то гуляет. Значит, для 90% и больше мужчин дети были не важной частью их жизни, женщина все волокла на себе. Не знаю про какие такие достижения вы рассказываете - когда это ВСЕ "было". Европу обсуждать, наверное, бесполезно, так как это ж надо отдельную тему заводить, разбираться, а не сочинять. Не думаю, что все так блестяще, как вам бы хотелось думать, хоть и точно лучше чем в России. Я написала подробнее про нашу общую историю.
Женщина, к сожалению, намного уязвимее мужчин из-за своей приспособленности к воспроизводству детей. Острее стоит проблема выбора партнера. Если до сих пор на родительские собрания ходят все те же 5-10% мужчин, то, считайте, вот и есть примерно ваши шансы вытянуть счастливый билет - надежного и адекватного партнера, который будет делить с вами все - и радости, и печали, и ваши, и его достижения, и профессиональные, и семейные.
Я не знаю как можно победить в этой борьбе. Борьба снизу?:))девушки, ищите строго адекватных и надежных, рожайте от них побольше детей, от остальных - нет; вытесняйте плохие гены из популяции, через пару поколений усердной работы вытесним. А ну-ка, девушки, все вместе взяли и поднапряглись. Так что ли? кажется, я где-то слышу ржание Маска, Илона Маска. Ну или сверху? законодательно, примером "главы", всех публичных персон, примерами в фильмах - реклама другого образа жизни, как в СССР? см. выше - то что хотели сделать в СССР и что получилось в реальности - это две большие разницы. А во вторых, кто ж им теперь поверит, когда ввели вначале материнский капитал, а потом оказалось "вона оно к чему, Петрович".
мимокрокодил (Гость), нет, я о другом совершенно. Лучшая стратегия - это финансовая независимость и крепкая внутренняя опора. Сейчас формируется довольно серьезный социальный тренд, когда женщины выбирают себя (например, в форме движения 4В в Южной Корее), а не навязанные обществом ценности. Плохо ли это для общества? Конечно. Падает рождаемость, растет социальное напряжение, побочный эффект - это всякие инцелы, религиозные фанатики и адепты Домостроя. Но обществу в любом случае придется перестраиваться, потому что, как бы это не цинично звучало, женщины - активные участники всех более-менее развитых экономик, даже тоталитарных.
"нет, я о другом совершенно." а о чем именно, я не поняла. Вы предлагаете взять за образец подход, что женщина должна полностью сосредоточиться на карьере и финансовой независимости, полностью игнорируя свою биологию? Если про это, так это же "те же яйца, только в профиль". Что загонять в дом к детям (Kirche, Kuchen, Kindern), что полностью игнорировать один из базовых инстинктов человечества как вида - размножение - это все радикализация, это не про баланс (жизни и в жизни).
ElenaIv, Роль женщины - в обществе, экономике, родственных и/или любовных отношениях - в целом всегда была незавидна, а сейчас все изменилось. Патриархальная модель устарела, а новые сценарии не всем подходят.
Да ничего не изменилось, на западе дали женщине немного свободы, но уже гайки заворачивают. Тренды на традиционную жену очень популярны среди современных 20-летних. Зумеры менее либеральны и более консервативны.
MariposaMorena, изменилось-изменилось во всех более-менее благополучных экономиках. Сами зарабатываем, наследуем, сами распоряжаемся своим телом и финансами, выбираем партнеров и т.д. Отмотаем лет на 125, и картина будет совсем другая. Про зумеров отдельная тема, их консерватизм - логичный итог отсутствия прогнозируемого будущего. Трэдвайф- это просто тренд, социальная манипуляция, сами инфлюенсерши на этом зарабатывают больше своих мужей.
ElenaIv, конечно, изменилось. Но вот прямо сейчас происходит ощутимый откат. С начала ковида количество женщин на руководящих постах сократилось, в том числе в благополучной, пока ещё, Европе. Эх, грустно это всё
Bu-bu-bu, меня больше печалят все эти ЦУ в адрес женщин от людей при власти. Какие юбки носить, когда рожать, как общаться с мужчинами и т.д. Достало это уже.
ElenaIv, А меня печалит разрыв в зарплате ! Я сама себя обеспечивают, так сложилось. Ну, у меня получается, хотя и с большими усилиями. А вот молоденьким девчонкам будет даже сложнее, чем нашему поколению. А ведь именно деньги в нашем мире - эквивалент какой-никакой свободы.
Бабушка мне говорила, раньше человека встретишь в лесу - обрадуешься, сейчас - испугаешься. А это когда было.
Тестостерон с возрастом падает, страх нарастает.
Астранция, бабушка - поколение людей, из которых можно было гвозди делать. Таких больше нет. Уверена, что ваша бабушка знала, о чем говорила, например, при каких условиях человек превращается в зверя.
ElenaIv, бабушка говорила это, когда на работу ходила через лес, сегодняшним это не понять, и не важно из чего женщины были сделаны, в столкновении с мудаками они в любом случае поиграли бы, всегда женщины были слабее физически, да и когда у людей за душой уже нет Бога, кто знает на что нужно уповать.
Астранция, я вот сейчас вспомнила, как мы с подругой (без взрослых) с автобуса шли к даче ее родителей через лес. Встречали женщин, мужчин, собак (медведи, к счастью, там не водились). Нам было по 14-15-16, ужас. Каждое лето так ходили. Повезло, что никаких инцидентов не было.
Недавно где-то читала, что лучше медведь, чем человек. Потому что, в большинстве случаев, доброму человеку в лесу делать нечего.
BubbleGum, если доброму человеку в лесу нечего делать, то значит в лесу могут встретиться только 2 злых человека?
weird_weird, Лес - территория слабо контролируемая. Там можно многое укрыть и самим скрыться и жить годами. Так что решайте сами, кто вам встретился безобидный грибник, или беглый рецедивист с пятью статьями за спиной.
BubbleGum, еще бы знать, как отличить беглого зека от грибника. С медведем как раз все более-менее понятно.
ElenaIv, ой, не могу. Хахааааа)))) Такой полет фантазии включился)) Действительно, очень сложно отличить)))
KeksiK, я пересмотрела I split on your grave, видимо.)) Но суть в том, что однозначно приличного человека от однозначно неадекватного не всегда отличишь. Последнее вью Собчак тому свидетельство.
ElenaIv, ход мыслей понятен.)
KeksiK, ну, в этом контексте лучше переосторожничать, чем недобдеть)
ElenaIv, абсолютно согласна. В том же фильме, если не ошибаюсь, ждала помощи от полицейского или шерифа, whatever, так он оказался оборотнем, с ними за одно.
KeksiK, это франшиза, не один фильм. А так да, согласна, опять же к вопросу про власть.
ElenaIv, да, в курсе, что франшиза, но в мою память врезалась именно та, где она была уверена в помощи от представителя закона, но, увы.
Грибник с корзиной и в резиновых сапогах. В первую очередь он будет смотреть не на вас, а ревниво изучать содержание вашей корзины
Пуся (Гость), мы какие-то неправильные грибники, ходим в кроссах и спортивных штанах, облившись предварительно, конечно, спреем от клещей. У меня нет корзины, в шоппер складываю.))
Сапоги защищают от змей. Также бывают заболоченые места, лужи, а кроссовки промокают.
Корзина удобнее, ломкие грибы типа сыроежки, т.п, в шоппере поломаются.
Пуся (Гость), ну, блин, я хожу ради прикола. Но когда со мной пытались познакомиться 2 мужика, я офигела немного. К слову о лесе.
Ради прикола -- тогда вы действительно неправильные грибники, как Вы сами выше написали
Пуся (Гость), неправильные, факт. Задумалась о сапогах, про змей я до этого момента не думала, а теперь за грибами чет не тянет.))
Сапоги даже летом хорошей фирмы не напрягают, зато это отличная зпщита от змей. У нас кобры не водятся, а выше колена, даже середина голени, змея не достанет. Всегда нужно внимательно смотреть на гриб, однажды вокруг гриба обвилась гадюка и грелась 😐 я всегда с палкой, чтобы пошевелить листья там, где высматриваю гриб. От змеиного укуса, если вовремя обратиться, спасают. Летальные исходы не так часто бывают.
BubbleGum, как вы ловко понятиями манипулируете! То доброму человеку делать в лесу нечего, то вдруг уже грибник или беглый рецидивист.
Матильда, И? Кто из них добрый человек?
BubbleGum, что в ваших глазах делает грибника по умолчанию злым?
Матильда, Незнакомый человек вдали от цивилизации - этого достаточно чтобы проявлять элементарную осторожность.
А с чего вы взяли что этот грибник безопасный и "добрый человек"?
*Добрый человек в данном случае читается как хороший, а не добрый - злой.
BubbleGum, конечно осторожность. Она в любом случае не помешает. Но осторожность же не равна лютому страху: лучше я спрячусь за кусты и пусть он идёт от греха по добру по здорову.
BubbleGum, ой. Не будем раздувать)
KeksiK, Да вы дипломат:)
BubbleGum, да ладно? Грибники, туристы, рыбаки (если в окрестностях есть озеро или река) - маньяки что ли все? Встреча с маньяком в лесу скорее трагическое стечение обстоятельств, нежели непременный фактор. В отличие от встречи с медведем - как выше правильно написали, если Вы его видите и он Вас видит - Вам, скорее всего, кабзда.
Josephin, грибник или рыбак в принципе не могут совершить преступление что ли? Маньяк в лесу - это фантазия, они предпочитают места, где больше разнообразия в контексте их жертв. Но вот обычные люди, помещенные в определенные условия (например, абсолютной анонимности и как следствие огромной вероятности безнаказанности) могут творить дичь.
ElenaIv, Согласна.
ElenaIv, Вот тут вы правы абсолютно. У мужиков крышу сносит от потенциальной безнаказанности. При этом они на вид, да и не только на вид могут быть нормальными, без всяких маньяческих наклонностей. Просто, когда мужчина понимает, что ему ничего ни от кого не будет, сопротивления не окажут, никто не увидит, никогда не поймают - мгновенный импульс и дело сделано. И это на самом деле очень страшно, потому что по идее на такое способно большинство мужчин, если не все. И когда об этом подумаешь, понимаешь, что лучше об этом не думать. Мужики вообще как шкатулка с сюрпризом, неизвестно, что от них ждать.
на такое способно большинство мужчин, если не все ==== очень серьезное обвинение 🤔 т.е в категорию "все" входят Ваш отец, дедушка, сын, брат.
Мужики вообще как шкатулка с сюрпризом, неизвестно, что от них ждать === а мне большинство кажется довольно предсказуемыми
Пуся (Гость), Да, именно это я и хотела сказать. Не развила мысль, почему так страшно и не хочется об этом думать. Потому что родственники-мужчины тоже могут быть на это способны.
alissaT, вы довольно точно описали всю болезненность этой темы. Мне так печально, что это выглядит и действует именно так. Прям очень печально и вызывает гнев.((
ElenaIv, люди могут творить дичь, но могут и не творить. Человек неделю ждал выходных, чтобы на любимой речке рыбу половить, какая ему разница кто там в лесу гуляет? в случае с медведем, а особенно с медведицей, шансов разойтись полюбовно почти нет.
Bijou, вы немного не там прочитали, слишком буквально. Женщины не насилуют детей и мужчин, если говорить о массовом тренде. При любых условиях. При чем тут любимая речка и медведь, непонятно)
ElenaIv, ну где не там, всё там я прочитала. 99% мужчин тоже никого не насилуют. Я ниже в другом комменте написала: если вы заблудитесь в лесу и две недели там будете петлять, вы очень обрадуетесь мужчине, который вас найдет. Медведь вас из леса не спасёт, а мужчина может.
Bijou, откуда инфа про 99%? Вы видели исследования по сексуальному насилию в отношении женщин вообще? Характеру насилия, количественным характеристикам, формам насилия и т.д. Про медведя, видимо, до сих пор не дошло((
ElenaIv, буду благодарна за ссылки на исследования (честно).
Жаль, что про медведя не дошло до вас ((
Bijou, то есть про 99% вы не расскажете, откуда взяли?
ElenaIv, это моё дилетантское оценочное суждение. Но так как вы, судя по вашему комментарию выше, владеете статистикой, то я с ней обязательно ознакомлюсь и составлю обоснованное мнение на ее основе. Дайте ссылки, пожалуйста.
Bijou, ссылки вы легко найдете, загуглив исследования, было бы желание. Пожалуйста)
ElenaIv, я была уверена, что вы какими-то данными владеете, поэтому так уверенно возражаете. Но нет, у вас просто свое ни на чем не основанное оценочное суждение. Очень наглядно, спасибо!
Очень хочется уподобиться вам и изменить свой комментарий выше, заявить, что я опиралась на статистику, но ссылки ищите сами. Удобное аргументирование.
Bijou, ну, то есть вы даже не удосужились вбить в гугл "насилие над женщинами"? "Более четверти всех женщин в возрасте от 15 до 49 лет, состоявших в отношениях, по крайней мере один раз в жизни (начиная с 15-летнего возраста) подвергались физическому и/или сексуальному насилию со стороны своего интимного партнера. Что касается разных регионов ВОЗ, то оценочные показатели распространенности насилия со стороны интимного партнера варьируются от 20% в Регионе Западной части Тихого океана, 22% в странах с высоким уровнем дохода Европейского региона и 25% в Регионе стран Америки до 33% в Африканском регионе, 31% в Регионе Восточного Средиземноморья и 33% в Регионе Юго-Восточной Азии.
Во всем мире до 38% всех убийств женщин совершается их интимными партнерами. Помимо насилия со стороны интимного партнера, 6% женщин сообщают о том, что подвергались сексуальным посягательствам со стороны лиц, не являющихся их партнерами, хотя данные о сексуальном насилии со стороны посторонних лиц являются более ограниченными. Насилие со стороны партнера и сексуальное насилие чаще всего совершаются мужчинами в отношении женщин"
ElenaIv, я рада, что вы тоже погулили. правда, это не та статистика, про которую мы говорили, но я не буду придираться. Посмотрите на эти цифры, а потом подумайте, сколько процентов медведей, встретив вас в лесу, пройдет мимо.
Совершенно верно. Потому что 62% совершены НЕ близкими людьми. А это веский показатель, учитывая, что большинство убийств (в целом) -- бытовуха
Bijou, тем не менее, продолжаете придираться. Интересно, как часто вы бываете в лесу с медведями? Как часто медведи на вас нападали? Или просто причиняли вред в том или ином контексте? Неужели, чаще, чем мужчины? Неужели вы никогда не попадали в обычные бытовые ситуации, где потенциальная или явная угроза - это мужчина? Знаете, мне немного странно, что мы обсуждаем, казалось бы, очевидные вещи.
ElenaIv, это моё дилетантское оценочное суждение. Но так как вы, судя по вашему комментарию выше, владеете статистикой, то я с ней обязательно ознакомлюсь и составлю обоснованное мнение на ее основе. Дайте ссылки, пожалуйста.
ElenaIv, а могут не творить. А вот в тесном соседстве с мишкой шансы на выживание мизерные.
Всё-таки я смотрю на конкретную ситуацию, в которую меня помещает этот вопрос: я в лесу vs рандомный мужик и я в лесу vs рандомный медведь. Ну как бы...человек вообще не факт, что нападёт, да и кое-какие шансы отбиться есть (ведь и от "профессиональных" маньяков, бывает, отбиваются), а вот против разорвишки шансов у меня (да и у большинства из нас) примерно 0. Если что, есть пример: отец коллеги с другом ходили на рыбалку и, возвращаясь, встретили медведя. Так вот, папа обогнал друга, который вообще-то кмс по лёгкой атлетике - всё потому что мишутка бежал за ними какое-то время 😁
Или вот пример с мужчиной, который пошёл собаку выгуливать и наткнулся на медведя, проснувшегося раньше времени или не впадавшего в спячку. Мужчина жив, но лица у него больше нет. На другого в кедровнике напал - мужик прошаренный, прикинулся мёртвым, но медведь всё равно ему руку сломал, подрал голову и отгрыз пальцы. Совсем новый случай - буквально вчера произошло - в Сколково на мужика, искавшего в лесу сброшенные рога, напал разорвишка и тоже изувечил.
Грибник или турист, конечно, может оказаться насильником, однако скорее всего не окажется. А вот топтыгин, шароё**щийся рядом с двуногими смертельно опасен априори.
Поведение людей, а в особенности мужчин при анонимности, общем попустительстве или даже с одобрения государства (любой целенаправленный геноцид как пример) - другой разговор. Вспомним "Догвилль" фон триеровский как образец размышлений на эту тему в искусстве. Но вопрос-то поставлен иначе: встреча 1 на 1 в лесу с мужчиной или с медведем.
Медведь у Мкада?
Upd. Соколово, это недалеко от Волоколамска.
Фсё, фиг в лес пойду
Josephin, да просто неинтересно рассуждать на темы, высосанные из пальца. В Москве медведи вроде не ходят по улица, в подъезды за девочками и женщинами тоже не заходят, и на дорогах никого не подрезают. Вопрос, согласна, поставлен неоднозначно, но суть в другом же. Не понимаю, как можно это буквально трактовать.
ElenaIv, ну вот на Вас эта провокация и сработала. Вопрос изначально поставлен некорректно. Корректнее было бы что-то вродн "где бы Вы не пожелали своей дочери встретить незнакомого мужчину", а не Ваша дочка vs рандомный мужик, который совершенно не факт, что нападёт и Ваша дочка vs рандомный медведь, который скорее всего нападёт. То есть изувеченная или задранная медведем дочь для этих папаш более ок, чем типа изнасилованная? Это же прямо родо-племенные установки, средневековье головного мозга, не считаете? Видимо, эти мужчины подсознательно: а) сами не прочь изнасиловать случайную женщину и своим членам не хозяева (и нет, не все мужчины такие); б) что важнее - легче примут гипотетическую (и страшную) смерть дочери от лап и зубов дикого зверя, чем "позор" изнасилования. И здесь нужно следующий вопрос им же задавать - о том, чем на самом деле мотивирован выбор ими "медвежьего" варианта. Насчёт "медведи по улицам не ходят" - в регионе, где я росла и бываю до сих пор, медведи частенько выходят к людям и, поверьте, это очень опасно. Потому что медведь, привлечённый близкими источниками пропитания (помойки в первую очередь, а ещё кемпинги, туристические палаточные лагеря etc) уже не тот осторожный зверь, держащийся подальше от человека, он уже пересёк "черту осёдлости" и чувствует себя вольготно. Поэтому ситуация-то в вопросе отнюдь не из абстрактных. В США это тоже насущная проблема, почитайте, сколько туристов гибнет в Йеллоустоуне, задранные медведями.
Josephin, "...вам, скорее всего, кабзда." Нифига! Присяду, вытащу свою компактную колонку (она неожиданным образом окажется в моем рюкзаке и именно в лесу), на мобильном (сеть тоже ловит) тыкну кнопку ютуба и включу Erwan(a) Keravec(a) "Urba Pipes" Я - выжившая!)
KeksiK, не, ну Человек-Керавек это шах и мат аметистам в радиусе 2-3 километров, мишутке тоже не позавидуешь 🤣 Главное, всегда держать наготове, как перцовый баллончик))
p.s. а ты знаешь, что у него дохуахуа альбомов? Я слушала все!
Josephin, если бы я дослушала хотя бы одну композицию до конца, то выглядела бы, примерно, как чихуахуа, только без ушей, но с такими же выразительно-вытаращенными глазами..)) Ты - демон!))))
KeksiK, я просто очень лояльный к определённой музыке меломан. Сердцу, знаешь ли, не прикажешь...
Josephin, Знаю ли, знаю.. Гифка эта подходит как никогда)
Люблю тебя и уважаю очень. Сорри за исправления.
речь скорее не о том, что встретишь реального маньяка, а о том, что в безлюдном месте мужчина (человек физически сильнее тебя) осознаёт свою власть и ему может сорвать голову. Что всё может начаться с безобидной шутки рад знакомства, а кончится плохо, развитие ситуации может быть непредсказуемым. Есть фильм Кошки-мышки, там хоть и не про лес, но про такую ситуацию, которая зашла далеко и кончилась очень плохо
почему вообще в принципе вменяемому мужчине должно сорвать голову, находясь с незнакомкой в лесу? В тех же семейных историях ро насилие, где его на порядок больше, играет роль власть именно в долгосрочной перспективе
BubbleGum, кхм. Он может в лесу делать то же, что и вы там делаете. Или вы человек недобрый? ))
Bijou, Судить людей по себе это огромная ошибка. У каждого свои мотивы и обстоятельства. И в лесу совпадений быть не может. Только общие обстоятельства. А в этом случае и вопросов не возникнет. И то, со временем люди теряют человеческий облик.
BubbleGum, это как в общественном транспорте с утра (или в пробке): "Вот мне точно надо, мне же на работу, а остальным-то куда приспичило в это время?" - "Я тут в лес за грибочками зашла, но это я одна такая с чистыми помыслами, остальные-то все, ясное дело, маньяки да злодеи, кому тут еще быть." С каким временем, где теряют... вы зашли в лес по грибы. Встретили человека. вероятность, что он там тоже за грибами - 99%.
А если вы в лесу заблудились и две недели уже бродите, то встреченный человек - это вообще единственный шанс на спасение.
Жму Вашу руку 🤝
Bijou, Общественный транспорт и массовый сбор грибов - это схожие обстоятельства, допустимые в моём комментарии. Когда вопросов не возникает.
Но есть разница в прогулке по лесу, когда вы сами не одни. И когда вы одна и встречаете человека. Ваши предположения самые очевидные. Но один на один в лесу я бы не стала контактировать с незнакомым, пока бы не убедилась, что это безопасно. Вообще не факт, что вам бы бросились помогать после вашего двухнедельного скитания.
BubbleGum, так как мы все же сравниваем медведей и людей, то шансов, что вам кинется помогать медведь, вообще ноль . Как и отказаться контактировать с ним, если уж встретились.
Bijou, Это да, против медведя шансов нет. Не совсем корректное противопоставление. Скорее похоже на тест на доверие к людям.
BubbleGum, а мужчины волонтёры, которые спасают людей, заблудившихся в лесу? Вы их сейчас унизили просто.
Vaso, Надеюсь вас никак не задела? Беспокоюсь:)
Один мужчина-волонтёр в лес не пойдёт. Потому что ему не надо объяснять, что такое лес. И почему мужчина- волонтёр, а не женщина волонтёр? Они тоже могли бы обидеться. Как-то вы поверхностно отнеслись к защите.
BubbleGum, вы пишите о том, что мужчина, а речь о них идёт, не стал бы помогать заблудившейся женщине в лесу. Вам привела пример мужчин волонтёров. Мне ваши задевания до лампочки. Вы видимо из тех перед кем мужчины и дверь не придержат))
Vaso, С вами в шахматы, наверно, никто не играет:)
Ну, конечно, один мужчина волонтёр пойдёт в лес вас искать, такую особенную. Он же романов перечитал и столько сериалов пересмотрел. Ждите, скоро найдёт. Вы главное опять не потеряйтесь, а то в трёх комментариях вы как-то смогли заблудиться.
BubbleGum, волонтёры, действительно, чаще делятся на группы. Значит ли это, что для вас встретить в лесу группу из трех мужчин кажется более безопасным, чем одного мужчину?
Bijou, Нет. Мне ни первый, ни второй варианты не кажутся безопасными. Группа мужчин (или женщин) в лесу это повышенная опасность. Я уже писала, что вначале бы убедилась в безопасности и что это действительно волонтёры.
Bijou, я имела ввиду то, что неважно по одному волонтёры прочесывают лес в поисках пропавших или группами. Суть в том, что всех мужчин обвинять в насилии, жестоком обращении, утверждать, что не подадут руку помощи, чтобы спасти, в том же лесу, это как нужно их ненавидеть. Печально.
Vaso, Всё таки расстроились? 😁
А вы когда нибудь участвовали в поиске людей в качестве волонтера? ЛизаАлерт . Там большинство мужчины.
У вас цель расстроить собеседника? Посозтязаться в остроумии? Тема не очень смешная
Пуся (Гость), Я по работе иногда принимаю участие волонтёром в различных мероприятиях. Из недавнего последствия потопа в Валенсии.
А я - вне работы
Пуся (Гость), По вашим комментариям в этой теме так и не скажешь
Аналогичное мнение сложилось у меня касательно вас
Пуся (Гость), Мелко, Хоботов
Такое впечатление о вас сложилось не только у меня 😁
Пуся (Гость), И? Почему вас настолько это задело?
Если бы дама хоть раз была в волонтерской группе, то знала бы, что мужчин в них значительно больше.
Я так понимаю дискуссия вообще не про ролик в тиктоке, а агрессивные люди пытаются передать свою агрессию тем, кто не агрессивен.
Они кричат «агрессия, агрессия» сами эту же агрессию и проявляя всячески. милота.
Кто-то меня спрашивал про связь эмпатии и садизма. Вот вам яркий пример. И у эмпата и у садиста в психологическом поле боль. В пассивном состоянии ему тревожно, страшно. Но при наличии стимулов (спор, как тут или одинокая женщина в лесу) эта боль уже проявляется в действие и тот, кому вчера было страшно, сейчас причиняет (или как тут пытается) страшно другому.
PUMAUZHENETA, Да? А меня больше удивило в этом обсуждении количество инфальтильных взрослых людей. Может и работы бы волонтёрам было меньше, если бы у многих присутствовало критическое мышление. И когда прямо говоришь об осторожности, а в этом видят всё что угодно, кроме прямой речи, тоже брови ползут вверх.
Кстати сами волонтёры умоляют об осторожности в лесу или незнакомом месте с незнакомыми людьми. Тоже наверное страдают отсутствием эмпатии.
И вот с такими, как пользователь Vaso, я бы не стала совершать променады в любом направлении. *скрыто модератором* Поэтому и посмеялась над этим. Потому что всерьёз ею написанное воспринимать сложно.
Понимаете, взрослые тему осторожности давно освоили. и звучит это всё как чатик агрессивных девочек подростков, растущих без отцов. Так звучит. Это не значит, что у кого-то что-то плохо, я не хочу никого обидеть. Но вот так звучит.
На пользователя васо я ранее не обращала внимание. Впервые вижу в этой теме и конкретно в этой теме как раз не истеричная, а спокойная счастливая женщина.
PUMAUZHENETA, Я не вижу, что взрослые освоили тему осторожности. Я вижу, что взрослым все должны создать безопасные условия и спасать, а они будут дальше тупить и носить розовые очки.
И пользователь Vaso в каждом комменте на ровном месте пытается задеть и самоутвердиться. Странно что вы этого не видите. Как раз на счастливую она мало похожа.
Кто этот человек, который не делит ответственность за вас?
Себе ответьте, мне не надо.
PUMAUZHENETA, Ещё одна с альтернативным мышлением 😁 Надеюсь, что вы хоть сами себя понимаете:)
BubbleGum, агаа, я горемыка, хнык
Vaso, Эх:( Что выросло, то выросло.
я интересовалась, что это за связь. Вы не смогли объяснить. И сейчас тоже непонятно - что это за зверь такой - психологическое поле. То есть вы любые противоположные качества сводите к единому корню - просто выход идет либо в плюс, либо в минус? но если я пробую вашу теорию перенести на другие качества, то получается, что-то совсем невообразимое. Например, то есть по вашему мнению - очень умный = очень глупому; очень честный одновременно самый лживый; и наоборот. Самый патриотичный одновременно самый главный предатель? я правильно поняла вашу теорию?
BubbleGum, не понимаю за что вас минусуют. Вы все правильно написали и смешно ))
мимокрокодил (Гость), были бы зареганными то отплюсовали бы, как я.
Bijou, вы молодец, очень адекватно рассуждаете.
Однажды, еще до ковида,слушала интервью с путешественником- иностранцем ( страну не буду называть, не хочу разжигать, просто хочу поделиться как у некоторых работает мозг) о его переходе Байкала зимой. Так вот он все интервью повторял, что от людей он прятался, что для него лучше медведя встретить, чем русского. Суть в том, что в итоге он провалился под лёд, так как вышел позднее плана на пару недель ( русские виноваты - ждал визу). Его спасли МЧСники на вертолёте, но и их он умудрился непрямо обвинить в пропаже своего фотоаппарата с якобы гениальными снимками. Якобы МЧСники виноваты, что не спасли это чудо техники, позволили ему утонуть в полынье. Хотя как знать, может и присвоил кто. В конце концов, такой фотоаппарат на берегах Байкала - целое состояние. Теперь, когда слышу о дилемме "медведя или человека " - всегда вспоминаю этого чувака. Он ещё в конце интервью сказал, что планирует ехать на Камчатку и надеется не встретить там людей. Ведущая вначале вроде с пониманием, но потом, мне кажется, тоже офигела. И потом ещё читала интервью с типом, которого в Колумбии бесила жизнерадостность местных, типа как они могут радоваться жизни в такой нищете? Немного не в тему, но вот вспомнила
Bu-bu-bu, хотелось бы ему сказать, что такого человека как он, действительно, не хотелось бы встретить где-либо )
Bu-bu-bu, надеюсь он заплатил за свою эвакуацию вертолётом.
Был похожий опрос у мужчин - "С кем бы предпочли оказаться в незнакомом лесу - с женщиной или с собакой?". Мужики все выбирали собаку. Говорили, что женщина в лесу бесполезна, будет только орать. а собака это помощник.
Похоже на стравливание двух полов между собой 😉
Пуся (Гость), да, не...это чисто психологический тест, кмк) И, кстати, я бы тоже выбрала собаку)
А я - человека
Пуся (Гость), блин. Победила. Бу!))
MariposaMorena, опросы фундаментально про разное. Кто вас изнасилует и убьет при наличии возможности и полной безнаказанности - женщина или собака, полагаю, такого вопроса не было. Медведь тоже, конечно, не изнасилует, но тут просто сравнение двух разрушительных сил и нулевых последствий для агрессора.
MariposaMorena, это не равноценный опрос. Пусть выбирают между женщиной и медведем.
Между мужчиной и собакой выбор гораздо проще, чем заявленный в посте ) Хотя... что делает собака в лесу? ))
Ясное дело, что. Это собака Баскервилей 😂
С отцами все печально, если они выбирают медведя. Жизнь в мегаполисах и изучение живой природы по картинкам и видосикам сделали свое дело
Медведь развивает скорость 50 км/час, убежать маловероятно. Лазает по деревьям отлично, превосходно плавает, способен совершать большие прыжки, бесшумно подкрадываться к жертве. Всеяден 😁 Вот гималайский мишка вегетарианец, но, испугавшись, может порвать, ранить. Тоже приятного мало
Бандиты и маньяки годами живущие в лесу 🙈 это вообще ерунда полная. Кто-то пробовал пожить в лесу пару дней хотя бы?
От человека убежать легче. Опять же ему можно оказать сопротивление.
Тема какая-то ... из серии набросов на вентилятор 😏
Пуся (Гость), А мужики какую скорость способны развивать? От них женщине тоже не убежать, только в случаях, когда женщина спортсменка-бегунья, а мужик - обычный, нетренированный. Но сами понимаете, сколько бегуний среди женщин. И правильно, медведи должны жить в лесу, а люди нет. А при таком раскладе, если вы встретите мужика в безлюдном лесу, разве это не сигнал опасности?
Во время соревнований в 2009 году, в Берлине, Усэйн Болт установил мировой рекорд в беге на 100 метров, пробежав их за 9,58 секунды. Рекорд, который не побит и по сей день. Тогда он разогнался до 44,8 км/в час (он достиг этой скорости между 60 и 80 метрами на дистанции). В среднем, хорошо, если 20-25 км/час
Как видите, медведь бежит гораздо быстрее.
Безлюдый лес 🤔 вы меня озадачили. Теперь думаю, как выглядит людный 😂
Пуся (Гость), Безлюдный пляж? Тоже смущает и не знаете, как выглядит? Это значит без людей.)
Апломб не уместен. Мы о лесе говорили. Вы бы еще улицу в пример привели. Безлюдную, но кишащую насильниками 🙈
Пуся (Гость), Я написала следующее "если вы встретите мужика в безлюдном лесу". Одного мужика - уточняю специально для вас. Это, по-вашему, "кишаший насильниками лес"?) Головушка не болит у вас от выдумывания того, что вам якобы написали? Свой апломб при себе лучше покрепче держите.)
alissaT,"От них женщине тоже не убежать, только в случаях, когда женщина спортсменка-бегунья"
В лесу, как раз таки, скорость не первый фактор преимущества. Здесь везение. 50/50 убежать от мужчины вполне себе реально, даже если ты не спортсменка.
KeksiK, Так 50/50 это маленький шанс. Или убежишь, или нет. 50% вероятности, что нет.
alissaT, но убежать от медведя шансов вообще ноль. Это не говоря еще о том, что далеко не от каждого мужчины (в отличие от медведя) надо убегать.
alissaT, "Так 50/50 это маленький шанс" What?!
KeksiK, Что вас смутило? Слово "маленький" или "шанс"?) Кстати 50/50 это вы придумали, откуда только такие сведения. Почему не 10/90 или 78/22?))
alissaT, смутило "маленький шанс" против "равного"..
Откуда сведения? Думаю, что будучи с папой не проф, но все же, грибниками заядлые, точнее, он привил мне любовь к тихой охоте - рельеф ландшафта леса (с углублениями в виде незначительных ямок и т.д.), сучки, дубинки возможные, и при всей фантастике сюжета (здесь не на 50/50) гадюка из неоткуда меж вами появляется и набрасывается именно на преследователя - здесь теория справедливости Всевышнего!)))
KeksiK, Понятно. Я не совсем корректно выразилась. Шансы убежать и не убежать равные, но вероятность убежать всё равно мала. Вот вероятность убежать 99/1 = 99% это уже что-то.)
alissaT,"Шансы убежать и не убежать равные, но вероятность убежать всё равно мала."
Здесь пошел сбой в моем мозгу.
Пе-ре-кли-ни-ло...о-оо-..О))
Здесь речь не о вероятности, а о двух вариантах возможности развития событий. 50 на 50 это что-то механическое
Чтобы оценить вероятность нужно больше исходных данных
Это мой комментарий. Почему то имя Пуся не ввелось 🤔
Гость (Гость), Ну да, расскажите мне про теорию вероятности, которую я изучала как предмет в вузе.)
Да-да, расскажите. Ведь ее изучали только вы 😁
Пуся (Гость), Я первая попросила рассказать. Слушаю вас внимательно.))
Рассуждения на уровне детского сада. И владение теорией вероятностей такое же. Потому что хвастаться ее изучением, а ее учат на первом курсе ВСЕ, это как хвастаться знанием таблицы умножения в средней школе.
Вы вызвались сами, поэтому докажите 50/50. Но, в целом слив засчитан 😁
Я вчера знатно повеселилась, рассматривая эти 50/50 с разных сторон 😂
Пуся (Гость), Уверены, что "ее учат на первом курсе ВСЕ"? Прям ВСЕ, во всех вузах?) Куда я вызвалась, вы вообще о чем разговариваете и с кем? Зачем вы мне про свой детский сад рассказываете и ваш уровень владения тервером? А так да, я согласна, ваш слив засчитан.))
Да, уверена. Это высшая математика первого курса. Не знакома с вузами, где ее не учат. Но вам виднее, для вас же это что-то запредельное 😂 безусловно, математики изучают теорию вероятностей поглубже. Не на уровне примитивных 50/50. Вы там выше с апломбом вещали, что вас не нужно учить теории вероятностЕЙ ( не вероятностИ) ибо вы ее учили 😁
Ну, так обоснуйте свои 50/50. Потому что я вам указала на ошибочность подобного рассуждения, а вы только отзеркаливаете мои высказывания, аргументов 0
На этом прощаюсь,потому что мне уже все и так ясно. Было весело 😂
Пуся (Гость), Ну ясное дело, если вы не знакомы "с вузами, где ее не учат", то таких вузов и нет.)) Это для вас тервер что-то запредельное, вы же, чувствую, намекаете, что вы аж целый математик.) Который читать не умеет и не может проследить по ветке, откуда взялись эти 50/50.)) Вот тому, кто про эти 50/50 первым написал и указывайте на ошибочность его рассуждений. А ещё лучше, коль вы настолько очешуенно умеете в теорию вероятностИ, сами покажите, как неошибочно будет.) Мне про вас ясно было с самого начала, когда вы ляпнули про "это скорее варианты развития событий.." Не хворайте, а то мир лишится такого специалиста и не переживет этой утраты.)))
PS Да, кстати, по поводу названия предмета - есть методичка для первого, кхе-кхе, курса с названием Е. А. Трофимова, Н. В. Кисляк, Д. В. Гилёв
ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТЕЙ
И МАТЕМАТИЧЕСКАЯ
СТАТИСТИКА
Учебное пособие, можете скачать в сети.)
Привет теории вероятностИ))
Дама, а что за истерика, граничащая с хамством?
Человек, не знающий как правильно называется теория, тут поучает?? Это сюрр какой-то. Она называется вероятностЕЙ. И изучается не по методичкам 🙈🙈🙈 😂 а по учебникам, например Введение в теорию вероятностЕЙ Колмогоров, Журбенко, Прохоров.
Если вы все предметы изучали по методичке, то остается надеяться, что в науку вы не пошли. Она такой "радости" не вынесет
Хамите дальше, у вас только это и получается 👋
Я вам все правильно сказала
Пуся (Гость), Ой как у вас всё запущено.) По-вашему, методички откуда берутся?)) Их пишут по учебникам и монографиям, иногда авторы этих же учебников. Я вам методичку первую попавшуюся в пример привела. Но, как я понимаю, вы предпочитаете читать учебник, один-единственный, ваш любимый.)) И судя по названию учебника, вы дальше введения в дисциплину, так и не добрались.) Представляю, какая радость науке от вашего в ней присутствия.))
Вы зачем то свое незнание проецируете на меня 😁 И да, я тоже составляю методички
Какая науке от меня радость пока не понятно, но несомненная польза от других членов моей семьи налицо
вы с этим учебником даже не знакомы, как и со многими другими. А еще ведете дискуссию на уровне детского сада - "сам дурак" и свою позицию аргументировать не смогли.
Просвещать вас нет никакого желания. Продолжайте нести чушь дальше
Тема исчерпана
Пуся (Гость), Тема-то давно исчерпана, вы уже неоднократно прощались, а остановиться всё не можете.)) Сами отзеркаливанием занимаетесь и сами хамите, ничего не аргументируя, но доказываете мне, что это делаю я.)) Просветить кого-либо вы не в состоянии, лучше своим просвещением займитесь.)
"Так 50/50 это маленький шанс. Или убежишь, или нет. 50% вероятности, что нет." Контрольный вопрос можно тогда задать? не могу удержаться )) А какова, по вашему мнению, вероятность встретить динозавра на Красной площади?
мимокрокодил (Гость), Такая же, как и встретить мимокрокодила, задающего неизвестно с какого перепуга мне контрольные вопросы.))
Вы снова демонстрируете не пониманием постулатов теории вероятностей. Вы же сами начали ее высчитыаать и доказывать. Своими действиями усилили вероятность события. Ну же, вы же учили, как сами сказали 😂😂
Знать азы - еще не значит владеть предметом. Не благодарите
Сочту это за комплимент своей исключительности ))))
но если говорить о вероятности и считать, что когда люди пишут как 50\50, то подразумевают вероятность = 1/2, то есть то, что в половине случаев с медведем (нападающим) человек смог убежать от него и спастись, то это ни разу не маленькая вероятность )) Понимают тут изумление KeksiK-а. Ну а если в общем и целом по этой дискуссии: женщины сильно проигрывают мужчинам по части точности формулировок и умению держать удар, то есть чаще чем мужчина показывают свою слабость излишней агрессивностью и боевитостью.
мимокрокодил (Гость), А что это с динозавра на медведей перескочили?) Не поняли, что я вам дала четкий ответ?) Вернее не поняли ответа. Ну да, для этого вам нужно хоть немного разбираться в предмете, а не принимать ответ на ваш вопрос за "комплимент своей исключительности" ))))
а по-моему это вы не поняли шутку про динозавра. Не только вы изучали теорию вероятности, хотя я, очевидно, изучала ее намного раньше, когда свершившемуся событию (тому, что точно произойдет) приписывалось значение 1, а невероятному = 0, соответственно, вероятности в 10, 90 и т.п быть не может в принципе (что как раз из вашего языка)). Это что-то из области 140%.
мимокрокодил (Гость), Слушайте, в каждой шутке есть доля шутки, но в вашем случае это очень небольшая доля.)) Хотите я вам в личку методичку по терверу пришлю? Во-первых, прочитаете, что такое вероятность и какие значения она может принимать. Во-вторых, посмотрите, как вычисляют вероятности, например, 0,67 и 0,75 это 67% и 75%, чтобы вам было понятно. Методичка для первого курса, там очень доходчиво всё расписано, поймёте даже вы.))
Пересказываю анекдот, который, как я думала, сексистский и устаревший, ведь девочки такие боевые пошли, такие опытные - могут же через соцсети обмениваться опытом, расти и развиваться быстрее чем мое поколение, и быть поспокойнее что ли, более взвешенно принимать решения, а не так как мы - учились только на своих ошибках. Но, оказалось, что это не анекдот. Это про вас ((, ну вообще, похоже, про более молодое поколение женщин ((. А ощущение от вас такое, что вы ни на чьих ошибках не учитесь (ни на своих, ни на чужих) - пугаетесь жизни, и либо свои не совершаете - просто боитесь жизни, начитавшись чужого опыта; либо, совершив свою ошибку, ищите в социуме поддержки своим собственным ошибкам - что это не ошибка, а правильное действие. Соответственно, не делаете вывода из своей ошибки, приняв это как жизненый опыт и, следовательно, рост - улучшение понимания себя и мира, и вашего места в нем. А вместо этого создаете пузырь "поддержки ошибки", в котором застреваете. Всегда в сети найдется кто-то, кто поддержит. Я понимаю страх от жизни у пожилых - у них уже может просто не хватать энергии на то, из чего состоит жизнь - проб и ошибок, но у молодых ....((((( Это диагноз, которого вы не просили, но напросились. Собственно сам анекдот: "блондинку спрашивают о том, какова вероятность встретить диназовра на Красной Площади. Она отвечает: 50 на 50. - Это как? - либо встречу, либо нет". Тут должно быть смешно, но не уверена, что вы поймете.
мимокрокодил (Гость), Мама дорогая, как вас торкнуло. Надо же такую простыню бреда было накатать.)) И отлепиться от динозавра для вас оказалось очень трудно, потому что вы сама динозавр.)) И тервер вы точно изучали гораздо раньше меня, настолько раньше, что уже ничего не помните. Конечно, ваши анекдоты можете понять только вы.)) Почитайте что ли в словаре, что такое аналогия, и можно ли ситуации из анекдотов переносить на любое событие в реальной жизни. Не скучайте там, в своем мирке, в котором вы уверены в своей непогрешимости. И да, "БрежнЕМУ" привет передавайте.))
alissaT, а вы лично встречались с опасными мужчинами в лесу?
а вам не приходит в голову самой ответ? что может быть те, кто с ними встречались, уже ни в каких форумах не сидят (( Если не путаю, вы писали, что из Риги. Я думаю, тут скорее более горячо обсуждают реалии бывшего СССР в пределах более близких друг другу по темпераменту народов и соответствено территорий. Темперамент, культура, время, место - все влияет.
сразу видно, что вы не жили в 90х годах где-то вне крупного города - хоть в подмосковье, хоть в других разреженных лесполосами населенных пунктов. Особенно опасны были лесполосы между жд путями, куда приходили электрички и каким-нибудь поселком. Расчет простой - кто нибудь да припозднится или при-раннится беззащитный. Случались страшные вещи и было очень опасно. Незамутненный наивный ребенок вы какая-то.
Читайте условия задачи - лес. Не лесополоса, не парк, не 90-е годы 🙈
А насилуют, судя по новостям, не в лесу, а очень даже в городе. И определенный тип мужчин чаще всего фигурирует
нет там никаких особенных условий, вы их придумали. Хорошо, специально в следующий раз, если вы будете в дискуссии, буду использовать терминологию как в детских книжках. Если лес - то "однажды в густом и темном лесу", а не лес - лес, лесополоса, лесопосадки, не дай бог - парковая зона, граничащая с лесом ))) как вас мама сюда отпускает только ))) или папа))
Правильно, особеннвх нет. Есть условия. Перечитайте пост и не приписывайте мне какие-то свои измышлизмы. Лесополосы, 90-е годы 👀 а почему не мрачное средневековье? Тогда еще страшнее было. И да, формулировать лучше никогда не помешает, потому что при чем тут еще папа и мама, остается загадкой. Оставляю вас дальше фантазировать самостоятельно
*скрыто модератором*Для вас русский язык - не родной что ли? Очевидно же, что лесополоса - это лес в виде полосы, то есть когда его часть осталась не вырубленной, когда построили поселок, или проложили дорогу. Но это все равно ЛЕС . Или вы лесом называете только лес типа девственной тайги от реки до реки или другого водоема, как раньше, до человека, лес собственно и рос в Средней Полосе и всей Европе (белка могла доскакать по деревьям от современной Италии до современной Португалии ни разу не спустившись на землю. Не помню какого древнего историка свидетельство). И у меня для вас плохие новости: даже тайга теперь вся "просверлена" вырубками - под железную дорогу, просеками для линий передач и вывоза леса с вырубок, противопожарными просеками еще с Советских времен. А теперь еще больше вырублен, скорее всего.
Лес - это совокупность биологических (деревья, кустарники, живой напочвенный покров, животные и микроорганизмы и др.) и абиотических (почва, материнская порода, атмосферный воздух) компонентов на определённом участке. А вот лесополоса это всего лишь пару рядов деревьев и кустов. Биологи с вами не согласны. В лесополосах встретить животное - редкость, тем более медведя.
Придерживайтесь темы поста, а не пускайтесь в дебри собственных фантазий. Лесополоса лесом не является. Как тропинка в лесу не является автобаном. Киргуду? Вот и чудненько.
Пуся (гость), я не очень понимаю какой именно у вас диагноз )) Вам хотя бы лет 15-16 было в конце 80х - начало 90-х годов? Вы жили в Москве и бывали в этом возрасте в Подмосковье? 15-16 лет - это обычно возраст, когда дети уже много перемещаются самостоятельно, отсюда и цифра. Если нет, то ... даже не знаю что и сказать. Спорить с человеком, который не может понять о чем собственно пишет другой человек, довольно бессмысленно. Но я немного поразливаюсь все-таки мыслями ))) Вокруг Москвы были леса, доходящие до МКАД и входящие в город. В моем детстве утро иногда начиналось с новостей, что на соседнюю улицу забрел лось, хотя недалеко, откуда он мог придти, находился именно парк (ПАРК! даже не лесополоса) по названию, а не лес, а вы тут публично меня обвиняете в фантазиях и еще звуки странные издаете ))) И что-то вам ничего не мешало понять слова "мужчина" и "медведь" в абстрактном смысле, не вдаваясь в детали (раса, возраст, рост, вес, состояние здоровья, состояние тела - может у него ног нет, или рук, профессия его, темперамент) или что это за медведь. И даже не клинило на том, где люди, что пишут о "мишках-разорвишках", живут. А может быть человек живет в Нью-Йорке и у него "дачка" где-нибудь в 100-150 км в горах, где "дачки" - это дома в лесу и на участках по несколько гектаров без заборов, и куда медведи приходят забраться в мусорный ящик или стащить собачий корм, оставленный на веранде. Становятся капризными и назоиливыми от такой легкой добычи. Конечно там даже статистически встретить проще в лесу медведя, чем человека вообще. В США-то, где передвигаться можно только на машине, считай. Но такие детали вас не волнуют, а на лесополосах переклинило ))) хотя очевидно же, что подразумевается в "задаче" такое же абстрактное (как и мужчина, как и медведь) понятие, подразумевающее достаточно уединеное и плохо проглядываемое за счет растительности место. Это какие-то сложности с выстраиванием упрощенных, абстрактных моделей у вас? Сложности с папой физиком (?) из-за этого? не оправдали надежд или не смогли достичь его уровня в науке?
Насчет лесополосы я, кстати, допускаю, что смысл этого слова мог поменяться за несколько десятилетий. И если я понимаю под этим именно то, что написала выше, то теперь, возможно, люди могут понимать это скорее как совсем узкую разделительную полоску между культивируемыми полями. Хотя, с другой стороны, такие полоски - высаженные или остатки леса - видела от Беларуси и далее в сторону западную. В России чаще встречались скорее островки растительности и обычно так обходили кладбища, оставшиеся от деревнь, перешедших в колхозы. Но, с другой стороны, вижу даже в таких узких полосах диких животных (косуль). И причем тут несогласие биологов, если даже простая наблюдательность и логика помогают даже без специальных их знаний догадаться, что лесополосы могут оставлять именно для переходов диких животных между отдельными оставшимися лесами. Точно также как делают наземные и подземные переходы над дорогами. Или как делают специальные переходы - укрытия - проходы в современных, уже совсем проредившихся, лесополосах (по моей терминологии). Такие плетенные из веток длинные полосы для мелких животных. Ну очевидно же, что животным нужно как-то размножаться и нельзя их запирать на небольшой площади. Лесов становится, к сожалению, все меньше и меньше. Вообще не сравнить, что было и что стало теперь, если говорить о Подмосковье. Но, перечитайте еще раз внимательнее - я написала о 90 х годах там же где вас переклинило на лесополосах. Если не видели подмосковье хотя бы конца 80 - начала 90х годов, ну, может вначале хотя бы фотографии стоило поискать, прежде чем лезть в спор и рассказывать мне что я не знаю того, что я знаю))
PS: раз тут тема обсуждения М-Ж, то добавлю. Вы знаете, что ваша подпись "Пуся" вызывает такой ряд ассоциаций: "Пуся" - "Pussy", что раньше использовалось как общее слово "кошечка" (так рассказывалось в советских еще учебниках), а теперь скорее обозначение женского полового органа и имеет немного такой унижительный подтекст, если применяется к женщине? что-то вроде сведения женщины лишь к одной функции.
Дело же не том, что мужчина в лесу непременно маньяк или беглый преступник. А в том, что женщина не может чувствовать себя в безопасности по умолчанию в такой ситуации с незнакомым мужчиной. С медведем понятно, что пример экстремальный.
Безотносительно медведя, я бы встретив в лес мужчину была бы начеку. Мало ли что у него в голове. И да, скорее всего, это обычный грибник, ничего бы и не случилось, но лучше быть острожной. А встретив 2 мужчин в лесу, я бы себя чувствовала очень некомфортно.
Вообще недавнее дело Жизель Пелико во Франции очень иллюстративно. Обычные мужчины не отказались надругаться над женщиной в бессознательном состоянии. Просто потому что была возможность
Cherry_Cola, Жизель была в бессознательном состоянии, даже не предполагала, что с ней такое может произойти - вот здесь ключевое отличие от ситуации, когда вы оба в сознании и 1 на 1, примерно в одинаковых условиях и скорее всего подготовлены. Т.е. в лес я иду не с пустыми руками и могу взять средства, которые в случае чп мне пригодятся. И кто вообще сказал, что я не нападу на него в лесу? Ну вот просто потому что он мужик и я, например, когда-то была в стрессовой ситуации, связанной с другими мужчинами (или не была, а просто психопатка). И у меня с собой нож, например (на женщину-грибника вообще не очень безопасно нападать, т.к. 100% у неё с собой нож). Чем-то он меня смутил - комплимент там, просто фраза какая-то - и я его чик-чик. Самооборона-с. Помните дело Иванниковой? Кто докажет, что он её домогался, а не она сознательно ночью с ножом в сумке искала, кому бы, извиняюсь за выражение, присунуть на фоне ссоры с мужем? За убийство с достаточно слабыми аргументами о самообороне её оправдали.
Я помню шум по этому делу и не помню то, что вы пишите. Помню, что, наоборот, ее скорее оправдали из-за шума, тогда еще прессу не заткнули, было разнообразие мнений. А вот ради интереса полезла искать информацию по поводу оправдательных приговоров в ситуации самообороны (по женщинам отдельно не нашла). Так как там 1.3% оправдательных приговоров. Что-то не верится в ваш вариант "реальности". И встретились данные о том, что судьи предвзято относятся к ситуациям самообороны женщин. Но, опять же, трудно отфильтровать или найти строго данные по ситуации, которую тут рассматривают. Большинство криминальных ситуаций превышения самообороны женщины связано с близкими окружением.
В юности я занималась туризмом и альпинизмом, это были 80-е. Много было не штатных ситуаций, в большей части помогали случайные люди в лесу и в горах. Я, не раздумывая, готова встретить мужчину, а не медведя. Сама медведя не встречала, но знаю тех, кто сталкивался. Лучше даже инопланетянин, а не медведь.
"В юности я занималась туризмом и альпинизмом, это были 80-е". Вы хотите сказать, что в эти года ходили в горы или в лес одна-одинешенька? Это странно, я помню что до конца 80х годов походы в основном организовывались через турсекции. Техника безопасности обычно изучалась перед тем как идти в поход. Даже люди, практикующие какие-то выживательные технологии, вроде бы не ходили никуда в одиночку. Вроде бы у всех было понимание, что погибнуть можно даже в групповом походе. На воде и в горах сколько же людей погибло. И да, встретить на маршруте таких же как ты, походник, это, конечно же, как встретить товарищей ) люди с чем-то общим, а не абстрактный незнакомец.
оооо ну продолжу холивар стая вооков или группа мужчин? однозначно в первом сценарии нет шансов
эх, до меня не сразу дошло, что "вооки", это не опечатка "волки", а от woke. Хотя вот интернет еще подсунул wookiee вариант. Думаете, пора уже переиначивать финал старого высказывания о Ленине: .... , а вооки пробудили Т*р*а*мпа?
Если один, то можно хотя бы попробовать оказать сопротивление. Если это какой-то др*чер изврат. Если это бандюк с пестиком, то всё. Если их несколько, то вообще всё. Не дай Бог
Н-да уж, всех в одну кучу свалили, медведей, людей. Какой-то коллективный, массовый психоз! Те, кто в каждом мужчине видят насильника, это вы сами или тоже начитались-наслушались? Ещё и статистикой прикрываетесь, ну да конечно, статистика это же такая непогрешимая и объективная вещь на свете.
Борцуньи за женские права, почему всё к чему вы прикасаетесь в итоге приносит вред самим женщинам? А может вас интересует как раз не улучшение условий жизни этих самых женщин, а именно активничанье? Болтовня ради болтовни.
А вот интересно: те, которые в каждом мужчине видят именно насильника у вас есть собаки? Про собак тоже говорят, это зверь и он может укусить и размер не важен! Вы, гуляя со своими питомцами держите их на поводке, в наморднике? Вы как-то считаетесь с теми, кто боится собак потому что вот так, животное и кто может знать, что у него в голове? Или вы ведёте собаку, которая вышла гулять у неё энергия прёт, она нетерпеливая, носится в разные стороны, изучает запахи, но со стороны она мечущаяся, наводит страх и ужас на тех самых женщин и детей. Вы что говорите? Она у нас добрая и мухи не обидит, когда та клацает зубами. Ещё скажите, что с такой ситуацией ни разу не сталкивались.
Для тех, кто любит читать по диагонали, я не говорю о том, что насилия нет со стороны мужчин, я не понимаю зачем нужно нагнетать и убеждать женщин, что бояться это правильно и норма, и мужчины- все, абсолютные скоты.
Ваш комментарий напомнил мне композицию obraza net: кабинет психолога
PUMAUZHENETA, у меня те же мысли прочитав ветку, а в итоге сводится к высказыванию моей бабушки, какая реакция будет у женщины на встречу в лесу человека)).
Помню мне подруга рассказывала, они старшеклассниками классом пошли в лес, недалеко от дома, с палатками и с ночёвкой, и и к вечеру к ним подошли чужие ребята, реакция классных мальчиков там была показательна. Так что непуганные инфантильные женщины сверху много идей накидали, но читаешь их простыни и офигеваешь, как они далеки все от реальной жизни.
Что поделать. Отцов не выбирают.
Увы, отличать назначение контента не все ещё могут. Также, как создаётся контент для мечтателей про успешный успех (типа миллиардеры учат вас не вставая с дивана зарабатывать или бабские аффирмации на мальдивки), также создаётся контент для не менее многочисленной группы тревожных. Вроде бы и понимаешь, что кесарю кесарево, но все равно каждый раз удивляешься как мдшникам с их диким сленгом («чернильницы», «разведенки с прицепом»), так и женщинам с «насильниками» и «абьюзерами». Кажется так на поверхности всё. Разреши себе счастье. Нет, буду с этой болью как с чемоданом без ручек всю жизнь таскаться. тратя время, энергию, возможности, настроение, и, увы, здоровье.
Потому что это повестка. Во всем мире идет борьба с белым цисгендерным мужчиной. Люди на работе. Некоторые даже своих отцов и мужей опасаются
Пуся (Гость), у нас недалеко от леса наняли на работу строительную бригаду из Средней Азии. Вопрос, какое они отношение имеют к вами заявленным белым мужчинам, и мы даже с собакой не ходили туда гулять пока они там строили. Догадываетесь почему? Подсказываю - дело не в медведях, и даже не кабанах, которые тоже с удовольствием человеченкой полакомятся.
Мне не надо подсказывать. Этот опрос направлен не на строителей и прочих незаменимых (( . У меня такое подозрение. И они нападают чаще толпой... И насилуют тоже.,
Да, так и есть. Это именно и естт расчеловечивание и лишение возможности белых женщин воспроизводиться.
Вот раньше был, щас не вижу, тик-ток с узбекской девушкой о самообороне .
Бороться на кулачках с мужчиной бесполезно.
Остается нос. Очень чуствительное место. Занимайтесь ногтями.
Ну хз. Т.е. большинство пишущих здесь уверены, что их муж или сын, встретив в лесу одинокую женщину, непременно ее изнасилует и убьет? Это психоз.
Это не психоз. Это подсознательно желание силы рядом с собой. Свойственно девочкам без отца или со слабым амёрфным отцом. В дальшейшем они выбирают мужчин или обстоятельства для проявления мужской агрессии, интерпретируя их, как силу. Ну или трясутся по углам, смотрят триллеры про маньяков.
Последние 3 года были для всех напряженными, и в моем кругу я четко увидела связь между фигурой отца и женской тревожностью.
Я бы так далеко не ходила. Так могут считать женщины, попавшие в некоторую изоляцию от мужчин. Например, работающие в женских коллективах или сидящие дома.
Но коллектив ещё далеко не всё взаимодействие. Есть семья, друзья, хобби, путешествия, взаимодействие с реальными людьми в реальных обстоятельствах.
Я не иду далеко. Неустойчивость мужской фигуры (наделенной мужскими функциями) в детстве приводит к неустойчивости либо объекта, либо функций во взрослой жизни. есть мудрые мамы, которые, несмотря на потерю бойца тем не менее формируют устойчивый его образ. Но их мало.
" Свойственно девочкам без отца или со слабым амёрфным отцом. В дальшейшем они выбирают мужчин или обстоятельства для проявления мужской агрессии, интерпретируя их, как силу. " А почему вы делаете вывод именно о сознательном выборе агрессивного партнера или полный отказ от выбора мужчины вообще, а не вывод о том, что девочки просто не справляются с (любым серьезным) выбором в принципе из-за того, что просто вообще в не умеют делать выбор? Технологически не умеют. И не способны сделать выбор при столкновении с совершенно незнакомым материалом, который надо было бы изучить в безопасной обстановке (семье), но не было возможности. Я думаю, что если делать сравнение не только по выбору партнера (успешный / не успешный выбор), но тоже самое проделать и по выбору профессиии и по цепочке "выбор ВУЗа - работа по специальности", то будет примерно похожая статистическая картина. Это, конечно же, предположение, основанное на допущении, что... выбор делать трудно, а еще труднее, когда в твоей культуре (макро - страны и школы и микро- семьи) вообще исторически не поощряется подход "осознанный выбор". Мне кажется, в российской культуре вообще все больше как-то на интуицию завязано. Аналитический подход скорее пришел с Запада (допущение от знания, что современный тип передачи знаний и сопутствующие технологии - от книг до интернета, современный тип науки, систематизация и т.п, все пришло оттуда) , и временами совсем не приветствуется. Я не припомню, чтобы и мне кто-то это объяснял (как делать выбор) или чтобы это хоть как-то фигурировало в культуре, и в той культуре, в которой я росла (в СССР), и не вижу это в культуре сейчас, хотя вроде бы психологов стало много, но какой смысл от них, если все равно, в любой момент твою предыдущую жизнь могут поломать об колено - утром проснулся, а это уже другой мир.
"Последние 3 года были для всех напряженными, и в моем кругу я четко увидела связь между фигурой отца и женской тревожностью". Жизнь вообще проще, если есть с кем обсудить сложные ситуации (или переложить ответственность или хотя бы знать, что есть убежище покрепче соломенного домика). Если не с кем, то скорее всего и будет более высокая тревожность. А у вас ее как будто нет.
тревожность, страх, агрессия могут способствовать там, где надо убегать, защищаться. А в мире, где нужно создавать союзы, контакты, сообщества для успеха всё это становится уже мешающим рудиментом.
Да, именно по собственной тревожности в отношении к можно осознать ресурсные провалы. У меня тревожности относительно мужчин нет. Есть другие тревожности. Мне хочется мечтать, что я их осознаю и переформулирую в позитивном ключе как задачи и цели.
Добавить комментарий