Уже два дня "главная новость" - разборки Берри - Мартинес за опеку над сыном Масео (10 лет). В Голливуде проходит очередной раунд судебных боев между бывшими супругами американской актрисой Холли Берри, 58 и французским актером Оливье Мартиносом, 58.
Холли резко "повышает ставки" и выкладывает личную переписку с Оливье.
Актеры поженились в 2013, в 2015 подали на развод. Бывшие супруги разводились в течении 7 лет, делили опеку над сыном Масео, 10 лет. Только в 2023 году окончательно решили вопрос с опекой: равная опека, также актриса выплачивает 8 тысяч долларов алиментов в месяц Мартинесу, чтобы отец мог обеспечить сыну равные условия. Берри также должна выплачивать Мартинесу 4,2% с любых своих доходом свыше 2 млн долларов (аналогичные условия с Габриэлем Обри - отцом ее дочери Налы, 16 лет).
В августе 2024 актриса снова подала в суд, чтобы получить единоличную пеку над мальчиком, так как, по мнению Берри, Мартинес плохо выполняет обязанности отца и опекуна. Мальчик отстает в учебе, и плохо себя ведет. Актриса также просит лишить Оливье права голоса в принятии решений, касающихся обучения и лечения Масео.
Масео Роберт Мартинес
В качестве доказательства, что Оливье Мартинес плохой отец Холли Берри предоставила суду личную переписку. В сообщениях, Мартинес отказывается разговаривать с Берри без адвокатов, игнорирует ее сообщения, не отвечает на электронные письма, отказывается встречать с Холли даже с участием третьих лиц (школы или психиатра).
Актриса пишет, что Масео отстает в учебе, и школа предупредила ее об этом еще в апреле месяце. Актриса настаивает, что мальчика надо перевести в другую школу или нанять репетитора. Также у мальчика проблемы с поведением, актриса говорит, что "Мартинес настраивает мальчика против нее". После проживания с Оливье мальчик возвращается к матери агрессивным и неуправляемым.
В течении года родители и мальчик посещали совместную терапию и это дало плоды. Однако от остальных посещений детского психиатра Мартинес уклоняется (еще 6 занятий), вместо занятий он уехал в отпуск в Европу. Актриса подала иск к Мартинесу в августе и проиграла, суд разрешил ему провести отпуск и не посещать занятия до сентября.
По утверждениям актрисы, Оливье Мартинес не верит в результаты школьного теста. Требует, чтобы школьный тест провели при участии нейтральной стороны и не дает Холли перевести мальчика в другую школу.
Оливье: «Ну, нам придется обсудить это в суде, потому что я не позволю тебе забрать Масео из школы, поэтому первым делом я попрошу провести новый тест на Масео с кем-то другим, чтобы убедиться, что сказанное подтверждается, а потом посмотрим».
Холли: «Меня расстраивает, что ты не принял участия в процессе оценки образования, а теперь хочешь получить новый отчет».
Оливье: «Позволь мне сначала поговорить со своим адвокатом... Я не против чтобы Масео прошел тестирование, я не против этого...Я против того, чтобы ты тестировала Масео, чтобы он пошел в [частную школу]».
Актриса написала своему бывшему мужу: «Вопрос… ты когда-нибудь думала, что у тебя (или у твоего отца) СДВГ или дислексия? Говорят, это наследственное. Может быть, поэтому ты бросил школу? Исследования показывают, что это часто случается, когда дети не получают необходимой помощи, чтобы учиться так, как работает их уникальный мозг. Я имею в виду, что у тебя папа, который не умел читать или писать и [отредактировано], твои потребности и проблемы, вероятно, к сожалению, остались без внимания. Ты когда-нибудь думал об этом?».
Роберт Мартинес (отец Оливье) с Налой и Холли
После этих сообщений Мартинес перестал отвечать на звонки, сообщения и электронные письма бывшей жены. Как утверждает Холли, Мартинес отвечает ей с большой задержкой (иногда в несколько недель, иногда месяцев), только после консультации с адвокатами.
В своем иске актриса обвиняет бывшего мужа "в использовании футбольных мероприятий в качестве рычага для ведения переговоров об условиях, влияющих на образовательные и терапевтические потребности Масео". Мальчик увлечен футболом и Мартинес поощряет это увлечение сына.
Масео фанат Дэвида Бэкхема
Журналисты заметили, что Оливье Мартинес записан в телефоне как Oil, а на аватарке вместо фото стоит эмоджи "червяк". А часть сообщений отредактированы.
Кроме иска к бывшему мужу, актриса также подает иск к своей бывшей помощнице, которая фигурирует в судебных документах как "Эрика". Холли Берри обвиняет бывшую помощницу по дому, что она вступила в сговор с Оливье Мартинесом и передавала ему сведения о том, что происходит у нее дома.
Актриса указала в иске, что бывшая помощница и ее бывший муж "передали ложные сведения о ее отношениях с Масео" психиатру, чтобы повлиять на его решения (психиатра).
Актриса утверждает в иске, что бывшая работница "Эрика" работала у нее до августа 2021. А после увольнения, по просьбе Мартинеса, "Эрика" встречалась с терапевтом Масео и передавала сведения ему (терапевту). А также передавала информацию (терапевту) от бывшей работницы "Мириам". Терапевт произносил имя "Мириам" неправильно, также как и Мартинес. Исходя из этого Холли делает вывод, что терапевт получил ложную информацию именно от Мартинеса, а тот в свою очередь от бывшей работницы.
«Оливье лгал и действовал за моей спиной, пытаясь выудить негативную информацию обо мне у бывшей сотрудницы и оказывая на нее давление, чтобы она поговорила с [терапевтом], без моего согласия, в чем Оливье позже мне признался. Примечательно, что Оливье ранее отказывался дать согласие на то, чтобы оценщик образования Масео поговорил с [терапевтом] относительно [потребностей] Масео».
Холли подает иск против Эрики за нарушение условий ее трудового договора. Актриса заявляет, что: (1) Под давлением Оливье "Эрика" присылала терапевту фотографии и видео, сделанные во время ее работы; (2) по просьбе Оливье Эрика лгала в электронном письме терапевту; и (3) Когда "Эрика" увольнялась она написала, что считает Холли прекрасной матерью, но терапевту дала негативную оценку.
Еще Холли намекает, что Мартинес просто ревнует, и все их разногласия начались с тех пор, как она стала жить вместе с Ван Хантом. Мартинес отвечает, что "она играет грязно".
Оливье Мартинес с прессой общаться отказался, а его адвокат сообщил прессе: «Холли постоянно пытается преследовать и оказывать сильное давление на Оливье, принуждая его к «подчинению», используя свое богатство и юристов, находящихся в ее распоряжении».
В сентябре снова будет суд. Актриса просит чтобы ей дали единоличную опеку над Масео или право единолично "принимать решения, связанные с образованием, здоровьем и терапией в отношении Масео".
Как обычно, народ разделилсь на два лагеря, одни за Холли, вторые за Мартинеса.
Сторонники Холли считают, что у Масео проблемы с поведением и учебой, возможно, дислексия и СДВГ (которые он унаследовал от Оливье и его отца Роберта). Мартинес плохой отец препятствует его лечению, и ставит футбол выше чем учебу.
Без расизма тоже не обошлось, куда сейчас без него. Холли проигрывает все суды потому, что... Ну, потому, что она черная, а в суде все белые и встают на сторону белого человека.
После того как Холли выложила сообщение, что "отец Оливье не умеет читать и писать" на тропу войны вышли франкоговорящие. Они за Мартинеса.
Во-первых, Роберт Мартинес умеет читать и писать (а как бы он работал и где сейчас найти неграмотного француза (не 15 век)?). Во вторых, для того военного и после военного поколения французов из рабочего класса было обычным делом бросать школу, тогда люди думали больше о том, как найти работу, а не об образовании. Сам Оливер Мартинес действительно бросил обычную школу, но закончил престижную актерскую школу.
В третьих, семья Мартинеса очень тепло приняла Холли, и сейчас выбрасывать в прессу "грязное белье старого человека" просто некрасиво.
Роберт Мартинес бывший боксер
Вспомнили, что Холли также поступила с Габриэлем Обри. Несколько лет назад, когда Холли судилась за уменьшение алиментов на Налу, Холли рассказала суду, что Обри страдает ментальными проблемами, потому, что в приемных семьях он, возможно, подвергался насилию (Обри в детстве кочевал по приемным семьям). She claimed Aubry admitted to having a sexual relationship with a member of his family during the time he was bouncing between foster homes.
В четвертых, обвиняя семью Мартинеса в проблемах Масео, Холли забыла про свою семью. Ее черный отец был наркоманом и алкоголиком, который избивал ее белую мать до потери сознания.
И это еще не все, Холли обещает до сентября еще "много интересного".
Комментарии
тут походу оба хороши
Если ее "интересное" такого же качества, то она себя просто закопает.
А когда-то Мартинес избивал Обри за то, что тот хотел видеться с дочерью, прямо на пороге её дома. Если не изменяет память, Масео тогда вообще в планах не было. А теперь вон как...
История всегда повторяется дважды
Да, история повторяется дважды. Сначала в виде трагедии, а потом комедии. Истинно про эту ситуёвину
Все так умиляются тому, что она такой спортик и ой, у неё же диабет, а она так выглядит хорошо. И типа это индульгенция для того, что Берри по жизни какашка? Выскулила себе Оскар, просто прошла по головам и выехала на теме расизма. У неё явно сучий характер, она контрол-фрик и она думала, что заводя детей с красивыми нищебродами все будет так как она решит? А вот тебе от локтя 🤣 Жалко детей у которых маманя неадекватка. Хоть от Обри отстала наконец, мужик наверно выдохнул. А Мартинесу ответка за то, что тогда поверил *банутой бабе и решил типа мужика включить в разборках с бывшим, ну вот теперь хлебай двумя руками от нее.
За этой бесконечной тяжбой трудно понять, то ли Берри суперответственная мать, то ли больная скандалистка. Интересно, как там дела у Налы? В 16 лет уже можно делать какие то выводы - успешна ли в учебе, хорош ли характер, много ли друзей, о каком будущем думает. Получить представление об успешности воспитательных способностей Холле Берри.
Зачем жизнь девочки делать достоянием общественности? Чтобы что?
Оба качества могут уживаться в одном человеке. Холли сука, палец в рот не клади, но кто сказал, что право на существование имеют только нитакуси? Сделала себя сама благодаря характеру. У детей красивая здоровая богатая мать, которая их прекрасно обеспечивает и заботится, как умеет. Нашли кого жалеть. Вырастут умнее многих.
А как переписка и скрин с телефона стали достоянием общественности?
Если судить по переписке, то Мартинес более адекватный. По переписке видно, что он не против тестов, он против перевода в другую школу. Может школа слишком далеко от дома? Может там нет футбольной секции? Не хочет встречаться с ней лично. Может она сразу орет или кидается на него с кулаками?
Оливье действует более грамотно, все только через адвоката, требует мнение третьей нейтральной стороны.
Что не отменяет того, что он, возможно, ревнует ее к новому мужчине. Масео тоже может ревновать мать к новому мужчине и вести себя агрессивно.
Сама Холли вызывает больше вопросов. У нее история скандалов длиннее чем у Оливье.
MariposaMorena, если они начали процесс развода в 2015г, уже 9 лет прошло, Холли вылила на Мартинеса тонны говна, думаю вряд ли он ревнует к новому мужчине... намек на это прям какой-то нарциссический... Возможно, Оливье не нравится отношение нового мужа к Масео, но это уже другая история
MariposaMorena, по переписке я вижу, что Мартинес очень осторожный и аккуратный, прекрасно понимая, что любая их переписка пойдет в суд и будет использоваться против него, поэтому и отвечает не сразу наверняка, консультируется с адвокатом.
Или у него хороший адвокат, или он типичный психопат без эмоций. Когда дело касается здоровья и образования ребенка, матерям очень сложно удержать эмоции. СДВГ у ребенка может быть следствием этой совместной опеки, живет, как кочевник. Недавно дочка Ленни Кравица описала жизнь с ним - как отец абсолютно отсутствовал, она пускалась во все тяжкие, типичная история. Совместная опека - самое большое зло по отношению к детям, которое я видела. В данной истории не берусь судить ни одну из сторон, но совместная опека явно не идет на пользу их ребенку.
Я думаю, в подростковом возврасте, в принципе, нормально потерять интерес к учебе и заинтересоваться футболом 😂
Оливье где сейчас живет? В Штатах или во Франции? Во Франции совместная опека четко 50-50 делится, люди годами не могут переехать, так как школу без одобрения бывшего/бывшей не поменять, место жительства тоже.
goldenfish, Мартинес специально остался жить в США чтобы с сыном рядом жить.
Видимо, Холли из тех, кто любое слово извратит и вывернет в свою пользу, вот Мартинес и не хочет с ней общаться без участия третьих лиц. Ее комментарии по поводу здоровья Мартинесов явная попытка вывести на эмоции и заполучить какой-нибудь жИр, чтобой его слить суду и прессе. Не удивительно, что Оливье от неё максимально дистанцируется
Tavolga, эта Холли типичный нарцисс. Мартинес использует тактику "серый камень", единственно возможную, когда есть дети. Без детей рекомендуется "ноль контактов". Нарциссы - больные люди, у моего мужа бывшая жена такая. Лютый трэш по сравнению с Берри.
Для такого вывода мало информации, она так же может быть жертвой, они всегда выглядят истеричками на фоне агрессора.
Она не выглядит истеричкой, нарциссы очень хорошо маскируются и всегда могут завоевать симпатии и соболезнования "зрителей"
Если это была конфидециальная информация об Обри, что он подвергался насилию в приёмных семьях, а она сделала это достоянием общественности, это ниже плинтуса!!
Ничего ужасного в переписке со стороны Мартинеса не вижу. Общение через адвоката здесь очень даже уместно.
Похоже у нее во всех отношениях история как у Джоли: она очаровывается, идеализирует, а потом демонизирует и пытается полностью уничтожить некогда любимый объект привязанности.
Дети симпатичные, жалько их. С такой мамашей расшатанные нервы обеспечены. Джоли на минималках
Что за привычка во всем винить матерей? В России женщины просто ненавидят других женщин, за что?
Ваше имя (Гость), всё нормально и в россии и везде в отношениях между женщинами. Женщины склонны создавать горизонтальные структуры, поддерживать друг друга. Никакая страна или культура изменить природу сапиенса не может. Критика- это часть взаимодействия. Здесь мужичкам прилетает только так. Но когда бабы, наплевав на психику детей, через детей разборки с бывшими устраивают - да, будут поделом песочить.
PUMAUZHENETA, а где прилетает? покажите, плз. я тут набегами и вижу только жуткую мизогинию. это в россии норма, соглашусь с анонимом.
78, вы же несерьезно просите меня поработать на ваш интерес? Читайте, смотрите, не пропускайте. Иначе это похоже на мизогинию
PUMAUZHENETA, не перетрудИтесь)))
подтвердите ваши слова. какие доказательства у вас?
я на сайте почти 2 года и такой мизогинии и оправдания любой низости мужицкой( за редким редким исключением, 2-3 ника адвекатов) не встречала нигде.
78, ну не встречали и не встречали. Ок.
PUMAUZHENETA, доказательств нет. чтд.
Это не привычка во всем винить матерей, а критическое восприятие действительности. Боженька щедро отсыпала Бери внешности, а вот с остальным, не уверена. Она вроде была не довольна всеми мужчинами рядом и их методами воспитания детей. Даже тех, у которых были собственные матери. Давно был скандал между ней и её бывшим о его методах воспитания собственной дочери. Когда у Боба проблемы со всеми, главная проблема--сам Боб. Тетенька не жертва, жертвы все кто рядом с ней, включая её детей, не верю, что все вокруг плохие, а она одна в белом
Вика_viktoriya (Гость), нарцисс, возможно, психопатка. Посмотрите, из какой семьи она вышла, это же жесть. Она не знает, что значит нормальная семья. Я её по ошибке даже жалела поначалу, но прошло 10 лет и время всё расставило на свои места. Мужчины меняются, но она грызется с каждым, дети страдают, ей плевать.
Ваше имя (Гость), битва за ресурс.
Рожала бы от анонимных доноров и скандалить было бы не с кем. А что у этого Оливье в прошлой личной жизни? Скандалил с бывшими женами, детей делил? Или до Холли его жизнь - чистый лист?
Ю (Гость), помню, что долго был с Кайли Миноуг, в том числе и в период ее болезни, но не помню, чтобы у него были дети от кого-то, кроме Холли. Угадал так угадал...
Как-то во всей этой истории Холли выглчлит уже какой-то одержимой. Это, скорее она держит обиду и ревность к бывшему, пытаясь отыграться на ребёнке. И не думает, что ломает ребенку психику, а все эта семейная терапия вообще насмарку, если в жизни мать ведет себя не совсем адекватно.
Как она ломает психику ребенку? Имхо, именно отказ от совместной опеки пойдет на пользу ребенку. У ребенка здесь описывают абсолютно типичные проблемы всех детей с совместной опекой. И терапия ничему не поможет: у матери свои взгляды на воспитание, у отца свои, права у них одинаковые, никакой суд им не укажет, чтобы отказался от своего мнения на воспитание, потому что их взгляды не противоречат законодательству. Ребенок так и будет жить, как кочевник, пол недели с одним воспитанием, пол недели с другим.
Ваше имя (Гость), то есть постоянно судиться с отцом за ребёнка, вываливать в публичное пространство (а она публичный человек и понимает, что все просочится в прессу) свои домыслы практически об умственной неполноценности отцовской части семьи это нормально? Ребенок любит обоих родителей и в любом случае их раздрай не идет на пользу его психике. Ничего ужасного отец не делает, чтобы лишить его права видеться с сыном половину времени.
И да, не всем суждено иметь хорошее образование, кто-то лучше себя проявит, став хорошим футболистом. Или даже не став, но занимаясь делом по душе.
Это вы опять судите о ситуации исходя из российских реалий. Там совсем другая система, система построена так, что или родители сами договорятся, или будут судится до совершеннолетия, т.к. права у родителей одинаковые. Чтобы запретить или ограничить общение родителя с ребенком, нужны очень сильные доводы, правильность выбора кружков или школы никакой суд решать не будет.
Поэтому не приписывайте мне, что я по вашему мнению считаю. Я уже второй пост пытаюсь объяснить суть системы.
nemodnaj, согласна! Вы помните царя Соломона и как он разрешил спор матерей? Этой "матери" на детей плевать , предпочитает грызться с отцами, манипулировать, лить грязь, врать, всё, лишь бы не потерять контроль над мужчиной и детьми. Нарцисс 🤷🏼♀️
Ваше имя (Гость), подходы к воспитанию, разные языки и культуры ребенку помешать не могут. Скорее наоборот, обогатят его. Это старику тяжело переключаться, для детского восприятия же это очень полезно. Нелюбовь вредна. Конфликты между самыми близкими вредны. Когда ты в середине конфликта особенно. Сидеть у психиатра с мамой и папой тоже такое себе. Вредно когда один из родителей другого обесценивает. Вредно, когда о ситуации в твоей семье, узнанной из сми, насмехаются твои одноклассники. И т д и т п
У меня дети трилингвы и воспитываются в многокультурной среде и таких в нашем окружении полно. Никто из знакомых семей, в том числе с совместной опекой, именно на культурной почве проблем не делает. Совместная опека сама по себе проблема. Уже какой пост пишу, что все поголовно на обязательную терапию ходят, у всех детей проблемы, похожие на описываемые в статье, даже у тех, где родители друг с другом не скандалят и не спорят. Вы сами себя представьте, что живете на два дома и не идеализируйте.
Ваше имя (Гость), тогда может как вариант дать полную опеку отцу, а Холли будет ходить по выходным навещать? Тоже решение, почему сразу матери. Он пока ее не просит, конечно, но может и подумать над таким решением. Раз они равноправны.
Вы опять судите по российским реалиям. Никто у нее ребенка не заберет, так и будут судиться до 18 - так работает система. Родителей будут продолжать посылать на терапии, от которых нет толку, суд будет призывать полюбовно договориться и т.д.
Ваше имя (Гость), кто писал про "заберет"? Мы же пишем про единоличную опеку? А то есть она может пробовать "забрать", выражаясь вашими терминами? Это норм и на пользу всем. Все понятно, двойные стандарты в действии.
Представьте себя на ее месте: у ребенка проблема с успеваемостью, вы хотите нанять репетитора, а отец говорит, что в его дни он не будет учиться с ребенком, будет его на футбол водить. Вы переживаете, что у ребенка проблемы с поведением, а отцу плевать. В одиночку вы ничего не можете сделать, т.к. за ваши 3-4 дня вы выматываетесь, бьетесь, потом через 3-4 дня все на смарку.
Это стандартная ситуация с совместной опекой. ВСЕ дети, которых я знаю так живут: по мнению отца все отлично, начинаешь говорить с матерью - она с ребенком делает домашку, отец не делает, ребенок ходит в школу с несделанной домашкой, она с ребенком делает задания от логопеда, отец - нет, оно ему не надо, она ребенку покупает одежду и вещи в школу, у отца все 3-4 дня ходит в том же самом, школьные вещи все растеряет или у себя оставит, а она покупай по-новой, режим не соблюдает, ребенок ходит в школу не выспавшийся. В отчаянии мать жалуется в социалку или идет в суд, а там ей говорят: он отец имеет право воспитывать, как хочет. Это повсеместно! Поэтому Холли мне не кажется истеричкой, а просто отчаявшейся матерью.
Medey, а почему не матери?
она вынашивала, здоровье гробила, переживает за образование, папа по адвокатам бегает волнуется , как бы от кормушки не отогнали. не до ребенка.
ее мужья не стесняясь обкрадывают, ни один от алиментов не отказался.
78, это был ответ на конкретный коммент в контексте разговора, я не знаю, как им там лучше, но у отца равные права. Когда платит по суду это не обкрадывание, мужья даже не просили у нее алиментов, суд присудил, пч она сама заявила, что отцы бедные и не могут предоставить тот же уровень жизни. Кмк на мой взгляд Мартинес обеспокоен ребенком, а общается через адвокатов, чтобы не читать лжи о своих родителях в переписке, понимаю его, это неприятно.
Medey, почитайте ак обстоят дла при совместной опеке. сли уж так очень хочет папа видт с сыном и влиять, отдает опку мам, получает порядок общения.
а а если из мамы хочет денежек тянуть, наплевав, по сути, на нужды ребенка, то подают на опеку и живут на алименты.
оба мужа и оба ребенка холли такие. танцующая на граблях да,
но мужиков в белое рядить глупо. страны, одежда, разные, но люди одинаковые. особенно мужской пол стал хитовыструган. защищаете их сейчас- вредите себе, сестре, дочери в будущем.
Хоть кто-то понял о чем речь!
Ваше имя (Гость), я так хохоталась при ваших словах- наконец то понял))) ыыыыыыыы
Ваше имя (Гость), ну то есть вы серьезно считаете, что лучше исключить отца из жизни ребенка (тем более в возрасте 10+), чем дальше продолжать искать компромиссы родителей касательно его воспитания и обучения?
Где вы видели, чтобы я была против ? Я просто не имею розовых очков, вижу, как это работает в деле. О каком поиске компромиссов вы говорите? Люди развелись, потому что не смогли находить компромиссы, их суды годами отправляют на терапии, где они не способны договориться. Снимите розовые очки. Вы в жизни видели, о чем пишите? Кто может договориться, им ни совместные опеки, ни суды не нужны.
Судя по переписке Холли тот еще манипулятор, вот эти ложные заявления про неграмотность просто развод на ссору. В переманивание прислуги тоже слабо верится, если бы это было подкуп еще как-то реалистично. Но запугивание? Как-то слишком. Еще странные претензии с футболом кмк, это тоже предмет, профессия и неплохая. Не забросил же учебу он совсем.
Короче, я за Мартинеса, он выглядит оч адекватно в этой истории.
Мегарики не переживут, если все переключатся на Холли))
Астранция, Спокойно. Затмить Меган невозможно.
MariposaMorena, хочется верить)). Гарри это не переживет))
У Холли много денег. И еще больше проблем с содержимым черепной коробки. Женщины с таким устройством психики и с таким характером - беда для окружающих. С другим характером она не смогла бы питаться одними огурцами, грубо говоря. И именно такие не оставляют камня на камне и уничтожают все на саоем пути, если задето самолюбие. Зачастую прикрываясь теми же детьми и их благом.
Не повезло мужчинам. Оливье, на удивление, весьиа здраво и адекватно себя ведет, но с такими только так и не иначе.
Мне кажется, защитники у нее примерно те же, что и у страдалицы всея планеты и радетельницы всех обиженных Маркл.
А кто у нас Холли по гороскопу?
Сова (Гость), Холли - лев, Мартинес - козерог.
Она мне больше по поведению Джоли напоминает, чем Маркл.
Надо передать единолично опеку Оливье,если он согласен. Лучше, когда мальчиков воспитывают мужчина, а не озлобленная на мужчин женщина.
Кто платит, тот и заказывает музыку. Всех содержит Холли. Хочешь воспитывать мальчика? Научись обеспечивать его нужды, как должен мужчина и отец по умолчанию. Хватит одного Федерлайна.
М (Гость), он совсем не бедный и более чем платежеспособен. А то что общество вынуждает некоторых обеспечивать хотелки ребенка по уровню наиболее обеспеченного из пары это развращение ребенка в первую очередь.
Неоднозначная ситуация, но у меня сложилось впечатление будто бы абьюзер здесь Холли.. понимаю, что не факт, но как-то она давит, всё время чего-то хочет. И, блин, брак длился 2 года, а развод уже почти 10... Вот это ужас.
weird_weird, она не абьюзер, а человек с головой. Понятное дело, что Оливье хорошо устроился, ребенка содержать не надо, еще и самому перепадает, да еще и на позиции доброго следователя, сидящего в тине.
Мать весь этот бедлам не устраивает, да.
Ребенок совершенно расфокусирован и жмётся туда, где можно валять дурака.
Кабиро, это ваши предположения. По данной информации невозможно сказать, что Оливье отлынивает от родительских обязанностей и всё только ради дохода. Такое не исключено, но приведенная информация этого не подтверждает. Желание матери иметь единоличную опеку и принимать все решения по поводу ребенка - могу в какой-то степени понять, но отец у ребёнка тоже есть или, получается, кто богаче, тот и имеет больше прав?
Оливье год ходил на совместную терапию, он против перевода сына в другую школу. Вот тут сложно понять, нужно ли действительно переводить или это какие-то манипуляции. Почему-то бывшие сотрудницы на стороне Мартинеса. Но ведь Холли богаче и, по идее, ей легче подкупить сотрудников.
Ну если у парня гиперактивность, то проблемы с учебой, несомненно, есть.
И футбол - прекрасно, но чтобы усваивать школьную программу, надо заниматься в три раза дольше, чем остальным.
Не больше футбола и втыкания в смартфон и меньше учебы, а наоборот.
Upd. Но я подозреваю, что все дело в том, что в США «лечат» от СДВГ всякими ноотропами.
Я бы не разрешила травить ребенка. В конце концов не конец света, может стать или художником, или футболистом, или актером)))
Ну есть у папы и отца Сдвг, не вижу оскорбления
У ребенка типичное поведение для совместной опеки. Все дети с совместной опекой, которых я знаю, ведут себя абсолютно одинаково, у всех назначена семейная терапия судом или социалкой.
Я уже в прошлом посте писала, как совместная опека в реальности выглядит, но меня заминусовали. У людей розовые очки, что отца можно заставить заботится о ребенке навязав ему совместную опеку. Нет! Отец сэкономит на алиментах (или заработает), а ребенок как был ненужным, так и останется.
П.С.: да, есть заботливые отцы, но им от этой совместной опеки ни горячо ни холодно, как заботились о детях, так и будут дальше продолжать, в запреты и манипуляции матерей не верю, каждая мать рада, если у ребенка есть любящий и заботливый отец, который ей поможет и разделит обязанности.
Ваше имя (Гость), матери тоже есть разные. Иногда изза ненависти к бывшему реально вредят своему же ребенку, таких примеров в жизни достаточно. Ну и про совместные опеки у меня несколько дугих примеров перед глазами, позитивных. Поэтому всё неоднозначно.
И уж правильнее наверно сказать заставлять ухаживать, чем заставлять заботиться. Забота как то больше дело добровольное, по моим ощущениям
« Иногда изза ненависти к бывшему реально вредят своему же ребенку, таких примеров в жизни достаточно»
Я лично ни одной такой не знаю, но абсолютно любая мать, которая тянет ребенка сама без бабушек и нянь, будет рада, если отец ей поможет, например, забрать, хотя бы пару раз в неделю, ребенка со школы, отвести на кружок, сделать с ним уроки; сходить к врачу; взять больничный, когда ребенок болеет; взять его на выходные и при всем при этом быть адекватным. Все это бы облегчило жизнь матерям, у них бы осталось время на себя, возможность подработать или набраться сил. Но вместо этого, они все тащат на себе, выгорают.
« Ну и про совместные опеки у меня несколько дугих примеров перед глазами, позитивных.»
Классическая совместная опека? Вы очень близко этих людей знаете? Видели лично этих детей в школе, во дворе, на кружках?
Ваше имя (Гость), лично я знаю случай моего близкого человека, когда мать сделала всё, чтобы отец с ребенком не виделся. Месть бывшему мужу. Причём алименты им платят. Мужик вообще отличный. Работа, спорт, без вредных привычек, уравновешенный. Правда там ребенок малыш был.
Должна нормальная мать быть рада помощи отца - да. Но не все, как жизнь показывает, нормальные. Эмоции застилают глаза и ей на детёныша плевать. В том случае про который говорю я, она так и бросила дитя на бабку, даже не на мать, представьте, старуха и малыш и свалила дальше по мужикам. 10 лет прошло она по-прежнему игнорит и не даёт. да, суд нужен, всё понятно, но изначально первые суды вымотали так, что мужчина уже пас. И новая семья. А ребенок остался ни с чем. Я очень плохо, честно говоря, отношусь к конфликтующим матерям. Недоженщины, дерьмоматери.
Извините, но если отец видит, что мать не выполняет свои обязанности, то его обязанность - потребовать себе опеку, иначе все треп и очернение матери. Все! Пусть оформляет опеку на себя и сам выполняет обязанности, иначе НЕ ВЕРЮ!
Ваше имя (Гость), пфф, ну не верьте, мне-то что
Так вы же сами пишите, что отец жалуется на мать, какая она плохая бросила ребенка на бабушку и сама ребенком не занимается. А ВОТ ОН, ОН - ХОРОШИЙ ОТЕЦ, живет своей жизнью, ребенком не занимается, ребенок у бабушки. Вы сами еще раз перечитайте, что написали.
Ваше имя (Гость), вы сами с собой диалог ведёте и видите то, что хотите видеть.
Я вам объясняю, что не имеет мама права чинить препоны в общении ребенка с отцом. Вы с этим не согласны?
Конечно согласна, кроме того, живу в стране, где за это у матери могут отобрать ребенка и дать единоличную опеку отцу. Но отец из вашего примера только мать грязью поливает, а сам палец о палец не ударил, чтобы оформить на себя опеку, значит, и самому ребенок не особо нужен, но продолжает лить грязь на мать. Вы думаете там в матери проблема? Не спорю, что мать там может быть плохая, но на то он и отец, чтобы доказать суду, что он, в отличие от матери, будет сам заниматься ребенком. Он это не делает, т.к. понимает, что не справится или ребенок не особо нужен.
Ваше имя (Гость), вы мне рассказываете как в моем примере кто себя ведет? В моем примере мужчина вообще ни словом ситуацию не комментирует. А его мама, бабушка ребенка рассказывает как пытается встретиться, дозвониться, хотя бы отправить подарок. Там много нюансов. Не все готовы бороться. Во всех вопросах. Не все люди борцы это надо признать. Тем более имея российскую практику правоприменения. Вы попробуйте не додумывать и представить, что мир не черно-белый.
Ваше имя (Гость), у меня есть конкретный случай в РФ, где отец пытается добиться по суду совместной опеки уже 4 года! При этом он сам юрист. От него прячут ребенка и не дают встречаться. Мать и ее семья настраивает ребенка против. Разошлись года в 2 или 3 ребенка. Никто не лишен родительских прав, все в этом смысле благополучно. Наш закон не дает отцам в случае развода нормально участвовать (50%, как хочет мужчина в моем примере) в жизни ребенка. Так что в теории это просто по вашим словам, а на практике я уже сказала, как
Ваше имя (Гость), да, лично знаю. Знаю ситуацию, где мать так ненавидит бывшего, что довела ребенка до псориаза на нервной почве. То, что она говорит о бывшем, показывает именно на ее обиду как женщины, а не как матери, как в «Любовь и голуби» - узнаю, кто с отцом видится - прокляну
И про совместную опеку да, тоже знаю лично и очень близко несколько семей.
А еще знаю мамаш, которые просто детей бросили на бабушек и умотали личную жизнь строить, а дети и не нужны больше.
Что значит «бросили на бабушек»? А любящий и заботливый отец где? Значит, оба безответственные инфантилы.
Ваше имя (Гость), с Вами очень тяжело обращаться, Вы слишком категоричны и не воспринимаете иное мнение вообще. Такое ощущение, что в Вас сидит очень сильная обида.
Я не буду больше пытаться Вам что-то объяснять, бесполезно.
«Вас сидит очень сильная обида»
Когда на ваших глазах дети из ухоженных с хорошей успеваемостью превращаются в детей с асоциальным поведением и плохой успеваемостью, да, мне обидно и жаль этих детей, я сейчас пишу, в том числе о друзьях своих детей, которых хорошо знаю. И я в ужасе от розовых очков здешних комментаров, люди думают, что отправив ребенка к отцу, который им не интересовался и не занимался, отец сразу станет заботливым и совместная опека - это супер. Психиатры переодически высказываются о вреде совместной опеки, но их заглушают, т.к. вся западная политика последних десятилетий нацелена на разрушение семьи и традиционных ценностей.
А теория красивая, не спорю.
Ваше имя (Гость), мы говорим конкретно про Мартинеса. Нет никаких слов в статье о том, что ему не нужен ребенок. Он в США жить остался только ради ребенка. С чего вы это взяли?
Ваше имя (Гость), про политику разрушения семьи Вы хорошо сказали, но какой Вы видите выход? Если не совместная опека, то что ?
Ваше имя (Гость), не знаю про зарубежную опеку, но знаю про мужскую психологию. нет заботы о детях.
о себе печется, по адвокатам бегает чтоб мимо денег не пролететь. миллионы ни с фига!
Везде они о том же думают. Я в соседнем посте уже писала: российские отцы просто отлынивают от алиментов, европейские и американские, чтобы не платить алименты, подают на совместную опеку. Редко какой отец подал на совместную опеку, потому что действительно хочет влиять на воспитание, почти все с разводом видят себя в новой жизни беззаботными. Договариваются, что ребенок будет с матерью, а он будет его навещать, когда захочет, потом получает от адвоката жены бумагу с суммой на алименты и офегивает. Как? Ребенок же ничего не стоит! Идет к адвокату, тот ему объясняет, что сумма рассчитывается на основании его доходов и дней, проведенных с ребенком, чтобы уменьшить алименты, нужно подать на совместную опеку. Система настроена так, что отец только заикнется, ему сразу эту совместную опеку дадут. Отец рад, что сэкономил (если доходы родителей приблизительно одинаковые, то алименты не назначают, отец обычно не считает нужным платить кружки, покупать вещи), но если он ребенком не занимался, то и дальше заниматься не будет. Будет жить своей жизнью, а ребенок будет, как неприкаянный и ненужный, что сразу становится заметным по поведению и успеваемости в школе. Жаловаться на это бесполезно: он отец имеет право воспитывать, как хочет. Поэтому Холли и ищет какие-то аргументы.
Ваше имя (Гость), извините, вы пишете выдуманный вами бред. И в США и в Европе много отцов, заинтересованных в детях в той же степени, что и матери. В браке и в разводе. Конечно, незаинтересованные тоже есть. И деньги все считают (это про алименты). Но бросить ребенка прсле развода - это не норма для отца ни в Штатах, ни в Европе
Да, много заинтересованных, но в реале совместную опеку, где больше одного ребенка, мало какой отец тянет.
приблизительно так пазл и скдадывался. люди везде одинаковы. не дай бог к нас эту пакость припрут!!!
Я после этой дискуссии специально статьи на эту тему на русском погуглила. Сплошные розовые сопли, как распределяются обязанности. Уже вижу русских читательниц мечтающих разделить опеку с отцом - хоть время на себя появится. Не спорю, В ИДЕАЛЕ так и должно быть, НО мы живем среди реальных людей. А реальность такова, что если отец не занимался ребенком на равне с матерью (не сказка перед сном раз в неделю, а полноценная забота и уход, работа по хозяйству и т.д.), то он и дальше не будет и никто его не заставит, ребенок вырастет без понятия дома и напичканный шизофреногенными паттернами.
не гуглила но прочла какую то статью, дескать, давайте отдавать детей папашам и даже грудных, ра хотят.
мне стало интересно- о детской смертности хоть кто то имеет понятие? паттерны это да, но все ведь, зачастую, гораздо хуже.
Не верю ей.
Во-первых, у неё и с отцом дочери аналогичные проблемы были и есть. Мартинес даже защищал её честь и дрался с ним.
Во-вторых, каждый раз суды встают на сторону отцов. А, учитывая, что мать всегда в приоритете, то есть там факты, которые явно не в плюс Берри играют.
« Во-вторых, каждый раз суды встают на сторону отцов. А, учитывая, что мать всегда в приоритете, то есть там факты, которые явно не в плюс Берри играют.»
Не вижу, чтобы суды встали на сторону отца, просто стандартные 50/50, у него же не единоличная опека. Если бы ему дали 100% опеку, то да, это бы означало, что суды встали на его сторону. 50/50 получит абсолютно любой «стандартный» отец.
Ни в США, ни в Европе мать не может быть в приоритете - у матери и отца АБСОЛЮТНО одинаковые права.
Красивая она женщина, конечно. Но в голове там явно все сложно.
Vaselina, я бы и о красоте поспорила, там просто типичная мулатка, ни мать, ни отец красотой не блещут. Экзотичная - да, для белых. В странах со смешением рас таких девушек море на улицах. В Бразилии, например
Из того, что она выложила, можно сделать вывод, что она настолько ебобо, что бывший только через юристов предпочитает с ней общаться. Отец сына на футбол водит, вот жеж гадкий манипулятор.
Помнится, и с отцом дочери тоже постоянно были конфликты и ходили слухи, что это она их причина. А так-то конечно, она ромашка, а вокруг расисты. Наверное, напишет книгу, как она воспитывает ребенка со страшной нелеченой гиперактивностью.
Не по теме - посмотрела фотки Мартинеса в молодости, оказывается, какой он был офигеееенныыййй))))))))))))
Жирная (Гость), факт, очень горяч был в молодости. посмотрите Неверную, он там играет страстного любовника замужней ГГ.
ну и как, "был офигенный" - он и щас выглядит очень даже. да, поседел, взгляд потухший, но, видимо, Берри плешь проела, но подтянутый, по-прежнему красивый. а мужику почти 60, напомню.
Спасибо большое, посмотрю.
А почему просто не спросить мальчика, с кем он хочет жить? Ему же уже 10.
Я просто не очень понимаю совместную опеку, когда ребенку приходится жить на два дома.
В каждой стране разный возраст, когда ребенок имеет право голоса, но даже это право можно оспорить, обвинив второго родителя в манипуляции. Это очень долго все доказывать.
Леста (Гость), вы тем самым лишили бы одного из родителей на реализацию себя как родителя. Зачастую ребенок выберет того, с кем ему веселее и проще, где ему не капают на мозги, не читают лекции, но это не значит, что это более качественное воспитание. Я как раз считаю совместную опеку идеальным вариантом (если нет абьюза со стороны одного из родителей)
Не выберет того, с кем веселее. По моим наблюдения, выбирают того, кто о них проявляет заботу. Если второй родитель постоянно по развлекухам таскает, а ребенок если привык хорошо учиться и серьезные кружки имел, то сам видит, что из-за развлукухи не подготовился к тесту или не поехал на важное соревнование. Не нравится это детям.
Вы здесь права родителей качаете? Я про детей пишу.
У Холли обида на отца. Чтоб выплеснуть невроз, она доводит мужчин. Ей и надо голову лечить
Странное законодательство, никогда его не пойму. Дети живут с Холли, и она еще выплачивает бывшему алименты. Если переложить на нашу жизнь: разводится женщина с каким-нибудь алкашом, который зарабатывает копейки, сама растит детей и еще бывшему выплачивает алименты. Правильно, что судится за единоличную опеку. Мартинес - посредственный актер, одна награда Сезар аж в 1994 как подающему надежды актеру. Конечно, уязвленное самолюбие, бывшая жена в разы успешнее, надо хоть как-то жизнь ей подпортить. Мужчины порой более мстительные чем женщины. Есть случаи, когда официально на работу не устраиваются чтобы минимальные алименты платить.
Добавить комментарий