
Александр Ширвиндт
Машка Голубкина — мой дорогой и любимый друг, мой товарищ, и как мы с ней подружились, когда я катал её в коляске вокруг дома на Селезнёвке, ей было полгода, так и дружим по сей день. Поскольку детский сад она отвергла в принципе, как явление (один из них даже подожгла), с няньками отношения тоже не складывались, выходило, что была она дочь театрального полка. Мы все по чуть-чуть занимались её воспитанием. Артистичный был ребёнок, умный, ироничный. Андрей в ней совершенно не чаял души, пытался где-то её воспитывать, но громче всех смеялся над её проделками.
Отдельной нитью шла Машкина любовь к животным. Примерно с тех пор, как она научилась говорить, на все праздники она просила собаку, и, наученная горьким опытом, всегда уточняла, что нужна живая собака. Когда Андрей привёз ей игрушку-собаку метр в длину, метр в ширину, она посмотрела на него с укором и сказала: «Это собака? Тогда маме серьги из пластилина подари».
Позже собака в доме появилась. Машка подобрала больное, умирающее животное на улице, поселила его у себя под кроватью, и оно там жило недели две, так как в силу своего состояния особых признаков жизни не подавало. Закончилось всё хорошо, собаку обнаружили и легализовали, её вылечили, и она у них осталась жить. Андрей любил с ней гулять, а их домработница сетовала: «Такой артист и гуляет с дворняжкой, что люди подумают». Кроме собаки, помню, была крыса — такая здоровая, жирная, очень умная. И если Андрей с крысой уживался мирно, то Лариса всё пыталась выяснить, где дочь взяла «это», считая, что такое в зоомагазине купить нельзя.
Могу вспомнить и такой эпизод, приходим однажды с Андреем к ним домой, там никого нет, но в ванной плавают живые утки. Если я выразил некоторое недоумение, то Андрей просто махнул рукой. А предыстория такая, неподалеку был пруд, и каждый раз, когда папа и дочка проходили мимо, Машка требовала поймать ей утку, и видимо на определенном этапе, устав терпеть отказы, взяла все в свое руки.
Маргарита Эскина
— Маргарита Александровна, вы не раз говорили, что приветствуете семейственность в актёрской профессии, но только в том случае, если ребёнок имеет потенциал превзойти родителей.
— Всё так, хотя сейчас это понятие извратилось. Семейственность — это, в первую очередь, отношение к профессии, пиетет, заложенный с детства, уважение. Если кто-то идёт в театральный только потому, что у папы с мамой там есть связи, то это не семейственность, это глупость родителей и лень ребёнка. Возьмите Миронова, про него тоже могли бы сказать, что он в актёры прошёл по блату, ведь такие родители — Миронов и Менакер. Казалось бы, вот мальчик захотел лёгкой красивой жизни и пошёл в лицедеи. Но всё совсем не так. Он прекрасно знал, что красивого и лёгкого там немного, но он горел профессией с юности. Такое уважение он проявлял к учёбе, к преподавателям… а потом к театру, к зрителям. Всё это в нём было заложено родителями.
— Дочь Миронова унаследовала таланты отца и его отношение к профессии?
— У Миронова две дочери. Обе девочки с уважением относятся к профессии, обе заслуживают стоять на сцене. Не сомневаюсь, что отец бы ими гордился.
— Вы сказали, что у Миронова две дочери.
— Да.
— Он воспитывал дочь своей жены Ларисы Голубкиной Машу как родного ребёнка?
— Знаете, если бы Андрей был жив, то никаких разговоров на тему «кто родная, а кто нет» бы не было. Он их, девочек, не разделял. Поэтому мне сейчас всегда режет ухо, когда говорят, что у Миронова один ребёнок. Как же один, если для него их было двое?! Я, если слышу такое, всегда поправляю, потому что ему бы страшно не понравилось, что так говорят. Так уж вышло, что воспитывал он Ларисину Машу, очень эту девочку любил. Рассказывал мне: «А Машка у меня то, а Машка это». Она интересный такой ребёнок была, серьёзный. Умная не по годам, он с ней общался как со взрослой.
— Как вы считаете, почему он так и не познакомил двух своих Маш? Они обе сейчас говорят, что в детстве взрослые будто отгораживали их друг от друга, хотя постоянно сравнивали.
— Катю Градову эта ситуация очень нервировала. Была женская обида, какие-то вопросы, возможно, у неё были. Она вообще не хотела, чтобы её Маша ходила в дом Андрея и Ларисы. Девочка ни разу не была в гостях у отца. Ни разу. Катю тоже можно понять, любая женщина была бы обижена, если бы мужчина ушёл от неё сразу после рождения ребёнка, поэтому не хотела она свою Машу пускать в новую семью отца, а Андрей не спорил, он не хотел скандалов с Катей. Он, знаете, он всё больше от неё как-то откупался, там довольно грустно складывалась ситуация.
— Маша Миронова рассказывала, что когда-то ещё в детстве написала письмо Маше Голубкиной и передала его через отца. Через много лет выяснилось, что никакого письма Маша Голубкина не получала.
— Я и говорю, что там всё было сложно. И грустно. Катя — красавица, звезда. Она пошла на принцип, поставила определённые условия, которые нужно было соблюдать для мирной жизни. Она очень обижалась, считая, что Андрей её Машу обделяет вниманием, но сама же вставляла палки в колёса. Например, он почти каждую субботу, и все это знали, ходил с Машей Голубкиной на Птичий рынок — она очень животных любила. Казалось бы, почему Кате не разрешить своей Маше ходить с ними? Нет же… И так во всём.
Маша Голубкина:
После смерти папы многие ушли, но многие остались. Александр Ширвиндт, я его называю папа Шура, плотно участвовал в моей жизни. Меня, прямо скажу, гнобили в моей первой школе, гнобили не дети, а учителя. Особенно старалась одна женщина, как я понимаю, по счастливому совпадению оказавшаяся папиной фанаткой. Она считала, что можно гонять меня по десять раз переписывать какую-то контрольную работу и в процессе рассуждать на тему того, что моя мать была замужем за всей Москвой, и за что бедному Миронову досталась такая судьба, и какая вообще я ему дочка... Происходили совершенно неадекватные вещи, о которых я не могла рассказать Ларисе Ивановне. А Шура Ширвиндт звонил постоянно после смерти папы, приезжал, почему-то постоянно пытался дать мне денег. Ему я рассказала о том, что происходит, и он говорит: «Ну что, поедем в школу, поговорим там с этой тёткой?» Я тогда испугалась, а сейчас думаю, надо было съездить. В итоге он с мамой как-то этот вопрос уладил, меня перевели в другую школу, и Ширвиндт сказал, если ещё будут спрашивать, кто твой отец, отвечай, что мы все — Ширвиндт, Горин, Державин, мы все твои отцы.
Михаил Державин:
Маша — «готовая» уже девочка, с Ларисой Ивановной вошла в его семью, и к ней он относился потрясающе. Я помню, как он её брал на концерты, общие у нас были какие-то концерты в Колонном зале, и Машка Голубкина там чего-то кувыркалась, вертелась, и он хохотал, это ему доставляло огромное удовольствие. Но когда приходила Маша Миронова, я помню, он немножко такого строгого отца играл, хотя и её он тоже, конечно, любил.
Рудольф Фурманов:
— Время быстротечно, Андрея с нами нет уже 14 лет, а казалось бы, всё случилось только вчера. Я рада тому, что его дочь Маша удачно входит в мир кинематографа. Она молодец, выбирает роли, не разменивается. Мы дружны и с ней, и с её мамой. Когда Маша приезжает в Питер, первым делом звонит мне.
— А что вы можете сказать про вторую дочь Миронова — Машу Голубкину?
— Она неродная его дочь, это дочь Ларисы от прошлых отношений. Не буду лукавить, она мне никогда не нравилась, даже ребёнком. Была избалованной, ей многое разрешали, и язвительной была даже в детском возрасте — в мать это у неё.
Зоя Зелинская:
Андрей до ужаса много работал, работал на износ, и все его проблемы со здоровьем открылись и обострились через несколько лет такой безумной жизни. До этого у него могли быть предпосылки, но это было настолько незначительно, что никто и предположить не мог, что это приведёт к тому, чем всё закончилось. Он стал жить с Ларисой, и начались концерты, концерты, концерты — он постоянно ездил, снимался, играл в театре. Причём она с ним ездила далеко не всегда, он же просто был как загнанная лошадь. В принципе, это был его выбор — жениться на женщине, которая привыкла жить красиво. Хотя у многих тогда возникал вопрос: ну куда столько всего, зачем, ведь в могилу это всё не унесёшь...
На здоровье он никогда не жаловался, у него никогда ничего не болело, никто от него не слышал о болезнях, говорить ему что-то бы никто не посмел.
Елена Проклова:
Лариса уникальная женщина, и я осталась под большим впечатлением от неё. Никогда в жизни я больше ничего подобного не видела. Идут съёмки… у нас с Андреем происходит что-то, потом ещё что-то, и я узнаю, что он названивает домой в Москву и зовёт на съёмки свою жену. Она, во-первых, не сразу приезжает, сначала даже не соглашается ехать. Но когда приезжает — приезжает очень красивая, наряженная, вся беспечная, с иголочки, ну, женщина — настоящая женщина до кончиков пальцев. И я думаю, она моментально понимает весь расклад, но смотрит на всё это не как «Ах, меня предали», нет, что меня поразило, а как-то так ехидно и свысока, вот как-то так, мол, «м-да». И она приехала и всё, это была точка всего, потому что она ничего не сделала, ко мне там не было ни малейшего тени какого-то неприятия. Мы прекрасно провели время, говорю без иронии, и она уехала через пару дней. Я даже помню, Андрей Александрович ей говорит: «Ну, может ты останешься ещё?», а она: «Нет, у меня планы». Вот всем женщинам бы поучиться, как в любой ситуации оставаться как бы над ней. Когда слышу разговоры, что Миронов любил и ту, и эту, от жены бы ушёл, развёлся бы, да никогда в жизни! Я думаю, у него и мысли такой не было. От таких женщин, как его жена, не уходят.
Татьяна Егорова
Катя (Градова) любит сейчас бравировать тем, что её дочь — единственная наследница Миронова, родная кровь. И что толку от этой крови? Катя с детства дочь против отца настраивала, отношения у них прохладные были. Они, конечно, общались, потому что как не общаться с дочерью, но души в этом было мало. Бывало, что он в театр брал с собой Машу Голубкину, ещё маленькую девочку, так Катя это как личное оскорбление воспринимала. Я тогда думала, совсем дурная баба, ребёнок-то тебе что сделал? Она не могла пережить, что вторая Маша, не её Маша, для него любимая дочь.
Отец Маши — Коля Щербинский из приличной семьи, интеллигент, интеллектуал, творческая личность, совершенно эталонный юноша. Юрист. Я неплохо его знала в те годы, и угораздило его влюбиться в Ларису — это же всё равно что под поезд попасть. Лет 19 ему тогда было. Он на 10 лет её моложе, но не сразу это понял, потому что Голубкина, генетика у неё такая, очень долго выглядела вчерашней выпускницей, плюс она ещё тонкая такая была — соплей перешибёшь! Вот он и думал, что имеет дело с ровесницей, а мозги-то там были уже опытные, цепкие. Она сразу взяла его в оборот, поняла, что с его семьи можно многое взять. Там деньги, там связи, там положение в обществе. Но не тут-то было! Колина мать категорически не одобряла его женитьбу на Ларисе, и её понять можно. Голубкина родила Машу, назвала её в честь бабушки Коли, но свадьбы не последовало, и она обозлилась.
Лариса с Колей очень жестоко обошлась, заставила его отказаться от дочери. А через много лет, знаете, бывают же бессовестные люди, уже после смерти Миронова Лариса позвонила Щербинскому, пригласила его к себе на День рождения. Знаю эту историю от него. Он пошёл, потому что он её очень любил когда-то, она вообще-то возможно любовь всей его жизни, роковая совершенно женщина для него. И он пришёл, и знаете что? Она начала у него выспрашивать, как он сейчас живёт, есть ли дети, выспрашивала его о завещании, начала говорить, что Маша всё-таки его дочь… Понимаете, спустя столько лет вспомнить, что Маша его дочь, — это какую наглость надо иметь?
Еще Егорова:
Если бы Андрей не женился на Ларисе, он бы прожил дольше, вне всяких сомнений. Это факт, который оспорить невозможно. Так считала и Мария Владимировна, так думаю и я. Все, кто видел, как он жил последние годы, это признают. Голубкина его загоняла. У неё некоторые прямо в лицо спрашивали: «Лариса, зачем тебе столько денег?» А она отвечала, хлопая ресницами: «Ну, хочу то-то и то-то в дом купить». А если мы говорим о доме, то она любит рассказывать, какая она хозяйка, как готовила, как убирала. Черта с два!
Мы с Марией Владимировной были очень близки перед её смертью. Она мне рассказывала, что у Ларисы с Андреем были и домработница, и кухарка, и нянька у Маши. Голубкина тратила огромные суммы на свой гардероб, украшения, на себя. Её в театре Армии все тихо ненавидели, завидовали, пытались угадать, с кем она спит, если так хорошо устроилась. Не верили, что, живя с актёром, можно всё это иметь. Но всё это было заработано Андреем.
Наталья Защипина (актриса) про Миронова и Голубкину:
Она заметно выделялась на фоне всех бескорыстных и слепо влюблённых в него женщин. Сплетнями я не увлекаюсь, но были некоторые моменты и ситуации, которые волей случая стали достоянием общественности. Лариса уже состояла в отношениях с Андреем, не знаю, успели ли они к тому моменту пожениться официально, но она продолжала перебирать варианты, искать лучшей доли, что ли, всё боялась упустить шанс. К тому времени у неё уже была дочь, и Миронов принял ребёнка как своего, но ей, похоже, этого было недостаточно.
Расскажу один известный эпизод, ставший причиной большого скандала, и знаю, что Лариса теперь сама рассказывает эту историю, но уже в совершенно ином свете, полностью отрицая, что был какой-либо конфликт.
Мы были на гастролях с Театром сатиры в Таллине в середине 70-х годов. Андрей приехал туда с Ларисой. В Таллине жил Олев Субби, её первая любовь, и между ними была какая-то романтическая многолетняя драма. Миронов это все прекрасно знал. Вечером у нас был спектакль, а Лариса отправилась с Олевом в ресторан, видимо рассчитывая, что в чужом городе встретить знакомых невозможно, но знакомые нашлись. Естественно, вскоре эти знакомые донесли Миронову. Лариса и Андрей тогда сильно поругались, и вместо того, чтобы отрицать или объяснить, что встреча была дружеской, Лариса заявила Андрею, что Олев уговаривал её остаться с ним, выйти за него замуж, и раз уж так сложилось, то она готова уйти к нему прямо сейчас с вещами (кто-то даже говорил, что она из гостиницы выходила с чемоданом), но важно не это... Она заняла позицию, что лучшая защита — это нападение. Андрей мог подумать, раз она так себя ведёт, то пусть уходит к кому угодно, какие проблемы, но у него сработал инстинкт — догнать того, кто убегает. Они там же и помирились, причём он же и остался виноватым. Лариса в этом плане очень хитрая женщина, он всегда оставалась при своих интересах.
Кирилл Ласкари, брат Миронова по отцу:
Дополнительно известно, что Андрей Александрович любил женщин, и они отвечали ему взаимностью, но если говорить о главной любви, можно ли выделить кого-то одного?
— Корень любой загадки лежит на поверхности. Больше всего он любил Ларису. Жену. Любил её ещё задолго до того, как она стала женой. История эта была многолетней, бесконечной, иногда с элементами драмы, иногда с элементами комедии, и трагедия там тоже была. Отношения у них были непростые, со своими особенностями, но любил он её очень. Было у него предчувствие чего-то, и за несколько лет до смерти он говорил: «Я умру, останется Лариса, останется Маша, надо что-то купить, надо что-то накопить». У многих есть непонимание того, почему он работал почти до самого конца, хотя уже были проблемы. Вот как раз потому, что он чувствовал, что есть проблемы, время уходит, поэтому он работал.
И еще Ласкари:
Лариса, как истинная женщина, она могла быть разной. Могла быть капризной, могла быть очень капризной, при этом скандальной никогда не была, могла быть очень тонкой, чуткой и понимающей, с прекрасным чувством юмора, с острым ироничным умом. Андрей любил ее, и она воплощала собой то, как он видел идеальную женщину: у неё всегда всё было красиво, всегда всё было сказано к месту, всегда всё было со вкусом, и эстет, живущий внутри него, был влюблён по уши и очарован ею.
Маша Голубкина:
Когда умер папа, многие, кто при его жизни и вякнуть боялись, вдруг решили открыть свой рот. Было много неприятных, неприятных до карикатурности моментов, которые мне не хочется вспоминать, потому что какие-то раны с нами навсегда остаются, что-то навсегда оседает в голове.
Дальше, когда уже училась в Щукинском училище, было нелегко. Поступила я туда, и это понимали все: по блату, потому что на вступительных экзаменах вообще ничего не смогла, впала в ступор. Но Александр Ширвиндт — лучший друг папы. Как при таком раскладе я могла не поступить? И в училище все всё понимали, и многим я была как кость в горле, занимаю чужое место, почему не пошла работать на завод — всё по классике. Причём ребята, с которыми я училась, никогда ничего не говорили, не было намёка на какую-либо неприязнь, но преподаватели иногда позволяли себе высказаться.
Помню, я на уроке сценического движения в купальнике, лосинах, в чём-то таком, и ко мне подходит дама, критически оглядывает и говорит: «Фигурой ты, конечно, не в мать, не в мать», — и идёт дальше. Тогда я так и не поняла, что это было.
Маша Голубкина:
У мамы к отцу, мне так кажется, не было какой-то безумной любви. Он её больше любил, чем она его. Но сейчас, когда прошли годы, десятилетия, я иногда обрывками слышу, что она говорит Насте, а мне она не рассказывает, потому что я то помню, как было. Я всегда удивляюсь. Мне кажется, с каждым годом, чем больше его нет, тем мама его начинает больше любить, рассказывать что-то сентиментальное, опять же не мне, а Насте. Оказалось, что у нас на даче хранится коробка с записками и письмами, которые папа ей писал. Мне эту коробку никто и думать не думал показывать, может быть, конечно, Лариса Ивановна только недавно из недр памяти достала эту информацию, но мне это немного странно. Спасибо, что хотя бы сейчас мне что-то там доверили и передали. Ещё много чего выяснилось. А вообще мораль сей басни такова: мужа лучше любить, пока он живой, может тогда и проживет дольше.
Лариса Голубкина:
Я помню этот последний день, этот момент, когда мы в последний раз были рядом. Он отвёз меня в гостиницу, я вышла из машины, иду по переходу, думаю: «Странно, почему он не обгоняет меня? Ага, наверное, на меня смотрит, как я иду. Любуется!». И я поворачиваюсь, а он не на меня смотрел, какой-то у него был очень сосредоточенный профиль, и что-то он делал в машине, был очень-очень серьезным. Живым я его больше не видела.
Лариса Голубкина, 2002:
— Миронов, как большая советская звезда, наверное, зарабатывал неплохие деньги.
— Если бы! Нас всегда считали зажиточными, и на самом деле жили мы неплохо, но Миронов был актёр, пусть известный, очень известный, но актёр, а не академик или космонавт. Понятно, что у меня не было того, что было, например, у жены Королёва. Я работала, хотя не скажу, что мне очень этого хотелось. Андрей мне говорил: «Не нужно, сиди дома, ты устала», но тоже приходилось ездить с ним по концертам. Я не могла позволить себе не работать, хотя, да, нам хватало бы тех денег, что зарабатывал он, но избытка никакого не было.
— Вы сказали, что вам не особенно хотелось работать, а как же актёрская реализация, театр?
— Я в каком-то роде разочаровалась в профессии. Меня хоть и снимали, но не особо много. Мне мешал характер, со мной номера из серии «скажи то, пойди с тем» не проходили. Я брезгливая во всех смыслах. Сейчас, конечно, о многом жалею. Моя карьера в кино сложилась бы лучше, если бы вела себя иначе. А из театра Советской Армии я ушла в 1974 году. Опоздала на репетицию, пришла, а они мне устроили товарищеский суд, такого наговорили. В итоге я высказала всё, что думаю о каждом из активистов, и ушла. Потом вернулась, но это было значительно позже.
— Ваш муж разве не мог оказать вам протекцию?
— Какую? Чтобы меня взяли в Театр сатиры? Меня и без него туда звали, и не раз, но мне не хотелось. А кино, во-первых, он сам от всех зависел, все почему-то забывают, что он был всего лишь актёром, а актёр — это мелкая сошка. Хотя да, что-то он, конечно, мог, но не стал бы. Более того скажу, он бы скорее попросил, чтобы меня никуда не брали, чем брали. Актёрская ревность у него была. Даже когда Гинзбург делала мой бенефис, это был «Пигмалион», он Андрею говорит: «Лариса — Элиза, а ты значит Хиггинс». Он отказался, хотя казалось бы, мужчина, муж — какая может быть конкуренция, но у него она была. Вот если бы это был его бенефис, то тогда бы да.
— Многие из ваших коллег говорят, что ещё в молодости вы разбили сердце Миронова, уйдя к его другу.
— Про Андрея вообще многие любят рассказывать истории, которых не было. Некоторые откровенно фантазируют. Тех, кто говорят плохо, я могу понять, в этом есть логика и смысл, но когда льют елей, наделяют его только положительными качествами, я не могу этого понять. За этим елеем теряется его реальная личность.
Возвращаясь к вашему вопросу, я сама не раз видела в фильмах, посвящённых Андрею, высказывания каких-то людей. Но когда некто N говорит: «Миронов так любил Голубкину, так её любил», у меня часто возникает вопрос: «Зачем ты вообще это говоришь? Откуда тебе знать, как он меня любил?» Говоря о нашей юности, да, он за мной ухаживал, ухаживал красиво, самозабвенно, мы много времени проводили вместе, но никакого постельного романа у нас не было. Я вообще это для себя определяла больше как дружбу, возможно, он для себя это определял как-то иначе, но при этом параллельно со мной в его жизни проскальзывали какие-то женщины — другие. Поэтому говорить, что кто-то кому-то разбил сердце, я так тогда это не чувствовала. Возможно, он хорошо держался, не показывая свои чувства в полной мере, но мне не казалось, что он умирает от любви ко мне. Мы с Андреем тогда разошлись, потом снова сошлись, потом опять разбежались, тянулось много лет. Я хоть и прекрасно понимала, что всегда с момента нашего знакомства, есть для него как женщина, и он всегда придёт, если я позову, но вместе с тем он прекрасно проживал свою жизнь, он не посыпал голову пеплом, страдая по мне.
— Алла Сурикова рассказывала в интервью, что за несколько дней до своей смерти ваш муж в разговоре с ней сказал, что очень вас любит, и любовь эта с годами только сильнее.
— Я не верю в мистику, но сейчас мне кажется, что он где-то в глубине души понимал, ждал, был готов к своему уходу. Он многим людям, с которыми общался в последние дни, сказал такие личные вещи о себе, о жизни, как бы расставляя акценты, отвечая на какие-то незаданные вопросы. Мне он за три дня до смерти сказал, причём эти слова совершенно не вписывались в контекст ситуации: «Как жаль, что у нас нет ещё и сына». И я ему тогда ничего не ответила, просто подумала, почему он про это заговорил, ведь мы уже несколько лет этой темы не касались.
— Если не секрет, были какие-то причины, по которым вы не касались этой темы?
Никаких особых причин не было. Первые годы брака Андрюша просил родить ещё одного ребёнка, но понимаете, это были 70-е годы, медицина сейчас и медицина тогда — это две большие разницы. Я уже родила Машу, и мне это непросто далось, я не была готова проходить через это опять.
Лариса Голубкина:
У нас с Андрюшей была ситуация, я считаю, не самая простая. Мы слишком много друг о друге знали. Если бы мне знать наперёд, что выйду за него замуж, возможно, я была бы в чём-то более скрытной, но до поры до времени я вообще у себя в голове такой вариант развития событий не держала, считала его другом. Если говорить о каких-то любовных увлечениях, то я знала его если не всех, то многих, а он в общем-то знал всех моих. И хоть к прошлому он не ревновал, но если как-то мельком, около, тема всплывала, то он иронизировал, находил недостатки в каждом и как-то так это мне преподносил, что я начинала смеяться едва ли не до слёз и думать: «А ведь правда, и почему я этого не видела».
Нас постоянно сталкивала жизнь. Могу вспомнить случай, когда мы встретились в гостях, я была со своим кавалером, он со своей девушкой. И в чём суть, у меня аллергия на определённые компоненты некоторых видов алкоголя, это я сейчас уже знаю, тогда никаких анализов крови не делали. В молодости я совсем мало пила, чаще не пила совсем, даже в компаниях, потому что у меня поднималась температура до 40 градусов, я фактически теряла сознание. Но в тот день я зачем-то выпиваю, понимаю, что мне плохо, голова идёт кругом, состояние обморочное, народу тьма. Я в какой-то комнате, и чувствую, что меня кто-то берёт и уводит, а я даже не соображаю, кто. Это был Андрей. Отвёз меня домой, а тот мой кавалер даже не сразу заметил мою пропажу. И Андрей мне потом, конечно, долго это вспоминал: «Хороший у тебя ухажёр был, нечего сказать, а главное — надёжный, как стена, защитник».
И вот из последнего, Лариса Голубкина, 2023:
Я не могу сказать, что тоскую по нему 24 часа в сутки, но всё же частенько оглядываюсь, вспоминаю. Большое видится на расстоянии. Если бы мне тогда те мозги, которые есть у меня сейчас, кто знает, как бы сложилась жизнь. Со мной всегда непроходящее чувство вины перед Андреем. Я виновата перед ним — недолюбила, а это очень тяжело — понимать, что ты в чём-то был не прав, фатально не прав, но исправить этого уже нельзя, и тебе надо с этим жить.
Комментарии
Проклова везде успела
Всесоюзная давалка. Не люблю ее. На охоту ездила на животных и чучела у себя в доме развешивала.
Гость (Гость), а мне кажется, Проклова просто раненный ребенок где-то внутри. Начала сниматься очень рано и оказалась в водовороте взрослых страстей слишком рано. Даже верю ей, что приставания начались, когда она была ребенком. А потом уже началась обратная реакция
Кто бы мог подумать, что Лариса Голубкина такая роковая женщина. Внешность у нее, скорее, на любителя.
aniuszkat, внешность более чем средняя, прямо скажем. Правда она все время говорит, что когда она надевала обтягивающие платья и короткие юбки, то трамваи останавливались, но фигура много у кого красивая, явно факто не решающий)
Задумчиво... Вагоновожатые были традиционно тетки, с чего бы трамваям останавливаться когда она надевала обтягивающие платья и короткие юбки.
Все таки вера некоторых людей в собственную неотразимость впечатляет
Гoсть (Гость), да так и надо)
Надо считать себя неотразимой, самой обаятельной и привлекательной, и тогда остальные люди тоже уверуют в это))
Ну адекватность в оценке своих достоинств никому не помешает. Зачастую люди с завышенной самооценкой смешно смотрятся, отношение к ним неуважительное. Знаю парочку таких женщин, так окружающие на их поведение или глаза опускают/закатывают дабы не выдать свое отношение к явному преувеличению своих достоинств либо на место ставят.
Гoсть (Гость), про трамваи я образно. Она рассказывала что в начале 70х ей где-то предлагали сняться полностью голой, даже гонорара за это обещали повысить, а она отказалась, а теперь жалеет, говорит такая у меня фигура была - надо было запечатлеть)
О, даже трамваи останавливались,вот это самомнение у тётки
MA-gnolia, это понятно из ее рассказа про их последнюю встречу, его машина не едет, значит на меня смотрит, любуется)
Samara, это Голубкина считает что у нее фигура красивая была, Егорова в посте про эту самую фигуру говорит - соплей перешибешь))
Dusya, ну тогда хорошей фигурой считалось где-то 46 размер. А худые без округлостей ещё в моду не вошли.
lekstrem, так округлости и при 42 могут быть, Голубкина говорила, что у нее мол фигура - ноги красивые, талия 56 см и грудь)
Samara, Рязанов говорил в нескольких интервью, что взял Голубкину, потому что у неё была мальчишеская фигура - ни попы ни груди.
moroshka, да там и видно, что худая.
Но говорит талия 56 см, грудь утягивали, а ноги идеальные. Любовь к себе)
Правда она рассказывала, как они с Гурченко в одном купе ехали, переодеваться, и та ей говорит "какая грудь красивая, а раньше вроде и не было")
В чем ее "роковая". Один Миронов залип и тот гулял как не в себя. Остальное флер известности Миронова. Сама по себе эта роковая никому не нужна
Мне кажется, у Голубкиной просто какая-то нерешенная травма с детства, ей был необходим образ роковой женщины. И Миронов тоже невротиком оказался - нравились ему недоступные женщины, чтоб завоёвывать их. Вот они и встретились.
elis, с её слов, она росла в очень патриархальной семье и с детства, где прямо боролись за девичью честь со всеми вытекающими. Когда ей было лет 18, она завела дружбу с каким-то парнем, с которым даже за ручку не держались, просто общались, и несколько раз он катал её на своём мотоцикле. Соседи донесли её родителям, и мать срочно приехала из Германии (родители тогда там жили), провела нравоучительную лекцию, запугала дочь по уши и сослала в глухую деревню на всё лето, где за ней наблюдали какие-то родственники. Короче, полная жесть)
По факту, более-менее нормальный роман у неё случился только в 22 года с Мироновым, там уж ей благородно разрешили ходить гулять по гостям, ресторанам и кафе вместе с ним. Родители одобрили.
Так что мне кажется, она просто в какой-то момент себя отпустила, наплевала на родителей и начала себе на радость крутить мужчинами и жить полной жизнью.
Samara, ужас. До 22 лет только общаться, даже без держания за ручки? До 22 ходить нецелованной? А как без секса жить в эти годы? Кошмар.
Лично для меня, очень информативно описание Ларисы Прокловой. Вот как то все стало на свои места. Ларисыному характеру можно только позавидовать. Ее образ точно лег в пазл желаний Миронова, того, как он чувствовал влечение к женщине, женщине с определенными чертами, менталитетом, харизмой, "сучностью". И она была в этом органична, ничего не играла, не изображала, такой и была.
Vinchenza, причем мне кажется, они просто оба немоногамны и неревнивы, плюс Л. Голубкова эгоцентрична и эмоционально холодна, что ли. Это не значит, что она не любила Миронова или не ценила его. Но себя она любила и ценила больше. Поэтому не трепала себе нервы по поводу его романов на стороне. Даже если бы он так зароманился, что ушел, она бы сочла это чем-то из разряда "так сложились звезды", переступила бы через это и жила дальше без глубокой моральной травмы. Она просто не зацикливалась на мужчинах
Brungilda, мне кажется она ревновала, но не показывала. Вот и все. Во втором посте я цитату приводила, где она говорит, что сцены ревности устраивать, это себя не уважать.
А он так вообще очень ревнивый был. Вроде бы. Говорил ей что-то из серии "изменишь, убью тебя, его, всех!")
Она такой была, потому что этот Миронов был ей безразличен и нужны были только деньги. Любая так себя ведет с нелюбимыми мужчинами.
Хотелось бы знать, что случилось с утками дальше. Смех смехом, но это жестоко забрать животное из среди обитания, а потом выбросить на произвол судьбы
Gul89 (Гость), думаю (надеюсь) уточек вернули в тот же пруд, откуда они были выловлены
Даже если их выпустили возле дома, утки прекрасно летают и долетят до любого водоема
Gul89 (Гость), может не выбросили на произвол судьбы, могли запечь в духовке как вариант? Там столько прислуги было, было кому бошки крутить у живности
Да, мать ему велела жениться. - матери боялся как огня.
FirstLasy (Гость), вряд ли, они же несколько лет жили без штампа и там он уже как бешеный ездил по концертам, и их иногда было несколько в день, и мама была сильно против, и дословно говорила про тогда еще неофициальную жену "Ей все мало и мало!"
Ну мама это мама.
Это было решение Андрея и он так хотел. Зарабатывал то на одно, то на другое. И работать ему явно нравилось.
Ну и женился бы другой. Лариса не нравилась его матери.
Любил он Ларису. И работал он не только ради ларисиных хотелок, ему самому хотелось, чтобы было красиво дома, красиво отлыхалось, он пил лишь коньяк и курил сигареты, которые продавались в Березках или привозили из-за границы
Егорова как всегда обговаривает всех женщин в жизни Миронова, особенно тех на которых он женился, давая понять, что она для него была бы лучшим вариантом. Возможно, это и так. Но меня удивляет одно: почему она от него не родила? Была же несколько раз беременна от Миронова. И не надо рассказывать, что он заставлял делать аборты. Если женщина не хочет прерывать беременность, никто её не заставит это сделать. Если женщина любит по настоящему - она будет рожать, даже если он угрожает её бросить. Тем более, что он и так её периодически бросал. А так ребёнок всё таки есть связующее звено, а с ним и надежда, что ребёнка всё таки он не бросит и будет с ним общаться, а заодно и с ней.
А пост ни разу не лишний и не сверх меры, мне понравились все три поста, и мне очень интересно обсуждать дела минувших дней, всё таки там были и характеры, и личности, и настоящая интрига: "с кем, от кого и для чего?", а не всё напоказ, как сейчас.
Liusia, если верить книге, то первый раз Егорова сделала аборт, потому что Миронов не хотел ребенка, мол рано им ещё быть родителями и мама не разрешала. Это было ещё до рождения Маш. Второй раз она во что бы то ни стало собралась рожать, но из-за стресса и несчастного случая потеряла ребенка.
Спасибо за 3-й пост, можно и дальше продолжать.
Так любил, так любил, что спал с каждой на своем пути, еще и не очень скрывал от любимой жены. Вот такая она, оказывается, любовная любовь. ))))
Esperanza, "однолюб, но много@б" (с)
😂😂😂
Esperanza, ну, получается, для некоторых "любит" - это не "не изменяет", а "остается с ней по доброй воле при наличии измен". Вот така любов... Иногда складывается впечатление, что таких мужиков немало у нас
Да, жить он хотел только с ней.
Brungilda, он не просто изменял, он сажал за один стол в ресторане любимую жену и любовницу, которая украшала его жизнь во время съемок. Не могу такие отношения назвать здоровыми. Ревнивая или нет, брезгливая или нет, но любимых обычно берегут, даже если не могут удержать свой … в штанах.
Esperanza, я и правда сделаю 4, так как насохраняла много, но чтобы не загружать пост, вставлять не стало, но там есть такие цепляющие моменты)
Samara, я буду ждать. Ваши посты - это самое интересное за последнее время. Спасибо!
Esperanza, спасибо большое!)
Очень приятно, я совершенно не ожидала, что эта тема получит такой отклик. Во-первых, перетерли все сотни раз, во-вторых, все-таки дела давно минувших дней)
От интервью Голубкиной 2002 фонит тем, что она жалеет, что "продешевила" выйдя замуж за актера. Описывает Миронова каким-то нищебродом, замужем за которым нельзя было не работать. Фейспалм какой-то.
И последняя цитата, где она говорит, что виновата перед и живет с чувством вины, тут уже настроение совсем другое. Не только Егорова говорит, что она мужа угробила, Маша тут кажется тоже на это намекает, говоря что надо было его любить, когда он живой был. И видимо сама Лариса это поняла
Маша Миронова в молодые годы настоящая красотка - лицо, волосы, рост, фигура. Плюс держит себя, лишнего не болтает.
А вторую Машу честно только Фурманов сказал, что избалованная и язвительная с детства. Кстати, еще и рассказывает постоянно, что родители ее в черном теле держали, а там оказывается дома в прямом смысле зоопарк был и детские сады поджигались
Simaj, Маша не скрывала, что родителям много проблем доставляла, а некоторые мелкие пакости осознано делала.
Она рассказывала, что у них был модный телефон с резинкой на трубке и все когда по этому телефону говорили, оттягивали резинку, но замечание, что так делать нельзя делали только Маше. И она чтобы восстановить справедливость бритвой подрезала эту резинку, чтобы кто-то из родителей стал ее оттягивать и порвал, но вечером того же дня к ней пригли друзьям и как раз в тот момент, когда Миронов вернулся из театра, ее подружка говорила по телефону оттягивая резинку - резинка порвалась, а ее друг дверью колол грецкие орехи и делал это уже давно, на полу была куча скорлупы, ну и Миронов на это просто посмотерл, но вообще ничего не сказал)
Samara, ну точно Миронов Ларису и её (свою?) дочь очень любил, раз на такой беспорядок просто посмотрел и ничего не сказал. Это Миронов-то, который был помешан на чистоте и ценил дорогие вещи.
Да какая красотка, там нос с картошку, чистая простецкая внешность, только что молодая и худая
Так интересно, и Голубкина, и Егорова, и та же Фатеева - внешне женщины одного типажа.
Это вы про характер? У обеих он жуткий, Фатеева еще и детей своих бросала и внука сдавала в дом малютки. Но внешне конечно Фатеева красивее остальных, одни глаза синие чего стоят. Мне недавно попалось ее видео у Верки Сердючки, даже в возрасте --красавица и, также как Голубкина, помешана была на сохранении внешности. При этом почему-то Фатееву кавалеры легко бросали, в отличие от Голубкиной.
Mellene, Фатеева все же намного красивее)
Samara, Фатеева красивее, но есть в этих барышнях что- то общее- в молодости все три- брюнетки, большие глаза, миниатюрные, даже прически чем- то похожи. Ну, и по характеру есть схожие черты- лукавство, стервозность ( у каждой в своем объеме).
Эту голубкину никто б и не знал, если не миронов. "Тригернуло его на ней", но и там гулял. Легенды все
Как мне кажется, секрет этой запутанной истории кроется в датах рождения этих девочек. Одна участница гуляла с женатым на тот момент Мироновым. Другой участник гулял от беременной жены. Вот и всё. Две Маши дочери Миронова. А Голубкина напустила туману, чтобы выйти замуж за более перспективного, чем актёр. Всё. Дело закрыто. Всем цветов и шампанского 💐🥂
Согласна с вами 🥂🍾
BubbleGum, тоже уверена, что он отец обеих - ну не может быть такое сходство случайностью!
Ага, и обеих Машами назвал))
Слушайте, ну они в разных семьях.
А когда папа Вася называет сына Василием и из семьи не уходит?)) Такого вагон и тележка.
Мама у него Мария - делал Маш)
Вы мне приведите пример, когда отец обеих дочерей или обоих сыновей, даже в разных семьях называет одинаково. Папа Вася с сыном Василием-это нормальная история.
Легко - у моих знакомых знакомых так 😁
Ситуация, мягко говоря, нетипичная. Какие тут могут быть примеры?
У меня есть такой знакомый-Саша. Папа ушел из семьи, спустя лет 10 еще одного сына назвал Сашей и фамилия одна. Познакомились они уже взрослыми.
Матильда (Гость), Мариями назвали, чтобы угодить властной бабушке. И заодно обойти соперницу. Как раз логично. Миронов сам по себе там не особо решал.
BubbleGum, не логично, так как у Маши Н папой был записан другой мужчина и Лариса очень за него хотела замуж)
"Маша была для меня желанным ребёнком. Родила я её от человека, которого очень любила, вот только он к ответственности оказался не готов. Говорил, что любит меня, жить не может, на коленях ползал, а какой итог? Даже жениться отказывался, хотя к тому моменту я уже родила. А что такое родить вне брака в СССР? Когда любовный туман прошёл, я сама от себя в шоке была: зачем он мне был нужен, что он мне хорошего сделал? Сейчас он ведёт себя нелепо. Меня мало задевают его рассказы, но Маша — человек в этом плане без кожи, её ранят его рассуждения. Ну, отказался ты от дочери, так сиди молча и рот не открывай, а он продолжает что-то выдумывать. У него же и фотографии с маленькой Машей есть, и из роддома он меня встречал, вот только жениться не хотел, объясняя это крайне странными причинами. У меня уже ум за разум заходил с ним бороться. Когда Маше было полгода, мы встретились с Андреем. А мы с момента знакомства с ним периодически встречались, как друзья, разговаривали. И он мне говорит: «Может, хватит уже, у тебя же все-равно ничего не получается ни с кем! Щербинский на тебе не женится, выходи за меня». И, в общем-то, я тогда подумала: а почему и нет-то? Самое интересное, что Коля, который жениться на мне отказывался, тут же объявился, когда мы стали жить с Андреем, и начал требовать встречи с дочерью. А какие встречи могут быть с семимесячным младенцем? К тому же Андрей был против, говорил, что у ребёнка должен быть один отец, зачем нам какой-то приходящий посторонний мужик, который на мне даже жениться не захотел? В общем-то, мы его отвадили и с большим трудом. Он же жизни не давал! И дело не в том, что ему нужна была я или ребёнок, просто человек был пакостный, мелочный, мстительный. Мы ему деньги платили, чтобы он официально от Маши отказался. Некрасивая история. Зачем мне об этом дочери рассказывать? У неё был отец, который её любил, точка, а всё остальное — это уже только моё дело. Маша, кстати, слово «папа» начала говорить быстрее, чем «мама», потому что Андрей её брал на руки и учил: «Пааааапа».
Samara, Голубкина выдавала желаемое за действительное. Тёрлась с Мироновым и скрывала это. От Щербинского у Маши вообще ничего нет. Она копия Миронов, даже больше чем Маша Миронова. И назвала Машей, чтобы уколоть законную жену и угодить властной бабушке. Это в характере Голубкиной. То, что Голубкина в браке была смирная и часто шла на компромисс, как раз подтверждает, что она получила то, что хотела. А набивать себе цену продолжила в интервью.
BubbleGum, ну по версии этого Щербинского Лариса хотела за него замуж всеми правдами и неправдами.
Да и странное набивание цены, рассказывать, что отец ребёнка отказался жениться. Хотя странно, что ребёнка на себя записал
Samara, Потому что связь с Шербинским была открытой. А параллельная связь с женатым Мироновым - тайной и стыдной. Но ребёнок уже родился и надо было выбирать линию поведения. Для Щербинского Голубкина была мезальянс. Поэтому красиво выйти из этой ситуации получилось только в виде жертвы, на которой не женились. А на самом деле, она была беспринципной охотницей. То что Миронов на неё запал и развёлся - это ей очень повезло.
BubbleGum, Егорова кстати тоже отрицает, что вторая Маша от Андрея.
А в целом, я когда пост делала, много прочитала. Он "запал" на неё за 10 лет до всего, как говорят, что сама она в принципе отрицает, я в пост вставила. По её версии он прекрасно себе и волосы на голове от любви не рвал.
Ну да были все эти предложения при свидетелях, но все это воспринимали как анекдот.
Зельдин говорил, мол, примерно раз в год Миронов делает предложение Голубкий, и каждый раз получает отказ
Samara, В каком статусе он ей делал предложения? В статусе женатого? Щербинский стал громоотводом от связи с Мироновым. Правильно он говорит, что она его просто приплетала везде. И так грубо он отозвался о ребёнке, потому что по другому было никак. Иначе все бы считали его отцом. Маша - дочь Миронова. Это несомненно. Голубкина любительница набивать себе цену и фантазёрка. Поэтому такая путаница. Никто больше не повёлся и она вовремя согласилась выйти замуж за Миронова.
BubbleGum, даже если в статусе женатого, развестись не очень долго.
И Воронцов, бывший друг Миронова, говорил, что и при нем Миронов Голубкину звал замуж и ещё непонятно куда
Samara, Как развёлся, так и согласилась. Когда он её раньше звал, была иллюзия найти кого-нибудь постатуснее, или прогнуть Щербинского. Голубкина обычная вертлявая интригантка и вруша.
BubbleGum, с тем, что Лариса рассчитывала найти партию получше согласна, но вот с тем, что Маша Голубкина от Миронова не особо.
Его мать же все оставила дочке Градовой. Лариса и её Маша были в полном пролете
Samara, почему же Мария в интервью с Е. Хангой сказала, что является биологической дочерью Миронова?
Samara, И что, что оставила всё Градовой? Мать Миронова не любила Голубкину, и имела на это полное право. Маша Голубкина его дочь. Но с такой мамашей и врагов не надо.
Опять же, Миронов должен был признать на всю страну внебрачную связь. Там бы и Егорова стала голосить, с которой он кувыркался паралельно. А всё это в совокупности -прощай карьера у обоих (у Миронова и Голубкиной). Поэтому всё свалили на нейтрального Щербинского, который вообще ни при чём. И для общественности Миронов с Голубкиной чистенькие и почти святые.
Вина Щербинского была только в том, что в юности повёлся на доступную дамочку старше себя. Но страсть прошла и мозги встали на место.
BubbleGum, оставила все-таки не Градовой, а Маше Мироновой)
Но, по сути, мать могла не любить Ларису и считать, что та и так много взяла с её сына. Но внучка то причём?
Щербинский странный тип, он же зачем-то фотался с маленькой Машей, и согласился записать себя отцом. Без его согласия, они же в браке не состояли, это было бы невозможно.
Учитывая длинную историю взаимоотношений Миронова и Гллубкиной вероятность того, что он отец Маши была, и думаю это понимали все, но точно никто не знал. Там же ещё и какой Досталь был в этот же период, а в Вики возможным отцом Маши ещё и Баталов указан)
Samara, Вполне закономерно, что матери надо было признать неидеальность сына, а это удар по самолюбию. Официальные отношения были с Шербинским, поэтому он и повёлся. Потом очухался и пошёл в отказ. Может он и не знал о Миронове, а как узнал сразу всё понял.
Посмотрите на детей Маши Голубкиной. Там внуки Миронова. Ни в Маше, ни в её детях ничего от Щербинского нет.
BubbleGum, блин, Щербинский не мог не знать про Миронова, он рассказывал как Андрей при нем просил Голубкину за него замуж, а он Щербинский снял икону со стены, благословил их, а потом ещё и пьяного жениха домой повез)
Я не вижу особого сходства, мне кажется дети на Фоменко похожи)
Samara, Думаю, что о том что они спят он не знал. Он похож на чистоплюя, и не стал бы в этом участвовать. Развели его Андрюша с Ларисой. А более старшее поколение всё понимало так как надо. Но и риски понимало.
У Щербинского ямочка и другие черты лица. К тому же Щербинский яркий брюнет, а Маша русая в Миронова. Маша просто копия Миронов. И в её детях это продолжилось. Овалы лица у детей Маши в мать, а значит в деда Андрея. Даже мягкие черты Голубкиной и Фоменко их не сгладили.
BubbleGum, Щербинский на фото вообще странный, он же совсем молодой получается был, но виду не скажешь)
Но все официальные мужики Ларисы до Миронова - Досталь, Щербинский, Баталов - они все похожи
Samara, Он даже моложе Голубкиной, это тоже имеет значение, что она была его первой женщиной и рулила в отношениях. Но потом он прозрел, не без помощи своей семьи.
Все мужики разные. Досталь вообще носатый и худощавый и вытянутым лицом. Он никак не мог быть её отцом. Маша и чертами лица и мастью вся в Миронова. Ухоженно среди них выглядел только Миронов. Прям педант и пижон. Но это была заслуга его матери.
BubbleGum, кстати, она говорила, что когла у них с Мироновым в молодости был роман, который никакой и не роман, ей нравился Досталь.
Но никого этого Воронцова Голубкина в принципе отрицает, что такой был
Samara, Смотрите. Вот вскрывается правда об их связи и рождении дочери. Вы себе представляете уровень скандала? Это всё. Карьера, деньги, известность, любовь зрителей и репутация- всё к чему они шли много лет просто уничтожится. Зато будет позор и забвение. Поэтому Голубкина всеми силами отводила подозрения от Миронова. И напускала много тумана. Это абсолютно в их инфантильном характере обоих жить и зажигать, и использовать окружающих. Точно так же Миронов поступал с Егоровой, как Голубкина с Щербинским.
Маша дочь Миронова, тут даже гадать не надо. Просто это признание убило бы их обоих, и мать Миронова в том числе. Она ведь многое сделала для его карьеры. И спустить всё ради какой-то вертихвостки было неразумным.
BubbleGum, честно, мне кажется никакой трагедии бы не случилось и на карьере бы никак не сказалось. В 70 в актёрской среде уже трэш был, и об этом знали)
Samara, Отразилось бы. Миронов был женатым и жена беременная на момент зачатия второй Маши. Он не был самостоятельной единицей. Сама Голубкина тоже без какого-либо фундамента под ногами. Именно ей было выгодно всё держать в тайне. Именно она напускала туман.
Не знаю, мне всё видится вполне ясным. А глядя на Марию Голубкину так вообще все сомнения пропадают. И порывистость в характере у неё тоже от отца. Думаю даже Голубкиной очень настоятельно посоветовали не разглашать правду. Поэтому столько левых имён и участников, притянутых за уши. В браке она совершенно спокойно сидела, а не скакала по мужикам. В отличии от самого Миронова.
Треш был, но он тщательно скрывался. А здесь пришлось бы всё вываливать. Даты рождения девочек сами за себя говорят.
BubbleGum, измена беременной жене - это мелочь для тех лет и той сферы. Ничего бы не было, только бы больший флёр загадки появился.
Уж точно таких понятий, как "не разглашать" не было, она явно говорит то, что ей хочется. Например, что "девицей" была долго) типо не могла решиться, хотя тот же Миронов доооолго уговаривал.
Зато её потом, как понесло)
Воронова отрицает, хотя жила с ним, что факт, и что он другом Миронова был до того, как она стала с ним жить тоже факт
Samara, Измена нет. А рождение внебрачного ребёнка - да. А на карьере Голубкиной это сразу крест и потеря репутации навсегда. Она замуж бы вообще никогда не вышла и роли бы больше не получала. Я уже не знаю, что тут можно ещё обсуждать. Всё более чем очевидно.
И даже сейчас это не приветствуется. Такие закидоны могут себе позволить только режисёры или продюсеры. Но никак не актёры, которые зависят от всего и всех.
BubbleGum, и рождение ребёнка нормой было. Тот же Еременко, Яковлев и т.д. и т.п.
Лариса разве имела какую-то карьеру?)
Актриса одной роли. Больше ни одного известного фильма. Поэтому она и говорит, что работать не хотела. Её же и так никуда не брали
Samara, Мы уже отошли от темы отцовства Миронова. Для Голубкиной это был бы конец. Мать Миронова была женщиной статусной, ей такие скандалы не нужны. Никому из участников правда была не нужна. Поэтому Голубкина юлила.
Не было там всё открыто. Скрывали пока было возможно. Гуляли и бесоёбили, но скрывали.
BubbleGum, отошли. Если брать за основу то, что Маша дочь Андрея, и они это знали, значит ни с кем другим она отношений не имела в тот период, а это уже вызывает вопросы)
Samara, Я склоняюсь, что мать Миронова надавила на Голубкину и той пришлось как-то срочно выкручиваться. Ну, представьте: Андрей Миронов - чистенький мальчик-колокольчик из хорошей статусной семьи для всех, и вдруг таскается как шелудивый пёс и клепает детей, как обычный простолюдин. Тем более у матери были рычаги давления. Она могла быть убедительной. Маша его дочь. Просто с мамой не очень повезло.
BubbleGum, если бы мать Миронова могла давить до такой степени, то на Голубкиной бы сынок не женился.
А ребёнок, ребёнок был бы ребёнком Щербинского, если бы тот захотел. Скорее всего Миронов и знать не знал, что его дите)
Samara, Давить она могла на Голубкину, понимая что сын увлечён и давить на него бесполезно, это только подстегнёт его. Как оно и случилось.
Зачем Щербинскому брать на себя чужого дитя? Он тоже был не из простой семьи, и ему его семья всю дорогу объясняла, что там за Лариса. Да он и сам это понимал. Поэтому так грубо отзывался о ребёнке.
Почему Миронов не знал? Он же с ней спал. Она молчит в публичном пространсве по настоянию матери, и выставляет Щербинского отцом. Потому что кого-то же надо им назначить. Миронов в итоге разводится и женится на ней. Потому что запал на неё. Ребёнка так официально и не признал, чтобы маме не делать больно и не портить репутацию семьи и свою. И скандал утих в самом зачатке. Щербинский для всех подлец, Миронов красавчик:) Лариса обманутая жертва, а не стервь. Миронов вообще не отличался хорошим характером. Почему вы с него снимаете ответственность всегда?
Пострадавшая здесь только девочка Маша, которая напоминала матери её позор, унижение и свекровь своей похожестью. И на которой мать отыгрывалась. Если бы Машу открыто признали дочерью Миронова, то и отношение Голубкиной к ней было бы другое.
BubbleGum, измена беременной жене - это мелочь для тех лет и той сферы. Ничего бы не было, только бы больший флёр загадки появился.
Уж точно таких понятий, как "не разглашать" не было, она явно говорит то, что ей хочется. Например, что "девицей" была долго) типо не могла решиться, хотя тот же Миронов доооолго уговаривал.
Зато её потом, как понесло)
Воронова отрицает, хотя жила с ним, что факт, и что он другом Миронова был до того, как она стала с ним жить тоже факт
BubbleGum, действительно, гадать не надо :)) ниче общего с Мироновым внешне у Маши Голубкиной нет, как и у ее детей. Глянул щас фотку Щербинского - она его копия. Не представляю, как можно увидеть обратное.
Samara, а Баталов когда был "официальным мужиком" Ларисы? До женитьбы на Гитане?
Гость (Гость), не знаю на ком именно женат был, но роман был открытым)
Samara, вот ниже фраза Щербинского из второго поста, как я поняла, он открещивается от родства с дочерью и от документов, мол на него без его согласия дочь записали и позже все документы аннулировали. И пишет, что у них после брака Ларисы с Досталем интимной связи не было, и он не понимает, как могла Маша быть его родной дочкой, короче у каждого своя правда, сам черт не разберет🤷♀️
Щербинский:
"Смешнее всего в газетной писанине то, что журналисты представляют историю так, будто Миронов увёл у меня Голубкину. Вот это нелепость. Во-первых, это я её бросил, а не она от меня ушла. Во-вторых, после меня она была официально замужем за Досталем, от него скорее всего и забеременела. Брак длился несколько месяцев, но он же был. Потом она вновь вернулась ко мне, точнее, в мою квартиру, по старой дружбе, так сказать, на основании того, что моя родительская квартира пустует. Но никаких близких отношений у нас с ней не было».
«Когда я узнал, что Голубкина записала на меня своего ребёнка, был в ужасе. Неслыханная наглость. Я человек спокойный, но когда всякие, извиняюсь, дамы облегчённого поведения вешают на тебя своих детей, это приводит в бешенство. Я тут же позвонил ей и сказал, что если она избавит меня от своего подкидыша, то я просто пойду в милицию, буду решать это дело через суд. Она испугалась. Тут же вопрос с документами был решён»
Koshka_Leopolda, тут товарищ Щербинский что-то не то говорит. Как его могли записать в отцы если не было официального брака? Обычно автоматом записывали мужа (хз, как сейчас, но предположу, что не изменилось). На каком основании можно было записать ребенка на не мужа? Тогда бы она вообще могла на Брежнева Машу записать.
Koshka_Leopolda, я знаю эту цитату, это же мой пост.
Но Щербинский не логичен. У него же и фото с Машей маленькой есть)
Я видела передачу где мама Миронова вышла на сцену,его самого уже не было,вывела на сцену Машу Миронову,и публично представила Машу как единственную дочку Миронова,причем подчеркнув это,я дословно не помню,но что то типа моя единственная внучка и продолжение нашего рода!А Маша Голубкина считает его своим отцом и правильно,он ее воспитывал!Но она не родная
Пижонка (Гость), Это в любом случае некрасивый поступок. И очевидно, что факт рождения Маши Голубкиной для матери Миронова был болезненным. И она во всей этой путанице с дочерьми принимала активное участие.
Маша Голубкина очень похожа на обеих Марий Мироновых. Видно, что все они одна семья. И характером она в отца. Эмоциональная и отдаёт себя полностью чему-либо.
Samara, "Его мать же все оставила дочке Градовой. Лариса и её Маша были в полном пролете"
Кстати, сама мать Миронова увела Менакера из молодой семьи. Так что, насчёт Ларисы у неё не было иллюзий. И своему сыну она хотела жену, как Градова и всячески отторгала Голубкину. Это многое объясняет. И отношение к рождению Маши Голубкиной, и ситуацию с наследством.
Маша Голубкина деревня низкорослая, похожа на мать, где там Миронов?
Мамаша её та ещё может и не знала от кого беременна.
Но если так хотела замуж за Миронова, то чего не вышла раньше, щербинский рассказывал, что Миронов ей прямо при нем и в любви признавался и замуж звал. Это начало 70х. Могла выйти уже тогда и тянуть с него деньги. Но вышла тогда, когда всем остальным стала не нужна
Гость (Гость), Так вы сами ответили на все свои вопросы. Низкорослая в мать, лицом в отца. Миронов сам был склонен к полноте. В молодости попёрло на женихов - планка поднялась. Как только интерес к ней стал падать - схватила то что рядом. Решать надо было быстро. Ребёнок уже родился. Машу родила от женатого Миронова, и связь эту всячески скрывала. Всё. Ничего сложного.
Да, были люди в наше время... Не знаю будут в будущем обсуждать так нынешних актёров.
Посты очень интересные. Мнение Ласкари и Елены Прокловой - вот пазл для меня и сложился.
Я думаю, она сама не знала точно от кого ребёнок. С одним не вышло, так уцепилась в Миронова.
Ли-лу-ла (Гость), она говорит, что это он уцепился, приехал к ней на грузовике с вещами, причем сам ехал в кузове (он бы открытым) сидя на кресле, и сказал что будет с ней жить, хотя договоренности у них такой не было.)
Да конечно, именно уцепилась, флер придает известность. У гордона на кресле была б проституткой обыкновенной.
Гость (Гость), ну вот так она говорит, что все 10 лет до брака, они общались, он звонил и в последний раз, было во втором посте, он ей сказал, хватит выкаблучиваться, Щербинский на тебе не женится, выходи за меня. Вот и все)
Очень интересно, автор, третий пост не лишний. Нравится мне Маша Голубкина - люблю язвительных женщин))) И Маша права - есть такие женщины, которые ценят мужчин только задним числом, часто уже в старости, а когда жили с ними - чего сидишь - встань, чего стоишь - сядь)))
Фурманов противный, Ширвиндт - молодец)
Misa, Ширвиндт ее в 5 лет в первый раз с собой на ипподром взял, от него эта любовь к конному спорту)
О, любимая тема) Обожаю читать про советских актеров. Кстати, у Миронова с Голубкиной День рождения с разницей в два дня: у него 7 марта (официально 8-го), у Ларисы - 9-го. Мария Миронова сегодня в инстаграме почтила память отца.
Я видела только одно интервью Ларисы. Она мне там показалось интеллигентной и спокойной. И не лишенной иронии. Может быть, ошибаюсь, это давно было. Но да, она такая, какая есть - видимо, и её недостатки (эгоизм, холодность) притягивали Миронова. Та же Егорова в интервью оставляет не лучшее впечатление: говорит иногда с визгливым интонациями, переигрывает, на каком-то шоу вела себя истерично. То есть, на самом деле немаловажно, как ты себя ведёшь и подаёшь. И, самое главное, Татьяна была навязчива как банный лист. "Чем меньше женщину мы любим..." тут очевидно работало в обе стороны.
Про сводного брата Миронова забавно. Егорова писала, что она из мести (когда Миронов опять загулял) уехала в Питер и вышла замуж за Кирилла, который ей до этого делал предложение. И чуть ли не на следующий день вернулась в Москву. А Ласкари говорит, что ничего этого не было. Кто-то один явно врёт)
FGHJ, ирония у Ларисы в интервью постоянно проскальзывает, и это, я думаю, была важная часть ее обаяния. Ну и Маша это не из воздуха унаследовала) Егорова-то внешне не хуже Ларисы была, но как важна подача!
Misa, да, это качество практически любому человеку прибавляет очков. По крайней мере, интервью с Ларисой было приятнее смотреть и слушать, чем с Егоровой.
FGHJ, знаете, я согласна фразой из других постов, что Татьяна все давно перевела из категории как было в категорию как хотелось бы, но все-таки, у меня сложилось впечатление, что она может что-то видеть по-своему, как-то чудно интерпретировать, но откровенных выдумок не так и много и обычно, да, это касается именно любовных моментов, какие-то гадкие поступки она вроде бы другим на пустом месте не придумывала, тем более что ее в этом никто не обвинил. Предложение могла выдумать чисто как сюжетных ход, считая, а что в этом такого, она же писала, что у нее роман не документальный, а художественный)
Плюс Егорова, я тоже смотрела ее интервью (не одно), такая инфернальная дама, восторженная, но при этом грубоватая. На контрастах и выглядит соотвесттвующе - все такая в бантиках и цветочках. При этом я вполне верю в том, что она пишет о своей дикой любви к поэзии, она же любитель вечно начинать читать Пастернака на память и т.д. и т.п. Про быт и помешательство на чистоте говорит, что, мол, это мещанство. Надо про душу, надо стихи, картины, письма)
В общем очень она эмоциональная женщина, я понимаю, почему Миронов имел эти отношения - такой поток эмоций и любви и понимаю, почему он не женился, если он, как тут говорят был эстет, то для эстета в этой женщине явно все было не так)
KeroSI, согласна, думаю с Татьяной в чем-то было интересно и она его любила, могда поддержать, но вряд ли, если он приводил ее куда-то, все падали от восторга, она все же немножко со странностями, такая дама с кандибобером и прямая как танк)
KeroSI, да, думаю, не было там никакого бракосочетания, описан этот эпизод неправдоподобно, свадьба бутафорская) Просто приехала и навела шороху, если вообще приезжала.
Она чуть ли не в каждой главе цитирует какого-нибудь русского поэта, там не только Пастернак. И часто противопоставляет мещанство обеих жён и свою духовность. Поэзия, музеи, искусство - всё это прекрасно, но только этим сыт не будешь. Видимо, у каждой из женщин Миронов брал то, чего не находил у других. Во всяком случае, выбор он сделал.
FGHJ, в этом и разницами между двумя женщинами, одна придумывает себе измену с братом, которой не было, вторая на прямой вопрос про измену с другом, которая как я понимаю точно была, отвечает длинно и обтекаемо всю сводя к тому, что она совсем ни в чем не виновата, какая измены, все все придумали)
KeroSI, мне Егорова напоминает Волочкову. Та тоже видит по-своему )
Ну во-первых, это ложь, что Миронов ничем не болел, у него был фурункулез, постоянные головные боли и аневризма, из-за которой ему предлагали сделать экспериментальную операцию (сейчас такие уже норма), но он отказался и его смерть могла наступить в любой момент, что и произошло. Рассказывали, что он накануне на жаре играл несколько часов в теннис (боролся с лишним весом) и сам по сути спровоцировал свое состояние в те дни. То, что он не жаловался и окружающие считали его здоровым, говорит о его мужественности и том, что он был скрытным человеком, поэтому и не обязан был рассказывать, чья дочь Голубкиной, учитывая, что он был в браке с другой во время ее рождения. Не удивлюсь, что он все-таки выбрал Голубкину, потому что дочь его + любимая женщина, на другой стороне тоже дочь, но женщина не очень любимая. А у старшей Голубкиной сантименты пошли сейчас от старости, чем от мудрости ИМХО. Особенно повеселило, что он не слишком был зажиточным при голубом мерседесе, который был еще только у Высоцкого (еще один страдалец, который ездил по всему свету и сыграл кучу ролей в театре и кино, несмотря на якобы лютую ненависть властей и наркозависимость, при этом имел мерседес, один из двух в Союзе с Мироновым).
Foxi2012- (Гость), у Миронова вроде бы БМВ был, а не мерседес. Лариса как раз рассказывала, что хотели мерседес, но у них его под носом увели.
И она очень смешно говорила, что Миронов, когда купили эту машину на радостях усадил туда Машу и домработницу и катал их по двору, хотя у обеих как бы были вообще другие планы)
Марку могла перепутала, поскольку слушала передачу о нем лет 15 назад, но суть помню
Очень интересный текст. Автору спасибо большое! Обратите внимание, что она сравнивала зарплаты- что он актер, но не академик же и не космонавт. Как тогда государство поощряло людей, которые могут думать и двигать прогресс.
А вообще, я, конечно, в шоке. Я никогда не относила Голубкину к раскрасавице и роковухе эпохи. И это крайне удивительно читать. У меня с ней ассоциация только с песней "меня зовут юнцом безусым, мне это право, это право все равно.. давным давно." Маша Голубкина не кажется остроумной вообще ни разу.
Помню, что Лариса лет 20 назад, участвовала в шоу "Танцы со звёздами", и ей тогда уже было за 60. Меня удивило, что она действительно хорошо танцевала, не то что хорошо для своего возраста, а просто хорошо. У многих молодых такие шаги не получались, да и пластичности такой не было, а она — молодец! В молодости, наверное, вообще огонь-пожар был)
Унесенные ветром, когда я делала пост, встретила её рассказ о том, что в 60-е годы было модно профессионально заниматься танцами в взрослом возрасте, тогда все танцевали именно рок-н-ролл. Вся богема ходила на эти занятия, и они с Мироновым, ещё молодые, танцевали в паре. Она кстати там уточняет, что у Андрея не было ни слуха, ни голоса, зато лучшего танцора в 60-е не было. И вот, мол, она сама тоже прекрасно танцевала, но вместе у них не выходило, начинали ругаться и доказывать друг другу, что кто-то что-то делает не так)
У Миронова не было голоса?? 🤔 ерунда какая.
Пуся (Гость), она так говорит)
Я на днях была в библиотеке)) и сверху лежал Караван за прошлый год с интервью Ларисы Голубкиной (наверное перепечатали старое). Она говорила и про фурункулёз (поэтому водолазки) и про то, что Андрей пел так себе, не умел танцевать (по его же мнению). И тк он был перфекционист и особенно в работе, он неистово над собой работал, и итог мы знаем - и пел и танцевал.
Samara, ну, это она преувеличивает, или преуменьшает. Поставленного оперного голоса у Андрея не было, но актерское пение у него было на 5+. А без слуха как петь? Он и в ноты попадал и актерски обыгрывал каждое слово. А какая пародия на джазовый вокал была в "Острове невезения"? Так исполнить можно, только если чувствуешь музыку по настоящему.
lekstrem, я и не спорю, просто она вот так это сказал, мол к пенсию талантов ноль, но танцевал очень хорошо)
Так эстрадный вокал отличается от академического
Миронов прекрасно владел голосом, например в 12 стульях белеет мой парус, он в конце очень хорошо "поиграл" ваерху голосом. Странные заявления.. И в бриллиантовой руке хорошо станцевал. А Голубкина что выдающееся спела и станцевала?
Какие некоторые мерзоты.
Когда об одной или другой Маше пакости говорят, исключительно в связи с отношением к их матерям.
Маша Голубкина тоже не подарок, ее заявления и обиды по отношению к матери я бы делила минимум на три.
А вот обвинения Ларисы, что Миронов много работал…? Ему нравилось красиво одеваться, красиво отдыхать, приглашать друзей, накрывая ого столы, отдыхать с Ларисой в Голландии, курить определенные заграничные сигареты и пить только коньяк (наверняка не советский) . И поэтому работал. Но аневризма, о которой никто не знал. Обвинять Голубкину - сволочизм.
А я шокирована, что собравшиеся комментаторши не 20 лет все еще не поняли, что мужики идут как зомби не за внешностью, а за борзыми, самоуверенными и еще с какими-то приправами, когда вызов.
Мне рассказывали про Светлану Казаринрву, радиоведущую, как в нее штабелями влюблялись, начиная со школы. Умная была. Ну и на внешность посмотрите. 🤷🏻
Глупость какая. И кто за этой Голубкиной шел кроме Миронова и тот в разные стороны гулял безконца. Перед смертью с другой был и ушел бы может.
Что именно глупость, что Миронов любил Голубкину и при этом позволял себе интрижки?
Что запал на нее, но не перебили ни Фатеева, ни Градова ни прочие дамы?
Сурикова вон говорит, что перед смертью сказал, что жену любит
Скорее всего Градова болезненно реагировала на Машу Г, потому что подозревала, что онам может быть от Миронова, а значит зачата в то время, когда она сама уже была беременна
Dusya, или её могло еще больше бесить, что он любит чужого ребенка, больше чем своего. А это только лишний раз доказывает, что ребенком не любящего мужчину убержать сложно, но если он любит женщину, то даже её ребенок ему будет дорог. Я не очень верю, что Голубкина Маша его родная дочь. Если бы было так, не стал бы он обеих девочек Машами называть.
Mellene, по поводу ребёнка не согласна. Это отдельные мужчины любят ребёнка, пока любят женщину. Или любят неродного ребёнка от любимой женщины больше, чем своего от нелюбимой.
Многие мужчины уходят из семьи,но продолжают любить своего ребёнка. У меня самой так, родители развелись, в новой семье отца тоже девочка была, но любил он только меня всегда. И никто не требовал от него любви к чужому ребёнку. У неё свой папа был.
Гладиолусик, конечно, у всех бывает по- разному. Бывает что и чужого ребенка, при любви к новой жене, на дух не переносят. И своих очень любят, и остаются для них опорой и поддержкой после развода. А бывает, что никого не любят, кроме себя прекрасного. У меня на глазах тоже примеры очень разных отчимов- есть и такие, кто детей жены вырастил как родных, а есть и такие, кто относился как к мебели. Я не думаю, что Миронов меньше любил свою дочку. Скорее, Е. Градова действительно осложняла общение. А со второй Машей он проводил больше времени, так как жили одной семьей. Вот и внимания больше, традиций, совместного досуга.
В тексте же , что Голубкина назвала Машей в честь матери Щербицкого, если я правильно написала его фамилию. Может именно в тот момент Миронова и не было рядом и он никаким боком не относится КК наречению ребёнка именем Мария.
Матильда (Гость), так и я об этом. Если решение об имени принимала сама Голубкина- у Миронова явно не было на тот момент оснований вмешиваться и советовать другой вариант. Поэтому я и сомневаюсь, что МГ его родная дочь
А когда жена Юля и Юлей называют дочь? Это как?)
Кабиро, это всё же немного другое. И мама и дочь хотя бы разделены возрастом, у них разный круг общения. В данном же случае девочки почти ровесницы. А если бы им пришлось жить под одной крышей? Учиться в одном классе?
Это вряд ли.
Конечно, наверняка знала, что они "яшкались" "любовились" за спиной, обида за предательство от мужа, и на мерзкую бабу, что спит с женатым и беременеет от него.
Да, так себе вышло.
Но он был повернут на Голубкиной до Градовой и Фатеевой и до конца 🤷🏻
Кабиро, Голубкина и Миронов познакомились на ДР Фатаеевой. В прошлый пост я цитату вставляла.
Лариса говорит, что Фатеева Миронова с ней познакомила, считая, что она ему понравится, и он перестанет путаться под ногами у нее)
Хороший был человек Ширвиндт.
Интреснейший пост, спасибо. Удивили и Ширвиндт, и Лариса, и Ласкари с мнением о том, что любил Миронов только Голубкину. У меня как - будто пазл сложился.
И опять.
Можно верить или не верить.
Но в астрологии есть одно железное указание на больную любовь, на роковую страсть - это женская Лилит на мужской Венера (понятно, что нужно оценивать в целом, но чаще всего этот аспект нейтрализовать невозможно).
У Страхова с женой такой аспект, где его Венера и ее Лилит, у Грищук с Платовым тоже не так данов обсуждали ее Лилит и его Венера. У Делона со Шнейдер наоборот, там его Лилит и ее Венера, поэтому так он у нее кровь пил.
И тут тоже у Голубкиной и Миронова это есть ее Лилит и его Венера. Но! Тут интереснее, у них взаимные аспекты Венеры и Лилит, скорее всего он ее тоже держал в тонусе, а не был безвольным рабом
Автор! Спасибо за тему. Третий пост не перебор! Интересная тема, с удовольствием почитала.
Маша в интервью у Ханги сказала, что Миронов ее биологический отец, Ханга ее даже переспросила, а Маша, да, отец биологический.
С матерью похожие у них до сих пор траблы или незакрытые вопросы. Рассказывала, что перестала близко обращаться с бабушкой с матерью Миронова, потому что та говорила плохо про ее мать, как ей казалось, а сейчас она понимает, что бабка то права во всем была.
Спасибо за удобную для чтения и интересную подачу информации! Кстати, я както всю жизнь думала, что Голубкина - родная дочь Миронова 😨
Мне кажется во всех воспоминаниях о Миронове упоминается, что он был тем еще понторезом, сам любил дорогие вещи, красивую жизнь. Ничего странного в том, что он связал жизнь с такой женщиной, как Лариса, скорее всего ему была бы и не нужна та, что выглядит скромнее.
Проклова хорошо объясняет, какое впечатление производила Лариса, и это же тоже пыль в глаза определенная и не только со стороны Голубкиной, но и со стороны Миронова
Голубкина Мария очень неприятная
Просто Маша «слишком». Мне она симпатична)
Не вижу ничего постыдного в махровом эгоизме. На хрена растворяться в мужике? Что-то там терпеть, проявлять " мудрость "( тошнит от этого слова), прощать загулы " ой, ну он же домой вернулся всё-таки ". ???. Типа он оценит. Ни черта они не оценят! Мы вот с Васенькой 50 лет прожили, у меня рога до солнышка, зато мудрая, замужем-с. Фу. Я по юности так втрескалась, и унижалась, и растворялась и все эти дела. Расстались очень неприятно. И все, как отрезало. Потом главной была я, и ,знаете, оказалось, что мужикам нравится такая прохлада, не холодная женщина, а именно прохладная. Это психотравма? Черт его знает, может быть. Мне 1 раза хватило, больше так мучиться я не желала. Мне понятна и нравится Лариса, тоже не считаю, что муж должен быть на божничке.
Гость (Гость), более того, другая схема отношений с Мироновым бы и не сработала. Он был очень популярный, тетки гроздьями вешались - если бы Лариса сильно себя накручивала из-за каждой возможной измены, она бы уже давно в дурку отъехала, если бы не развелась. Зато все в дом, все в дом - это для нее важно было, а кого он там шпилит - дело десятое)))
Misa, но это всего все-равно от некой безысходности.
Каждая женщина хочет, чтобы ей были верны. А у Голубкиной видимо все-таки на тот момент очереди из женихов не было либо Миронов был самым перспективным из всех. Хотелось ей себе как-то жизнь за счёт замужества устроить. Вот и терпела, находила плюсы в другом
Sall, да, космонавтов на всех не хватало))) Я думаю, Голубкина нашла бы себе без проблем какого-нибудь мужа, который бы на сторону даже не глядел, но без доходов и популярности Миронова.
Misa, у меня сложилось впечатление, что как раз и уровень жизни с Миронов её не особо устраивал (говорит приходилось работать, но не хотелось), поэтому и есть ощущение, что не все её устраивало
Sall, а таких, как Лариса, никогда все устраивать не будет)))
Последняя любовница Миронова была Алена Яковлева, Лариса из мудрых женщин.
Вероника (Гость), Алёна тоже, она со своими историями на экран не лезет. Достойная
Алена рассказывала, как села после спектакля в такси (возможно 90-е), таксист ее привез загород в домик, где ее изнасиловали трое. И осталась живой тк она взяла себя в руки, осознав, что не выбраться и орать и брыкаться - это себя точно угробить. И повезло.
Это так Алена сказала?)
У него этих любовей было немало, опять же со слов самих любовей и держащих свечу.
Вероника, а в чем мудрость Голубкиной?
В том, что поняв, что больше чем с него стрясти ни с кого не сможет и тянула с него до последнего?
Мудрость - это когла своими интересами пренебрегаешь для общего блага. Ее интерес не ущемлялся. На сам факт измены ей плевать было. Не сотрется и это её деньги, не жалко
Луна (Гость), не поняла, "Мудрость - это когла своими интересами пренебрегаешь для общего блага." - это вы серьезно?
Помню в одном из интервью Маша Голубкина говорила что у Миронова были частые головные боли и дома он часто орал на ее и на мать. Был помешан на чистоте и шпынял их с матерью. Часто приводил гостей и Ларисе приходилось крутиться. Потом стала говорить несколько по другому.
Вероника (Гость), она и сейчас везде говорит, что он на неё орал. Я когда пост делала, посмотрела передаче старую, из нулевых. Там она говорит орал и ещё как, она его местами ненавидела.
Но про мать и сейчас, и тогда годы назад говорила, что на неё как раз вообще ни разу и был жутко благодарным, мол, матери ни единого замечания.
А вот про гостей и чистоту говорила Голубкина-старшая)
Помните машино свадебное платье и женитьбу на космонавте?)
Я и говорю - делим на 5-ть
Кабиро, про крики думаю она не врёт, её брат - сын Кирилла Ласкари с юмором рассказывал, что во всей семье Менакеров только и разговоров было о Маше и ее подвигах, типо Маша сделала то то - ах и ох)
У обоих повеление двух нарциссов. Создается впечатление, что психически здоровая Градова самоустранилась от них подальше и общения у дочери с отцом не было как раз по этой причине - сохранить психику ребенку.
Голубкина старшая неприятное впечатление в интервью произвела.
Так и свозит сожаление, что продалась за дёшево "всего лишь" актёру. Противно.
И ничего хорошего о нем не сказала, за что ценила?
Луна (Гость), она говорила за что его ценила. В прошлом посте цитата была:
"Я иногда где-то вижу по телевизору или в прессе мысли на тему, чем Андрей Миронов нравился женщинам, и там обычно такие абстрактные рассуждения. Я могу сказать, чем он нравился женщинам. Имею в виду женщин, которые его знали лично. В нём было очень развито мужское начало, хоть и принято сейчас говорить, что вот Миронов — маменькин сынок. Маму-то он, конечно, очень любил, но маменькиным сынком не был. В нём был характер, в нём был масштаб, он был способен на поступки, причём на такие поступки, на которые немногие способны. И когда он что-то делал, он точно думал не о маме. Он вёл себя как мужчина, он не был трусом, он не из тех мужчин, что что-то считают и рассчитывают, он бросал к ногам всё, что у него было. Очень щедрый человек, человек красивых жестов, очень внимательный. Помните, у Маяковского: «Я эту сумочку в зубах носить буду, если потребуется»? Вот таким был Андрей. Есть мужчины, которые самоутверждаются через агрессию, через крики — «место женщины на кухне», а ему не нужно было этого делать, он всё про себя понимал, поэтому мог позволить себе носить в зубах женскую сумку. Ещё до того, как мы начали жить вместе, я знала, что могу попросить его в любое время дня и ночи, попросить о чём угодно, и он постарается это сделать, а не будет ныть: «Ну я не знаю, как же так, надо подумать». И он был очень благодарным: когда уже жили вместе, я могла приготовить что-то самое обычное, а он так хвалил, что хотелось делать для него всё лучше".
И что за мифическая аллергия на алкоголь?
Вы никогда не встречали людей с аллергией на алкоголь? Такая же аллергия, как и аллергия на что угодно.
А это как дамы по 100 кг, кот. ничего не едят 😂 так и здесь, накидаются до положения риз, а потом я пьянею от глоточка 😌, а сама выпила незаметно для себя бутылочку
Хорошие у Голубкиной мужики были, один не женился даже на беременной, другой бросил в невсинозе на вписке. Роковуха прям куда деваться)
На самом деле это некрасиво бросать человека в таком состоянии, особенно молодую девушку. Кавалер и правда странный, девушку утащили в прямом смысле, а он и не заметил
Учительница, гнобящая ребенка лишь потому, что ей (учительнице) не угодила ребенка мать - тварь. Вообще, похоже, что некоторые женщины, которые никогда не могли бы сказать Голубкиной-матери в лицо всё, что о ней думают, отыгрывались на ребенке.
Публичный человек, который говорит публично про молодую известную женщину "она мне никогда не нравилась, даже ребёнком" - очень не умен.
Актриса, поучающая "Вот всем женщинам бы поучиться" как реагировать на таких как она актрис, которые крутят с их мужьями, вызывает... ммм... удивление. (да, виноват в первую очередь муж, но не таким нечистоплотным женщинам поучать законных жен).
У Миронова было два лучших друга - Горин и Ширвиндт.
Первую Машу посоветовал взять в Ребро Адама, второй сначала взял в Щуку, а потом в театр Сатиры.
Старались помочь дочке друга.
И только мама-Лариса сначала пвталась ребенка от Миронова пыталась навязать другому, а упорно пыталась выдать Миронова за отчима
Машу явно бесит что кто то считает, что она на пустом месте примазплась к Миронову
Помню, Голубкина говорила, что они с Мироновым в паре проходили пробы в Кавказскую пленница, но их не утвердили.
И хорошо. Совсем другой фильм бы получился)
Я уже писала под предыдущим постом, как хорошо Лариса излагает мысль. Думаю, что и с самообладанием там было хорошо.
Нужно чётко понимать и помнить, что речь идёт об актёрах. Людях, обременённый большими доходами и не обременённых большой ответственностью. От этого эго раздувает и воспоминания "могут разниться"))
Сравнение с женой Королёва просто огонь.
Я не могу сказать, что тоскую по нему 24 часа в сутки, но всё же частенько оглядываюсь, вспоминаю. Большое видится на расстоянии. Если бы мне тогда те мозги, которые есть у меня сейчас, кто знает, как бы сложилась жизнь. Со мной всегда непроходящее чувство вины перед Андреем. Я виновата перед ним — недолюбила, а это очень тяжело — понимать, что ты в чём-то был не прав, фатально не прав, но исправить этого уже нельзя, и тебе надо с этим жить.
Угробила мужика, а теперь совесть её мучает, а ему уже без разницы, он умер в 40 лет
Миронов и в последних фильмах своих выглядел болезненно. Если уж через гримм было видно, то что уж говорить о близких. Это не заметить было невозможно. И где были все эти любящие женщины? Понятно, что взрослый мужчина и самостоятельный, но те же мать и жена сказали бы «ша», и побрел на обследование
Проклова рассказывает о романе на съёмках "Будьте моим мужем"?
Очень интересно, я помню, что смотрела как-то передачу об этом фильме и там говорили, что у Прокловой случилась любовь с отцом мальчика, который играл ее сына...
Спасибо вам за чудеснейший пост, Миронов моя детская любовь :)
Был юношеский период в моей жизни, когда плотно следила за всеми упоминаниями в прессе, надо сказать что у Андрея Александровича мощнейшая фан-база и сейчас, а уж в 90-ые.
Их история с Ларисой заслуживает внимания, и мне кажется она глубже, чем можно сделать вывод по этим цитатам. Голубкину поклонницы Миронова, мягко говоря не жаловали, и дело было не столько в ревности, сколько в том, что с распадом союза и с появлением свободной прессы начали высказываться все кому не лень. И Ларисе доставалась, тут приведены достаточно нейтральные высказывания, были гораздо более грубые.
Мне она тоже виделась каким-то исчадием ада, променявшим здоровье мужа на тряпки.
Тем более она в те годы, без сомнения прекрасно зная, что про нее говорят, в прессе не то, что не оправдывалась, а как бы даже немного вставала в такую позу, мол, откуда мне знать, как бы мы сейчас жили - может быть развелись уже или а что в нем такого особенного было в двадцатилетнем, чтобы я в него влюбилась?
Более того, когда журналисты пытались ее вывести на какой-то лирический разговор, приводили в пример какие-то трогательные истории о его отношении к ней, рассказанные другими, она всегда съезжала с темы. Тогда мне казалось, что она черствая и ей про это неинтересно говорить, поэтому тему всегда и сворачивает, а потом поняла, что видимо для это личное, чтобы это перетирать и обсуждать со всеми, как он ее любил и как эту любовь проявлял.
Несколько лет назад Я была на спектакле Ларисы- Заплатки. Такая автобиография от первого лица. Про Миронова там очень мало. И она между делом объяснила почему, не прямо сказала, а тонко дала понять, что при его жизни всего говорили, что она им пользуется, и ей не хочется, чтобы и после смерти говорили, что она пытается привлечь к себе внимание, используя масштаб его личность или его любовь к ней.
И одна из двух маленьких историй про Миронова, которая мне запомнилась, потому что рассказала ее Лариса грустно, хотя история вроде бы задумывалась как веселая. За несколько недель до смерти Миронова Лариса и Андрей были в гостях у Паулса, и там была еще одна семейная пара. Когда жена подвыпила, пошла искать мужа, которые вышео покурить и как-то так трогательно повторяла: "Где мой заяц?". И Миронов подошел к жене с вопросом: "Он заяц, а я кто", а она ему: "Ты - муж", он: "И все?". И она "Ладно, придумаю что-нибудь". И потом она добавила, что так и не придумала ничего, не успела. Думаю, все такие моменты она и имеет в виду под "недолюбила". Моментов этих было много.
Помню, Кира Крейлис-Петрова рассказывала, что ее как и Проклову сильно удивила Лариса, но уже на других съемках. Потому что обычно жены таких актеров, как Миронов, с такой репутацией буквально когтями вцеплялись в своих мужей, висли на них, грозно смотрели и давали понять, что тут "занято", а если кто посягнет, то бой будет не на жизнь, а на смерть, а Лариса наоборот вся в себе, на муже не то что не висла, а дистанцию держала, когда она пытался ее поцеловать, отворчаисвалсь и говорила "не надо, люди смотярт" и так во всем.
И вот интерсный момент про Машу и учителей:
- А как он к вашей Маше к относился?
- Ну как? Ей было полгода, когда он появился в нашей жизни. Папа – и все. Никаких других отношений.
- В школу на родительские собрания ходил?
- Ходил везде. И это был плохо, кстати. Потому что ей там говорили: вот ты такая-сякая, а у тебя такие мама и папа! А Маша самостоятельный человек, с хорошей головой. Ведь дети не понимают – что, теперь из-за папы учиться надо? Но это удел всех детей знаменитостей. Глупые педагоги до невероятности - вместо того чтобы забыть об этом факте, постоянно напоминают. А у тебя папа Иванов-Петров-Сидоров-Миронов. Ну какая разница?
Добавить комментарий